Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > О военном образовании
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 20:32
Был сегодня в академии на конференции, затрагивались вопросы реформы военного образования, так как что-то подобное собираются делать в остальных ВС, приведу в части касающейся своё письмо товарищу про это мероприятие, может кому еще будет интересно:
Сходил на конференцию. Она оказывается не совсем по военно-морскому образованию, а еще и приурочена к 50-летию атомного подводного флота. Доклад делал начальник академии. Доклад прямо скажу бездарный, хорошо что я на начало опоздал. Первые полчаса он рассказывал про историю атомного подплава, те вещи которые и без него хорошо известны, затем буквально чуть-чуть про систему подготовки подводников которая была. Толком ничего не сказал, учебные центры бла-бла-бла, учебник в академии тра-ля-ля. А ведь система была во многом уникальна начиная от двух чисто подводнических училищ (Ленком и мое), подводные специальности в других и сама система учебных центров, как элемент непрерывного образования.
Затем перешел собственно к реформе. Реформа рассчитана до 12-года и разбита на 5 этапов. Причем первый этап в этом году уже будет завершен. В результате реформы будет создана т.н. структура Военно-учебного научного центра (или "единная" Военно-морская академия).ВУНЦ будет разбит на три части:
1.Северо-Западная структура (она же как я понимаю центральная):
В нее войдет сама ВМА, все три питерских ВМИ будут объеденины в один и вольются в состав ВУНЦ, "классы" и Питония с кадетским корпусом туда же. Так же там будет создан еще и колледж (только кого он будет готовить если мичманов отменяют?)все это будет жить в Кронштадте. Наш ответ Аннополису короче. Но только образованием не ограничились, решили добить и науку 1, 24 и 40-ой институты объединяют в один и переводят в нынешнее здание академии.
2.Западная структура на базе Балтийского ВМИ
3.Восточная структура на базе Дальневосточного ВМИ
Все эта мудатень замыкается на Главкома, но, внимание!, через морской научный комитет. Мне кажется эта структура нежизненная,хотя время, конечно, покажет.
Теперь по самому образованию - бардак, как говорится, не в парадных, бардак в головах. Упорно хотят привязаться к гражданской системе образования с одной стороны, с другой говорят о непрерывной системе образования. Что в их воплощении уже вступает в противоречие. Бакалавров вводить не собираются (хоть это хорошо), продолжают готовить специалистов ("специалистат" во какое слово), но по наукоемким специальностям всё-таки будет магистратура на 6 лет обучения. Академия "высшее военное" давать не будет, а будет готовить "магистров военного управления".







Ответить Ответить всем Переслать Перенаправить Удалить
Автор: хухоль домашняя
Дата: 06.12.2008 21:27
> to тащторанга

> "магистров военного управления".


магистры магии Габолы...

что-то я такое дивное увидела сегодня в новостях РенТВ - нарисовали схемку про реформу, и на графике показали, что число военных ВУЗов будет сокращено с нынешних 78 до 10 в перспективе

я вот теперь и думаю - может, я чего не так опять поняла?
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 21:36
> to хухоль домашняя
> ...и на графике показали, что число военных ВУЗов будет сокращено с нынешних 78 до 10 в перспективе
>
> я вот теперь и думаю - может, я чего не так опять поняла?
----------------------------------------------------
Все правильно. Так будет считаться, что на флоте останется один ВУЗ - ВМА. По остальным родам войск примерно тоже самое будет
Автор: Octopus
Дата: 06.12.2008 21:37
> to тащторанга
> 1, 24 и 40-ой институты объединяют в один и переводят в нынешнее здание академии.
----------------------------------------------------
С соответствующими сокращениями, надо полагать?
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 21:41
> to Octopus
> > to тащторанга
> > 1, 24 и 40-ой институты объединяют в один и переводят в нынешнее здание академии.
> ----------------------------------------------------
> С соответствующими сокращениями, надо полагать?
----------------------------------------------------
Это само сабой, забыл написать, что этот объеденённый институт тоже входит в структуру ВУНЦа, т.е. начальников этих институтов нах в зам-замы
Автор: Octopus
Дата: 06.12.2008 21:47
> to тащторанга
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> Это само сабой, забыл написать, что этот объеденённый институт тоже входит в структуру ВУНЦа, т.е. начальников этих институтов нах в зам-замы
----------------------------------------------------
Начальников-то понятно... Да и с сотрудниками понятно, раз уж объединение, а вот что с технической базой?
Автор: dazan
Дата: 06.12.2008 22:02
> to хухоль домашняя

> я вот теперь и думаю - может, я чего не так опять поняла?
----------------------------------------------------

а чего тут непонятного? 22 век скоро, а вы все к войнам готовитесь а ля первая мировая...
Автор: kuch
Дата: 06.12.2008 22:06
Да, не зря я прочитал тему как "О военном обрезании"
Автор: Окунёв
Дата: 06.12.2008 22:20
> to Octopus
> > to тащторанга
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > Это само сабой, забыл написать, что этот объеденённый институт тоже входит в структуру ВУНЦа, т.е. начальников этих институтов нах в зам-замы
> ----------------------------------------------------
> Начальников-то понятно... Да и с сотрудниками понятно, раз уж объединение, а вот что с технической базой?
----------------------------------------------------
Какая такая техническая база? О чем Вы говорите?
Кто-то из "начальничков", вот уже даже и не помню кто (много их прошло)толи какой-то из главкомов, толи кто-то из бывших начальников ВМУЗов, а может и незабвенный Собчак во время очередной попытки перевода Дзержинки из Адмиралтейства, сказал: "А какие проблемы переезда? Взяли тетрадки и пошли!".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.12.2008 22:31
> to Octopus

> Начальников-то понятно... Да и с сотрудниками понятно, раз уж объединение, а вот что с технической базой?
----------------------------------------------------
Да вывески сменят и все, будут называться филиалами.
Автор: WWWictor
Дата: 06.12.2008 22:34
> to dazan
> > to хухоль домашняя
>
> > я вот теперь и думаю - может, я чего не так опять поняла?
> ----------------------------------------------------
>
> а чего тут непонятного? 22 век скоро, а вы все к войнам готовитесь а ля первая мировая...
----------------------------------------------------
нк не всем же готовиться к гонкам за талибами по аулам.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.12.2008 22:41
> to Окунёв

> Какая такая техническая база? О чем Вы говорите?
> Кто-то из "начальничков", вот уже даже и не помню кто (много их прошло)толи какой-то из главкомов, толи кто-то из бывших начальников ВМУЗов, а может и незабвенный Собчак во время очередной попытки перевода Дзержинки из Адмиралтейства, сказал: "А какие проблемы переезда? Взяли тетрадки и пошли!".
----------------------------------------------------
Ну вот я сейчас подумал: а что было бы, если бы, скажем, Жуковку перевели в Монино? Ну ненормально это, когда слушатели бегают по древнючим, довоенным корпусам, разбросанным от "Динамо" до "Сокола". Единственная проблема - перевод аэродинамической трубы. Остальное переезжает легко и ненапряжно.
А старой "жуковской" преподавательской школы все равно уже нет.
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 22:43
> to Кадет Биглер
> > to Octopus
>
> > Начальников-то понятно... Да и с сотрудниками понятно, раз уж объединение, а вот что с технической базой?
> ----------------------------------------------------
> Да вывески сменят и все, будут называться филиалами.
----------------------------------------------------
Все гораздо хуже. Все учебные заведения в Кронштадт, там обещают и тренажеры на базе реальной техники и компьтерные тренажеры с мультимедиа, а что больше всего позабавило, так это слова - "пока всё не будет готово, никто никуда не поедет". Я не удержался захихикал. А нИИ из своих зданий тоже выгоняют, так что они вывески с собой повезут
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 22:49
> to Кадет Биглер
> Ну вот я сейчас подумал: а что было бы, если бы, скажем, Жуковку перевели в Монино?
----------------------------------------------------
В Монино полбеды, а если в какой-нибудь Задрыщенск со всеми авиационными училищами вместе взятыми? Кстати про флотских летчиков на конференции тоже прошлись, их учебный центр переведут туда где будет новая НИТКа
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.12.2008 22:51
> to тащторанга

> Все гораздо хуже. Все учебные заведения в Кронштадт, там обещают и тренажеры на базе реальной техники и компьтерные тренажеры с мультимедиа, а что больше всего позабавило, так это слова - "пока всё не будет готово, никто никуда не поедет". Я не удержался захихикал.
================================================== =
Это да, это я себе представляю... Живенько так...

А нИИ из своих зданий тоже выгоняют, так что они вывески с собой повезут
----------------------------------------------------
А вот насчет военных НИИ у меня ощущения двоякие. Вы не хуже меня знаете, что многие конторы создавались под конкретных людей - детей маршалов, министров и пр. Многие из этих контор просто выродились и упорно изобретают себе дело, чтобы показать нужность.

Нехорошо так говорить про Жуковку, но тем не менее... После ликвидации средних училищ ее функция стала непонятной: самый массовый поток - ППИ - стал никому не нужен, пришлось начинать готовить в академии (!) курсантов. А ПРИС - ну что ПРИС? Сколько полковых и дивизионных инженеров в год стране нужно? А теперь и дивизий не будет...

Вот так и с НИИ. За флотские не скажу, но подозреваю, что там то же самое, что и у нас. Похоже, эти структуры себя изжили.
Автор: Octopus
Дата: 06.12.2008 22:53
> to Окунёв
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> Какая такая техническая база? О чем Вы говорите?
> Кто-то из "начальничков", вот уже даже и не помню кто
----------------------------------------------------
Угу... только я не про училища сейчас...


> to Кадет Биглер
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> Да вывески сменят и все, будут называться филиалами.
----------------------------------------------------
Вроде речь о переезде. А это три НИИ все-таки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.12.2008 22:59
> to тащторанга

> В Монино полбеды, а если в какой-нибудь Задрыщенск со всеми авиационными училищами вместе взятыми?
================================================== =
Ну и что? Вот честно, не понимаю, почему военные учебные заведения должны располагаться в Москве и Питере.?Почему напр. академия РВСН должна размещаться у стен Кремля? Не логичнее ли перебираться поближе к УМТБ? Ведь еще до войны был план перевести Жуковку в Кубинку, на аэродром.

Кстати про флотских летчиков на конференции тоже прошлись, их учебный центр переведут туда где будет новая НИТКа
----------------------------------------------------
По-моему, логичное решение...
Автор: dazan
Дата: 06.12.2008 23:00
> to WWWictor
>
> ----------------------------------------------------
> нк не всем же готовиться к гонкам за талибами по аулам.
----------------------------------------------------

я-я. уже тыщу раз говорил - в РФ готовят офицеров больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых. так что в плане сокращения ВВП с МО ведет абсолютно правильную политику, имхо.
Автор: alexl
Дата: 06.12.2008 23:04
> to Кадет Биглер
> > to Окунёв
>
> > Какая такая техническая база? О чем Вы говорите?
> > Кто-то из "начальничков", вот уже даже и не помню кто (много их прошло)толи какой-то из главкомов, толи кто-то из бывших начальников ВМУЗов, а может и незабвенный Собчак во время очередной попытки перевода Дзержинки из Адмиралтейства, сказал: "А какие проблемы переезда? Взяли тетрадки и пошли!".
> ----------------------------------------------------
> Ну вот я сейчас подумал: а что было бы, если бы, скажем, Жуковку перевели в Монино? Ну ненормально это, когда слушатели бегают по древнючим, довоенным корпусам, разбросанным от "Динамо" до "Сокола". Единственная проблема - перевод аэродинамической трубы. Остальное переезжает легко и ненапряжно.
> А старой "жуковской" преподавательской школы все равно уже нет.
----------------------------------------------------
Михаил, не надо так резко. Был не так давно на 85-ЛЕТИИ (!!!) кафедры (родной). Школа есть.
Автор: Окунёв
Дата: 06.12.2008 23:12
> to Octopus
> > to Окунёв
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > Какая такая техническая база? О чем Вы говорите?
> > Кто-то из "начальничков", вот уже даже и не помню кто
> ----------------------------------------------------
> Угу... только я не про училища сейчас...
---------------------------------------------------------------
А чем переезд училищ проще? Это тоже заведения, обладающие серьезной технической базой. В той же Дзержинке, например, тренажер ПЛ 3-его поколения "в железе" (а не какой-нибудь компутерный), который монтировали несколько лет, вложили серьезные деньги. Километры кабелей, пульты, стойки .... Как такой перетащить?
Автор: WWWictor
Дата: 06.12.2008 23:15
> to dazan

> я-я. уже тыщу раз говорил - в РФ готовят офицеров больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых. так что в плане сокращения ВВП с МО ведет абсолютно правильную политику, имхо.
----------------------------------------------------
Дык одни РВСН сколько их потребляют..
А насчёт того сколько их в других странах готовят... В США к примеру инженерных офицеров просто по другому готовят.

Кстати о размере ВС РФ. Судя по количеству призывников призываемых за один призыв у нас уже давно не миллионная армия. Ибо призывают не только в ВС но и в другие ведомства.
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 23:15
> to Кадет Биглер
> Ну и что? Вот честно, не понимаю, почему военные учебные заведения должны располагаться в Москве и Питере.?Почему напр. академия РВСН должна размещаться у стен Кремля? Не логичнее ли перебираться поближе к УМТБ? Ведь еще до войны был план перевести Жуковку в Кубинку, на аэродром.
----------------------------------------------------
В принципе возможно идея и верная, пугает одно - переходный период. Замануха для преподов (сорри, это я с сыном сейчас общался) в двух фантиках - служебное жилье и увеличение профессорских должностей за счет расширения кафедр. Вот сработает ли?
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 23:18
> to dazan
> я-я. уже тыщу раз говорил - в РФ готовят офицеров больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых.
----------------------------------------------------
У советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.12.2008 23:19
> to dazan

> я-я. уже тыщу раз говорил - в РФ готовят офицеров больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых. так что в плане сокращения ВВП с МО ведет абсолютно правильную политику, имхо.
----------------------------------------------------
Неверно это. Мы как-то с Григорием сравнивали выпуск офицеров в США и в РФ - цифры соизмеримые, только у них несколько крупных учебных центров, а у нас много помельче.
Можно поискать ветку в форуме.

> to alexl

> Михаил, не надо так резко. Был не так давно на 85-ЛЕТИИ (!!!) кафедры (родной). Школа есть.
----------------------------------------------------
Возраст кафедры, уж простите, сам по себе мало о чем говорит. К сожалению. Есть и другие критерии. Той Жуковки, что была при Кремлеве (о более ранних временах и не говорю), не стало уже при Коваленке. А сейчас это так... свет погасшей звезды.
Автор: WWWictor
Дата: 06.12.2008 23:20
> to Кадет Биглер
> > to тащторанга
>
> > В Монино полбеды, а если в какой-нибудь Задрыщенск со всеми авиационными училищами вместе взятыми?
> ================================================== =
> Ну и что? Вот честно, не понимаю, почему военные учебные заведения должны располагаться в Москве и Питере.?Почему напр. академия РВСН должна размещаться у стен Кремля? Не логичнее ли перебираться поближе к УМТБ? Ведь еще до войны был план перевести Жуковку в Кубинку, на аэродром.
==============
вновь образовывать академию конечно не стоит в столице, но и переводить её в Балабаново, где у них база располагается, нынче дорого получится. Ибо надо тогда будет строить новый гарнизон. Или расселить старый.
Автор: dazan
Дата: 06.12.2008 23:20
> to WWWictor
>
> Кстати о размере ВС РФ. Судя по количеству призывников призываемых за один призыв у нас уже давно не миллионная армия.
----------------------------------------------------

да об том же и речь! армия российская всего в пять раз больше германской, а офицеров больше в тысячи раз...
Автор: kuch
Дата: 06.12.2008 23:21
> to WWWictor
> > to dazan
> > а чего тут непонятного? 22 век скоро, а вы все к войнам готовитесь а ля первая мировая...
> ----------------------------------------------------
> нк не всем же готовиться к гонкам за талибами по аулам.
----------------------------------------------------
Да уж, мы в двадцатом веке погонялись, нехай теперь всякие отсталые наты за ними побегают, потренируются.
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 23:23
> to dazan
> а чего тут непонятного? 22 век скоро,
------------------------------------------
Дотянешь?


> а вы все к войнам готовитесь а ля первая мировая...
----------------------------------------------------
По войнам которые будут учебники напишут лет через пять после их окончания (возможно уже щупальцами)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.12.2008 23:27
> to WWWictor

> вновь образовывать академию конечно не стоит в столице, но и переводить её в Балабаново, где у них база располагается, нынче дорого получится. Ибо надо тогда будет строить новый гарнизон. Или расселить старый.
----------------------------------------------------
А это как считать. Землица-то у Кремля недешевая.

Ну, ясное дело, надо новый городок строить.
А теперь прикинь: новые корпуса, нормальные коттеджи для преподавателей, тишина, никаких пробок, физо можно заниматься, закрытая жилая зона...
Автор: dazan
Дата: 06.12.2008 23:27
> to тащторанга

> ------------------------------------------
> Дотянешь?
----------------------------------------

нуегонах...
Автор: WWWictor
Дата: 06.12.2008 23:30
> to dazan
> > to WWWictor
> >
> > Кстати о размере ВС РФ. Судя по количеству призывников призываемых за один призыв у нас уже давно не миллионная армия.
> ----------------------------------------------------
>
> да об том же и речь! армия российская всего в пять раз больше германской, а офицеров больше в тысячи раз...
----------------------------------------------------
Смеялсо...

К сожалению никто точно не знает размер наших ВС по численности ЛС )))

ну и это.. в ВС Германии нет таких вооружений которыми управляют люди с высшим образованием.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.12.2008 23:32
> to WWWictor

> ну и это.. в ВС Германии нет таких вооружений которыми управляют люди с высшим образованием.
----------------------------------------------------
У этих гоев даже нет военно-транспортной авиации. Ну о чем с ними можно говорить?!
Автор: dazan
Дата: 06.12.2008 23:34
> to WWWictor
>
> ну и это.. в ВС Германии нет таких вооружений которыми управляют люди с высшим образованием.
----------------------------------------------------

это ты про РВСН? так ведь больше ничего и не надо в наше время.
нахуа пиццот танковых училищ?
Автор: WWWictor
Дата: 06.12.2008 23:36
> to Кадет Биглер
> > to WWWictor
>
> > вновь образовывать академию конечно не стоит в столице, но и переводить её в Балабаново, где у них база располагается, нынче дорого получится. Ибо надо тогда будет строить новый гарнизон. Или расселить старый.
> ----------------------------------------------------
> А это как считать. Землица-то у Кремля недешевая.
======
Это если нормально продавать, а так.. всё равно в эти корпуса чёнить государственное въедет. И так та уже Росвооружение свои офисы разместило.

> Ну, ясное дело, надо новый городок строить.
> А теперь прикинь: новые корпуса, нормальные коттеджи для преподавателей, тишина, никаких пробок, физо можно заниматься, закрытая жилая зона...
----------------------------------------------------
Коттеджи это да.. это сила..
А преподов по дембелю куда потом выселять? ))))
Автор: Octopus
Дата: 06.12.2008 23:38
> to Окунёв
> > to Octopus
> ---------------------------------------------------------------
> А чем переезд училищ проще? Это тоже заведения, обладающие серьезной технической базой. В той же Дзержинке, например, тренажер ПЛ 3-его поколения "в железе" (а не какой-нибудь компутерный), который монтировали несколько лет, вложили серьезные деньги. Километры кабелей, пульты, стойки .... Как такой перетащить?
----------------------------------------------------
А я не сказал, что просто...
Автор: alexl
Дата: 06.12.2008 23:38
> to Кадет Биглер
>>
> > to alexl
>
> > Михаил, не надо так резко. Был не так давно на 85-ЛЕТИИ (!!!) кафедры (родной). Школа есть.
> ----------------------------------------------------
> Возраст кафедры, уж простите, сам по себе мало о чем говорит. К сожалению. Есть и другие критерии. Той Жуковки, что была при Кремлеве (о более ранних временах и не говорю), не стало уже при Коваленке. А сейчас это так... свет погасшей звезды.
----------------------------------------------------
Ну не совсем наверное так, хотя тенденция ... увы ... реальная... сравнительно молодой доктор-профессор-начальник, несколько адъюнктов, устойчивые связи с гражданскими вузами, промышленностью... есть... есть, слабая надежда, что доживем до 90-летия....
Автор: WWWictor
Дата: 06.12.2008 23:44
> to dazan
> > to WWWictor
> >
> > ну и это.. в ВС Германии нет таких вооружений которыми управляют люди с высшим образованием.
> ----------------------------------------------------
>
> это ты про РВСН? так ведь больше ничего и не надо в наше время.
> нахуа пиццот танковых училищ?
---------------------------------------------------
А где в РФ ты видел 500 училищ?)))))))))))

ИМНИП в СССР было меньше 200 ВВУЗов


и не только РВСН. Есть ещё ВКС, ПРОшники, командные пункты управления.
Автор: dazan
Дата: 06.12.2008 23:45
> to Кадет Биглер


> ----------------------------------------------------
> У этих гоев даже нет военно-транспортной авиации. Ну о чем с ними можно говорить?!
----------------------------------------------------

а нечего разводить лишние сущности. все Люфтваффе и ниипет!

и самолет скоро свой будет, военно-транспортный, вот...
Автор: тащторанга
Дата: 06.12.2008 23:49
> to WWWictor
> А где в РФ ты видел 500 училищ?)))))))))))
----------------------------------------------------
Это их так в Дацании пугают...
Автор: WWWictor
Дата: 06.12.2008 23:52
Кстати..
Общался тут с акдемиками.. в том смысле что с преподавателями одной академии.
Не РВСНовской..
Пришёл к ним начальником один из бывших замов мебельщиков.. Из гражданских, соответственно зряплату ему тоже гражданскую оставили..
За 200 000 рублёв в месяц...
Лгут?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > О военном образовании



Часовой пояс GMT +2, время: 00:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
В наличии пластиковые горшки оптом в Подмосковье
купить кровать с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100