 |
|
|
|
||||
|
|
У вас отменяют плату за входящие. http://www.gazeta.ru/2005/11/02/oa_176437.shtml Самое интересное, что и у нас, и у соседей тоже это делали директивой властей. Ну почему же сами обормоты - операторы не сделают это бесплатным??? Ведь закон рынка - масса небогатых клиентов всегда интереснее по деньгам маленькой кучки обеспеченных. Фолькс - вверх, Роллс - вниз. |
|
> to Logo-d > У вас отменяют плату за входящие. > Ведь закон рынка - масса небогатых клиентов всегда интереснее по деньгам маленькой кучки обеспеченных. Фолькс - вверх, Роллс - вниз. ---------------------------------------------------- Так они и так массу охватили, с платными входящими. "А десять баксов-то нелишние" (с) |
|
Автор:
Р. Злой
Дата: 02.11.2005 16:54 |
|
> to Logo-d > У вас отменяют плату за входящие. > http://www.gazeta.ru/2005/11/02/oa_176437.shtml > > Самое интересное, что и у нас, и у соседей тоже это делали директивой властей. > Ну почему же сами обормоты - операторы не сделают это бесплатным??? ---------------------------------------------------- Мне вот тоже непонятно. Даже в солнечном Узбекистоне входящие бесплатно, безо всяких запретов сверху. Абыдна! |
|
> to Р. Злой > > to Logo-d > > У вас отменяют плату за входящие. > > http://www.gazeta.ru/2005/11/02/oa_176437.shtml > > > > Самое интересное, что и у нас, и у соседей тоже это делали директивой властей. > > Ну почему же сами обормоты - операторы не сделают это бесплатным??? > ---------------------------------------------------- > > Мне вот тоже непонятно. Даже в солнечном Узбекистоне входящие бесплатно, безо всяких запретов сверху. Абыдна! ---------------------------------------------------- Да потому что кто-то за трафик платить должен. Если входящий бесплатно, то исходящий что? А поинтересуйтесь, сколько за исходящий трафик платят городские фиксированные операторы сотовикам. Много Вы платите за звонок на сотовый с городского телефона? Нет , ВЫ поезжайте в Киев и спросите (с) |
|
> to капитан Тушин > Да потому что кто-то за трафик платить должен. Если входящий бесплатно, то исходящий что? > А поинтересуйтесь, сколько за исходящий трафик платят городские фиксированные операторы сотовикам. Много Вы платите за звонок на сотовый с городского телефона? > Нет , ВЫ поезжайте в Киев и спросите (с) ---------------------------------------------------- А чего ехать то.. У нас уже подняли вопрос о снятии платы за соединение :-) |
|
Автор:
Bodik
Дата: 02.11.2005 17:52 |
|
[C транслита] 2: Матрос Дата: 02-11-05 18:42 Бодю, почем сейчас с Украины позвонить в Канаду за минуту ? И на сотовый и на городской телефоны ? |
|
> to Bodik > [C транслита] > 2: Матрос > Дата: 02-11-05 18:42 > > Бодю, почем сейчас с Украины позвонить в Канаду за минуту ? > И на сотовый и на городской телефоны ? ---------------------------------------------------- С обыкновенного что-то в районе 1 USD за минуту. IP дешевле. Я тебе если звоню, что-то в районе 20 центов... |
|
> to Матрос > > to Bodik > > [C транслита] > > 2: Матрос > > Дата: 02-11-05 18:42 > > > > Бодю, почем сейчас с Украины позвонить в Канаду за минуту ? > > И на сотовый и на городской телефоны ? > ---------------------------------------------------- > С обыкновенного что-то в районе 1 USD за минуту. IP дешевле. Я тебе если звоню, что-то в районе 20 центов... ---------------------------------------------------- ни фига себе!!!!!!!! я в Польшу плачу кажется 3 или 4 цента за минуту, Украина вроде 12 центов за минуту, Москва около 3 центов за минуту... |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 02.11.2005 19:27 |
|
> to Logo-d > Ведь закон рынка - масса небогатых клиентов всегда интереснее по деньгам маленькой кучки обеспеченных. Фолькс - вверх, Роллс - вниз. это не ролс и не фолькс. Скорее фолькс и жопорожец. Тут 90% абонентов пять баксов в месяц не выжимает, арпу у бялайна что-то типа 7 баксов на рыло. Какая в жопу прибыль с таких жабодавов. А сделать бесплатные входящие - значит надо бабло брать с звонящих с проводных. Сопоставимое, центов по 10. Нириально. > to alpolo > > С обыкновенного что-то в районе 1 USD за минуту. > ни фига себе!!!!!!!! я в Польшу плачу кажется 3 или 4 цента за минуту, добро пожаловать в социализм. За счет этого бабла с богатых буратин и пытаются всяким пенсионерам на халяву городские телефоны ставить. А буратины не платят - на ип переходят, карты, совсем жадные на колбек (удивительно неудобно но дееешево). А все операторы связи геморроятся. |
|
> to AntonTs > > to Logo-d > > > Ведь закон рынка - масса небогатых клиентов всегда интереснее по деньгам маленькой кучки обеспеченных. Фолькс - вверх, Роллс - вниз. > > это не ролс и не фолькс. Скорее фолькс и жопорожец. Тут 90% абонентов пять баксов в месяц не выжимает, арпу у бялайна что-то типа 7 баксов на рыло. Какая в жопу прибыль с таких жабодавов. =============================================== А вот Матрос, кажется, говорил, что выставленная цена звонка сотовыми операторами раза в три больше себестоимости. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 02.11.2005 20:03 |
|
> to Кадет Биглер > А вот Матрос, кажется, говорил, что выставленная цена звонка сотовыми операторами раза в три больше себестоимости. как себестоимость считать. Если электричество + текущие зарплаты + текущий ремонт это одно. Если добавить процент на кредит и закупку оборудования с амортизацией в годы а не десятилетия (стареет стремительно) - другое. В сумме (прибыли к выручке) не сильно много получается, см данные тех же пчел и трактористов, они открыты ибо на всяких нюерскских биржах иначе никак. |
|
> to Сильвер > В Молдавии так и было - все входящие бесплатно, но звонки на мобилу с проводных расцениваются как "межгород". ---------------------------------------------------- У нас по-началу, в период становления сотовой связи на Мурмане, тоже при звонке с городского платили как за межгород с Питером. |
|
Автор:
Мертвый
Дата: 03.11.2005 01:27 |
|
> to Матрос > > to Bodik > > [C транслита] > > 2: Матрос > > Дата: 02-11-05 18:42 > > > > Бодю, почем сейчас с Украины позвонить в Канаду за минуту ? > > И на сотовый и на городской телефоны ? > ---------------------------------------------------- > С обыкновенного что-то в районе 1 USD за минуту. IP дешевле. Я тебе если звоню, что-то в районе 20 центов... ---------------------------------------------------- Skype при наличии даже платного толстого канала выходит практически безвозмездно :) |
|
> to Мертвый > > to Матрос > > > to Bodik > > > [C транслита] > > > 2: Матрос > > > Дата: 02-11-05 18:42 > > > > > > Бодю, почем сейчас с Украины позвонить в Канаду за минуту ? > > > И на сотовый и на городской телефоны ? > > ---------------------------------------------------- > > С обыкновенного что-то в районе 1 USD за минуту. IP дешевле. Я тебе если звоню, что-то в районе 20 центов... > ---------------------------------------------------- > > Skype при наличии даже платного толстого канала выходит практически безвозмездно :) ---------------------------------------------------- Скайпу безвозмездному - кранты. Его то ли Билли, то ли АОЛ перекупили. Ща решат, с какого конца удобнее откусывать, и начнут приводить к общему знаменателю. |
|
> to капитан Тушин > > to Р. Злой > > > to Logo-d > > > У вас отменяют плату за входящие. > > > http://www.gazeta.ru/2005/11/02/oa_176437.shtml > > > > > > Самое интересное, что и у нас, и у соседей тоже это делали директивой властей. > > > Ну почему же сами обормоты - операторы не сделают это бесплатным??? > > ---------------------------------------------------- > > > > Мне вот тоже непонятно. Даже в солнечном Узбекистоне входящие бесплатно, безо всяких запретов сверху. Абыдна! > ---------------------------------------------------- > Да потому что кто-то за трафик платить должен. Если входящий бесплатно, то исходящий что? ----------------- Именно. исходящий платен. в том числе и с настольного. (Эстония, за Латвию не скажу, но подозреваю, что так же) Что справедливо. Ибо платить должен тот кому приспичило позвонить. Если очень надо - есть отдельная услуга "звонок за счет принимающей стороны" - набирается через какой-то код, принимающая сторона предупреждается. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 03.11.2005 09:02 |
|
> to Рокфоръ > Именно. исходящий платен. в том числе и с настольного. КВААААА. Не дадим обирать простой народ! (С). На самом деле есть и технологическая проблема. Если на российских проводных сетях будет платным не один звонок из двадцати (межгород и вообще любые звонки через код которые сейчас тарифицируются просто по цене ноль) а все то у них биллинг ляжет. Каменный же век, педально-шаговые атс до сих пор в строю. |
|
> to AntonTs > > to Рокфоръ > > > Именно. исходящий платен. в том числе и с настольного. > > КВААААА. Не дадим обирать простой народ! (С). > > На самом деле есть и технологическая проблема. Если на российских проводных сетях будет платным не один звонок из двадцати (межгород и вообще любые звонки через код которые сейчас тарифицируются просто по цене ноль) а все то у них биллинг ляжет. Каменный же век, педально-шаговые атс до сих пор в строю. ---------------------------------------------------- У нас в 95 ввели поминутку на ВСЕ разговоры по стационару. Причем довольно квааа тарифы. Потом для особо умных, кто приспособился скороговоркой передавать инфу за 10 секунд ввели еще и плату за начало разговора. Как результат - ВСЕ телефоны уже несколько лет на цифре, а о плохой слышимости в телефоне вспоминается как о чем-то из прошлой жизни. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 03.11.2005 09:24 |
|
> to Рокфоръ Как результат - ВСЕ телефоны уже несколько лет на цифре, а о плохой слышимости в телефоне вспоминается как о чем-то из прошлой жизни. не как результат а как причина. Впрочем и наоборот. Поднятие платы за проводной телефон и замена оборудования. В России нириально - слишком много 1) совков 2) прОцент по кредиту. У вас можно взять бабло под 3% поставить новую станцию и потихоньку отдавать, у нас же на этом деле ЮТК (обьединение электросвязей южного региона) подвесилась на яйцах и так и пребывает, совершенно без надежды эти вложения окупить и долги раздать. Только на прОцент и работает. А если ввести плату за проводные телефоны сопоставимую с мобилами (5-10 центов за минуту) то они вовсе умрут. Я вон уже практически мгтсными телефонам не пользуюсь, либо мобилы либо коммерческие операторы, и так же большинство платежеспособного населения. А с жаб денег не снимешь, у них денег просто нет. |
|
> to AntonTs > > to Рокфоръ > >У вас можно взять бабло под 3% ---------------------------------------------------- Дайте две! Если можно - адресок. > > А если ввести плату за проводные телефоны сопоставимую с мобилами (5-10 центов за минуту) то они вовсе умрут. ---------------------------------------------------- Отнюдь. Попи#деть по мобиле минут так сорок-двести... Накладно. Но женщин это редко останавливает, поэтому проводные не вымрут - там тарифы меньше (те самые 5 центов) и они гибкие: вечером и в выходные дешевле, ночью вааще недорого. Поначалу, правда, народ буянил, митинги там, акции протеста... Потом привыкли. > Я вон уже практически мгтсными телефонам не пользуюсь, либо мобилы либо коммерческие операторы, и так же большинство платежеспособного населения. ---------------------------------------------------- У нас госсетей нет. В некоторых компаниях часть капитала, но не более того. А с жаб денег не снимешь, у них денег просто нет. ---------------------------------------------------- Этот вопрос решается просто. Жабы не звонят. Никому. Если нужен телефон для срочного вызова и пр. - берем мобилу старую и карту предоплаты (10$+5$ каждые три месяца). Это дешевле, чем абонент (5-7$ в месяц). Провод отрезаем. Вуаля! |
|
> to AntonTs > > to Рокфоръ > > Как результат - ВСЕ телефоны уже несколько лет на цифре, а о плохой слышимости в телефоне вспоминается как о чем-то из прошлой жизни. > > не как результат а как причина. Впрочем и наоборот. Поднятие платы за проводной телефон и замена оборудования. ----- Скорее именно тнаоборот. Первые дигиталки появились году в 93-м но массовый переход - через несколько лет после введения поминутки. В России нириально - слишком много 1) совков 2) прОцент по кредиту. У вас можно взять бабло под 3% ----- это есть немного преувеличение. Юзерам дают кредиты под ипотеку такие - еврибор+1%=3%. после того как я записался в ПБЮЛы - банк тут же как великое благо предложил мне кредит, под ту же квартиру еврибор+4% и был послан нах. . Только на прОцент и работает. ----- Истесственно, если тарифы гос-во держит > > А если ввести плату за проводные телефоны сопоставимую с мобилами (5-10 центов за минуту) то они вовсе умрут. ----- А они и должны умереть. Ибо нах закапывать в землю кучу меди, когда то же самое можно делать по воздуху. Мобильные разговоры стоили дорого пока надо была за считанные годы создать покрытие по всей стране. С нуля. Теперь, когда телефон есть у каждого идиота и вышки понатыканы везде где надо - больших инвестиций в основные фонды уже не требуется. Только поддержание. Вот цены и начинают приближаться к стационарам. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 03.11.2005 10:04 |
|
> to bratok_mitya > >У вас можно взять бабло под 3% > Дайте две! Если можно - адресок. NYSE. Форд берет бабло под кажется 3.5% (чтоб потом юзерам в дикой Росиии передавать под 4.9), ериксон кажется еще дешевле, они как-то публиковали но забыл точно под сколько. > Отнюдь. Попи#деть по мобиле минут так сорок-двести... Накладно. ква - но если других вариантов нет? Если по проводному будет те же 10 центов? там тарифы меньше (те самые 5 центов) и они гибкие: вечером и в выходные дешевле, ночью вааще недорого. у меня на мабиле здесь в Москве 10 центов с городскими (уже года три как). Если с мабилы на мабилу то 5 а принимающему вообще бесплатно. Ну и нахуа тогда проводной телепхон? > > Я вон уже практически мгтсными телефонам не пользуюсь, либо мобилы либо коммерческие операторы, и так же большинство платежеспособного населения. > У нас госсетей нет. В некоторых компаниях часть капитала, но не более того. да у нас они тоже уже давно не гос. Та же мгтс давно частная лавочка (система), но - "государственно регулируемая". > А с жаб денег не снимешь, у них денег просто нет. > Этот вопрос решается просто. Жабы не звонят. Никому. ну вот и получается что проводная телефония тогда умирает. Нежабы звонят по мобиле, жабы не звонят никому. А как же сацияльное государство, обеспечение малоимущим доступа к попиздеть с соседкой и пр? старую и карту предоплаты (10$+5$ каждые три месяца). у нас это вообще бесплатнааа. Ну то есть закидываешь десятку и она там лежит год даже если вообще телепхоном не пользоваться (жабофон не в счет, у них стухает за полгода кажется). Если один раз позвонить но ничего не докладывать - и дольше бдет лежать. Провод отрезаем. А как же попиздеть про сериал???? Народ не пойметь! > to Рокфоръ > Скорее именно тнаоборот. Первые дигиталки появились году в 93-м но массовый переход - через несколько лет после введения поминутки. следовательность необязательна. У вас менялось все сразу - и поминутку вводили, и оборудование меняли. Без поминутки не было бы оборудования (ква!), без оборудования не было бы поминутки (неработоспособно). > А они и должны умереть. Ибо нах закапывать в землю кучу меди, когда то же самое можно делать по воздуху. темный вопрос. По воздуху можно делать когда то Талллиииннна талллекоооо, а когда на 30 км десять миллионов юзеров бегает и все по телефону трепятся - никакой эфир не выдержит. А суперпуперновые технологии - ква. Мобильные разговоры стоили дорого пока надо была за считанные годы создать покрытие по всей стране. С нуля. пока китайского оборудования не было. Мабила реально штуку баксов стоила а не писят. И базовое оборудование соответственно. больших инвестиций в основные фонды уже не требуется. Только поддержание. увы требуется... Емкостей не зватает - надо всякие еджи и тем более г3 внедрять. А это опять бабло. |
|
> to AntonTs > > следовательность необязательна. У вас менялось все сразу - и поминутку вводили, и оборудование меняли. Без поминутки не было бы оборудования (ква!), без оборудования не было бы поминутки (неработоспособно). ------ Хез. детали не знаю. Но поминутку ввели когда у подавляющего большинства были аналоговые линии с исключительно импульсным набором. Может с советских времен сеть полуше осталась? Как-никак карманной европой были. > темный вопрос. По воздуху можно делать когда то Талллиииннна талллекоооо, а когда на 30 км десять миллионов юзеров бегает и все по телефону трепятся - никакой эфир не выдержит. А суперпуперновые технологии - ква. > ---- так вроде уже слышал цифру - мобилизация по Москве что-то около 103% > > пока китайского оборудования не было. Мабила реально штуку баксов стоила а не писят. Чет сразу вспомнились плазменные телевизоры по цене однокомнатной квартиры :) |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 03.11.2005 18:15 |
|
> to Рокфоръ когда на 30 км десять миллионов юзеров бегает и все по телефону трепятся - никакой эфир не выдержит. > так вроде уже слышал цифру - мобилизация по Москве что-то около 103% и плюс еще миллион активно используемых коммерческих (цифровых и тп и тд) проводных номеров от кучи провайдеров. Как только они перестают работать (помнится телмос сгорел, или вот в мае когда лекстричество рубанули) - сотовой сети Москвы приходит кирдык мгновенно, даже не булькает. Да что там отказ проводной связи, просто массовое скопление мобилизированных юзеров (пробка на кутузнике, встреча нового года на красной площади и тп) - и уже все, нетворк бизи. А проводные разговоры у меня вон в конторе Е1 канал забивают только так, щас второй заказывать буду. Так что медь (ну или стекло) была, медь есть, медь будет есть. > Чет сразу вспомнились плазменные телевизоры по цене однокомнатной квартиры :) ну типа того. Классическая НРская моторола дигитал микро лайт здесь в свое время (95 год) за два косаря продавалась. По функциональности ей до какого-нибудь современного сраного сименса А50 как до Луны раком. Ну конечно наваривали, не без того, но штуку-то она по-любому стоила даже в Америке. |
|
> to AntonTs > > to Кадет Биглер > > > А вот Матрос, кажется, говорил, что выставленная цена звонка сотовыми операторами раза в три больше себестоимости. > > как себестоимость считать. Если электричество + текущие зарплаты + текущий ремонт это одно. Если добавить процент на кредит и закупку оборудования с амортизацией в годы а не десятилетия (стареет стремительно) - другое. В сумме (прибыли к выручке) не сильно много получается, см данные тех же пчел и трактористов, они открыты ибо на всяких нюерскских биржах иначе никак. ---------------------------------------------------- В себестоимости звонка заложена не только техническая, но и маркетинговая составляющая. (реклама, PR, мерчендайзинг и тд), а она съедает довольно много денег. Борьба за клиента. |
|
Два(одно) маленьких замечания : Для украинской фракции - в России звонок на местный мобильный с ГТС бесплатен. Для российской фракции - на Украине звонок с ГТС на украинский мобильный стоит $.23 (примерно) При этом звонок на украинский ГТС с мобильного - по единой для тарифа цене. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 03.11.2005 18:41 |
|
> to PA3 на Украине звонок с ГТС на украинский мобильный стоит $.23 во-во. Аххуеть. Мне звонок с проводного телефона на мобилу стоит 10 центов, звонящему проводному абоненту - как местный (от 0 до 3). Впрочем есть особо жадные провайдеры которые умудряются и там бабло брать, 8-10 центов (как в тарифную зону). |
|
> to AntonTs > Классическая НРская моторола дигитал микро лайт здесь в свое время (95 год) за два косаря продавалась. ---------------------------------------------------- Эрик 318-й, в те же времена, вместе со всеми платежами по контракту, без самой малости $4000 потянул. Зато гораздо компактнее моторолов был! А уж как вспомню про чехольчик родной кожаный для него всего за 50 баков... |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 03.11.2005 19:11 |
|
> to PA3 > Звонок местный с ГТС - UAH 0.02/мин ~$0.004 халяяява. У нас у коммерческих провайдеров с повременкой 2-3 цента. Но не 23 же! Это выше почти любого современного мобильного тарифа (на входные звонки с города) - то есть жадные украинские телефонисты освободив юзеров от непосильной платы за входящие с гтс на самом деле некисло наварились. |
|
> to PA3 > Два(одно) маленьких замечания : > Для украинской фракции - в России звонок на местный мобильный с ГТС бесплатен. > Для российской фракции - на Украине звонок с ГТС на украинский мобильный стоит $.23 (примерно) При этом звонок на украинский ГТС с мобильного - по единой для тарифа цене. ---------------------------------------------------- А зачем тут - звонки на Украину и обратно? Выясняли уже. Если Вы про меряние пиписьками. В Украине (даные на август-сентябрь с.г.) охват мобильными - 46%. В России - 70%. То есть два из четырех на три из четырех...) |
|
Автор:
Хоменко
Дата: 03.11.2005 19:26 |
| Дело конечно скорее всего в размерах государства.... Недавно появился у меня тариф с бесплатным разговорным временем с 19.00 до 07.00 и понял ,что говорить длинно по телефону разучился. Совсем. |
|
> to Боец НФ > ---------------------------------------------------- > А зачем тут - звонки на Украину и обратно? > > Выясняли уже. Если Вы про меряние пиписьками. В Украине (даные на август-сентябрь с.г.) охват мобильными - 46%. В России - 70%. То есть два из четырех на три из четырех...) ---------------------------------------------------- Не "на и обратно" , а внутри страны. Не про мерянье разговор, а про то,что может быть (или не может) Не рассказывайте никому про охват мобильной связью - у меня только живых четыре мобильных номера. |
|
говорить длинно по телефону разучился. Совсем. ---------------------------------------------------- Хе-хе. Дня два тому. За один звонок посадил нафиг свежезаряженную батарею, после чего отнял у сотрудничка его ЛыЖы, воткнул туда свою сим-карту, посадил и его батарею тоже. Смотря с кем и о чем болтать, короче. :-) |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 03.11.2005 20:12 |
|
> to Хоменко понял ,что говорить длинно по телефону разучился. Совсем. жаба - страшный звэр. > to mammonth . За один звонок посадил нафиг свежезаряженную батарею, а не надо всякое говно покупать. На правильных телепхонах батареи хватает часа на четыре онайр. Вот с туфтяным ухом тяжелее, эта жабровая скааатина работает себе работает а потом первое обьвление войны оно же и последнее, пискнет и через две минуты отключается нафиг. А также сильно рекомендуется 220в в машине. Китаезские зарядники от 12 вольт не катят - я таким пару телепхонов спалил, они от бросков питания (включение различного рода силовых контакторов) косеют и выжигают телепхоны. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
Ну почему силой?
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|