Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Электрика в казарме (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 17:53
Нам перепал заказ на ремонт в/ч МО. Сижу, смотрю задание на электроснабжение, изучаю приказ N 102 МО. Много думаю.
Странно все и непонятно. Не так, как у гражданских.
У господ бывших и действующих военнослужащих, у кого болит душа за будущий быт солдатиков в маленькой в/ч на краю страны, есть шанс поучаствовать дельными советами и предложениями по освещению и электроснабжению казармы и служб.
Автор: 483
Дата: 15.08.2007 17:57
что-что, а забавного расположения топиков пополнится
Автор: рустам
Дата: 15.08.2007 18:01
> to 483
> что-что, а забавного расположения топиков пополнится
----------------------------------------------------
да... уж...:)))
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:04
> to Южанин
> Нам перепал заказ на ремонт в/ч МО. Сижу, смотрю задание на электроснабжение, изучаю приказ N 102 МО. Много думаю.
> Странно все и непонятно. Не так, как у гражданских.
> У господ бывших и действующих военнослужащих, у кого болит душа за будущий быт солдатиков в маленькой в/ч на краю страны, есть шанс поучаствовать дельными советами и предложениями по освещению и электроснабжению казармы и служб.
----------------------------------------------------
Ух... А что, там разве возможны вольности в размещении точек по казарме?
Автор: КомДив
Дата: 15.08.2007 18:06
> to Южанин
> Нам перепал заказ на ремонт в/ч МО. Сижу, смотрю задание на электроснабжение, изучаю приказ N 102 МО. Много думаю.
> Странно все и непонятно. Не так, как у гражданских.
> У господ бывших и действующих военнослужащих, у кого болит душа за будущий быт солдатиков в маленькой в/ч на краю страны, есть шанс поучаствовать дельными советами и предложениями по освещению и электроснабжению казармы и служб.
----------------------------------------------------
А что, этот приказ противоречит требованиям ПУЭ?

Дельный совет один - ВСЁ должно быть "в антивандальном исполнении"
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 18:07
> to Octopus

> Ух... А что, там разве возможны вольности в размещении точек по казарме?
----------------------------------------------------
В жизни всегда есть место творчеству.
В приказе понравилось, что освещение с/у с поста дневального идет.
Типа: товарищ сержант, включи свет, пожалуйста, а то дедушке очень надо...
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:11
> to Южанин
> > to Octopus
>
> > Ух... А что, там разве возможны вольности в размещении точек по казарме?
> ----------------------------------------------------
> В жизни всегда есть место творчеству.
> В приказе понравилось, что освещение с/у с поста дневального идет.
> Типа: товарищ сержант, включи свет, пожалуйста, а то дедушке очень надо...
----------------------------------------------------
Санузла с поста дневального? О как... Хотя - по подъему зимой может быть и полезным :-)))
тока на тумбочке не сержант, конечно :-)

У нас включение верхнего освещения в расположении было заведено на щит напротив тумбочки.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 18:13
> to КомДив

> А что, этот приказ противоречит требованиям ПУЭ?
----------------------------------------------------
Нет. Половина текста - напоминание, что все должно соотв. действующим нормативным документам. Только нет в СНиПе норм на казармы и прочие оружейки.

> Дельный совет один - ВСЁ должно быть "в антивандальном исполнении"
----------------------------------------------------
В принципе догадывался. Будем искать железные выключатели.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 18:16
> to Octopus

> Санузла с поста дневального? О как... Хотя - по подъему зимой может быть и полезным :-)))
> тока на тумбочке не сержант, конечно :-)
>
> У нас включение верхнего освещения в расположении было заведено на щит напротив тумбочки.
----------------------------------------------------
Угу. п.2.3.21.
Там и спальни и душевые, все с поста.
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:17
> to Южанин
> > to КомДив
>
> > А что, этот приказ противоречит требованиям ПУЭ?
> ----------------------------------------------------
> Нет. Половина текста - напоминание, что все должно соотв. действующим нормативным документам. Только нет в СНиПе норм на казармы и прочие оружейки.

Интересно... А как же раньше делали? Стандарты-то явно были какие-то.

> > Дельный совет один - ВСЁ должно быть "в антивандальном исполнении"
> ----------------------------------------------------
> В принципе догадывался. Будем искать железные выключатели.
----------------------------------------------------
Главное - розетки!!! Вот они разрушаются в первую очередь, легко и ненапряжно.
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:18
> to Южанин
> > to Octopus
>
> > Санузла с поста дневального? О как... Хотя - по подъему зимой может быть и полезным :-)))
> > тока на тумбочке не сержант, конечно :-)
> >
> > У нас включение верхнего освещения в расположении было заведено на щит напротив тумбочки.
> ----------------------------------------------------
> Угу. п.2.3.21.
> Там и спальни и душевые, все с поста.
----------------------------------------------------
И душевые в казарме? Может, там еще и бойлеры будут стоять, чтоб вода была горячая??? :-)))
Автор: рустам
Дата: 15.08.2007 18:22
> to Octopus
> > to Южанин
> > > to Octopus
> >
> > > Санузла с поста дневального? О как... Хотя - по подъему зимой может быть и полезным :-)))
> > > тока на тумбочке не сержант, конечно :-)
> > >
> > > У нас включение верхнего освещения в расположении было заведено на щит напротив тумбочки.
> > ----------------------------------------------------
> > Угу. п.2.3.21.
> > Там и спальни и душевые, все с поста.
> ----------------------------------------------------
> И душевые в казарме? Может, там еще и бойлеры будут стоять, чтоб вода была горячая??? :-)))
----------------------------------------------------
а сушилка в каптерке? хотя конечно это бойлерная:)))
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:25
> to рустам
> > to Octopus
> > > ----------------------------------------------------
> > > Угу. п.2.3.21.
> > > Там и спальни и душевые, все с поста.
> > ----------------------------------------------------
> > И душевые в казарме? Может, там еще и бойлеры будут стоять, чтоб вода была горячая??? :-)))
> ----------------------------------------------------
> а сушилка в каптерке? хотя конечно это бойлерная:)))
----------------------------------------------------
Так там либо вода центрального отопления греет, в сушилке, либо сухие электротэны стояли.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 18:25
> to Octopus

> И душевые в казарме? Может, там еще и бойлеры будут стоять, чтоб вода была горячая??? :-)))
----------------------------------------------------
Кстати в задании есть бойлер на 940Вт. В душевой. В которую вход только из канцелярии.
Хм. Подниму задание на ВК. В общую умывальную горячая вода, судя по всему, не заводится.

> Интересно... А как же раньше делали? Стандарты-то явно были какие-то.
----------------------------------------------------
Где бы их еще посмотреть.
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:28
> to Южанин
> > to Octopus
>
> > И душевые в казарме? Может, там еще и бойлеры будут стоять, чтоб вода была горячая??? :-)))
> ----------------------------------------------------
> Кстати в задании есть бойлер на 940Вт. В душевой. В которую вход только из канцелярии.
> Хм. Подниму задание на ВК. В общую умывальную горячая вода, судя по всему, не заводится.
>
> > Интересно... А как же раньше делали? Стандарты-то явно были какие-то.
> ----------------------------------------------------
> Где бы их еще посмотреть.
----------------------------------------------------
А вот тут если?
http://epicentre.co.ua/vsn/vsn/doc460.html
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 18:30
> to Octopus

> А вот тут если?
> http://epicentre.co.ua/vsn/vsn/doc460.html
----------------------------------------------------
Хм, а оно еще действует? ПУЭ и СП с тех пор несколько раз изменили.
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:32
> to Южанин
> > to Octopus
>
> > А вот тут если?
> > http://epicentre.co.ua/vsn/vsn/doc460.html
> ----------------------------------------------------
> Хм, а оно еще действует? ПУЭ и СП с тех пор несколько раз изменили.
----------------------------------------------------
Вот не знаю. Но на электрику - вряд ли что-то кардинально изменилось...
Автор: Технарь
Дата: 15.08.2007 18:33
> to Южанин
> Кстати в задании есть бойлер на 940Вт. В душевой. В которую вход только из канцелярии.
----------------------------------------------------
Бойлер на 940Вт? В чайнике на кухне мощность больше. Скока душевых они таким образом собираються горячей водой обеспечивать?
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:35
> to Технарь
> > to Южанин
> > Кстати в задании есть бойлер на 940Вт. В душевой. В которую вход только из канцелярии.
> ----------------------------------------------------
> Бойлер на 940Вт? В чайнике на кухне мощность больше. Скока душевых они таким образом собираються горячей водой обеспечивать?
----------------------------------------------------
Ого! Крутяк... Конечно, есть бойлеры объемом 150 литров и киловаттом мощи, чехи, ЕМНИП, делали. Но это да, это только если каптерщику помыть ладошки и офицерам сполоснуться.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 18:37
> to Octopus

> Вот не знаю. Но на электрику - вряд ли что-то кардинально изменилось...
----------------------------------------------------
А вот как раз и изменилось.
1. Запретили алюминиевую проводку в жилых помещениях.
2. Изменили требования к эвакуационному освещению.
3. Сделали обязательным использование УЗО.
4. Ограничили вольтаж в подвальных помещениях.
5. Изменили требования к освещенности.
итд...
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:38
> to Octopus
> > to Южанин
> > ----------------------------------------------------
> > Кстати в задании есть бойлер на 940Вт. В душевой. В которую вход только из канцелярии.
> > Хм. Подниму задание на ВК. В общую умывальную горячая вода, судя по всему, не заводится.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Как интересно устроена казарма... А на сколько коек рассчитано?

Но в любом случае, вода горячая в умывальниках может быть, только если от котельной идет труба с горячей питьевого качества водой... А это очень вряд ли.
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:40
> to Южанин
> > to Octopus
>
> > Вот не знаю. Но на электрику - вряд ли что-то кардинально изменилось...
> ----------------------------------------------------
> А вот как раз и изменилось.
> 1. Запретили алюминиевую проводку в жилых помещениях.

Йокарный бабай... А что теперь? Только медь?

> 2. Изменили требования к эвакуационному освещению.
> 3. Сделали обязательным использование УЗО.
> 4. Ограничили вольтаж в подвальных помещениях.
> 5. Изменили требования к освещенности.

В смысле - освещенность должна быть выше? Или как-то по зонам поделена по-новому?
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 18:44
> to Технарь

> Бойлер на 940Вт? В чайнике на кухне мощность больше. Скока душевых они таким образом собираються горячей водой обеспечивать?
----------------------------------------------------
Площадь 1,67м^2. 2 поддона.

> to Octopus

> Как интересно устроена казарма... А на сколько коек рассчитано?
----------------------------------------------------
Рота.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 18:49
> to Octopus

> Ого! Крутяк... Конечно, есть бойлеры объемом 150 литров и киловаттом мощи, чехи, ЕМНИП, делали. Но это да, это только если каптерщику помыть ладошки и офицерам сполоснуться.
----------------------------------------------------
Нормально. У меня 50 л. Два ТЭНа по 800Вт. Продаются на 30 л - один ТЭН 800Вт. Как раз помыться.

> Йокарный бабай... А что теперь? Только медь?
----------------------------------------------------
Да.

> В смысле - освещенность должна быть выше? Или как-то по зонам поделена по-новому?
----------------------------------------------------
Где выше, где ниже. Зачем то во всяких насосных уменьшили до 20лк. Раньше было 50лк. Совсем непонятно.
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 18:55
> to Южанин
> > to Технарь
>
> > Бойлер на 940Вт? В чайнике на кухне мощность больше. Скока душевых они таким образом собираються горячей водой обеспечивать?
> ----------------------------------------------------
> Площадь 1,67м^2. 2 поддона.

Понятно, один душ для офицеров.

> > Как интересно устроена казарма... А на сколько коек рассчитано?
> ----------------------------------------------------
> Рота.
----------------------------------------------------
Хм. У нас рота была 160 человек (рота плюс хозвзвод). А расположение было рассчитано на 240, ЕМНИП.


> > Ого! Крутяк... Конечно, есть бойлеры объемом 150 литров и киловаттом мощи, чехи, ЕМНИП, делали. Но это да, это только если каптерщику помыть ладошки и офицерам сполоснуться.
> ----------------------------------------------------
> Нормально. У меня 50 л. Два ТЭНа по 800Вт. Продаются на 30 л - один ТЭН 800Вт. Как раз помыться.

Да, но - 1600 Вт на 50 литров обеспечивают нагрев за полчаса. А малышок на 30 л - 800 Вт у меня был. Вообще песня. Но когда 150 литров (да особенно зимой) греет тэн в киловатт, это часа полтора надо, чтоб вода снова нагрелась.

> > Йокарный бабай... А что теперь? Только медь?
> ----------------------------------------------------
> Да.

Ого. Ну оно, конечно, безопасней. Я видел как-то разводку алюминием после героических усилий стройбатовских электриков...

> > В смысле - освещенность должна быть выше? Или как-то по зонам поделена по-новому?
> ----------------------------------------------------
> Где выше, где ниже. Зачем то во всяких насосных уменьшили до 20лк. Раньше было 50лк. Совсем непонятно.
----------------------------------------------------
Очень странно. Суммарно экономия не должна получаться.
Автор: YuryD
Дата: 15.08.2007 19:11
Хрен с экономикой, меня электробезопасность больше волнует, т.е. у всех приборов есть земля настоящая, и УЗО. Я просто впоминаю свою службу, электробритва класса 3 и военные сапоги мокрые - несовместимы!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.08.2007 20:00
> to Южанин

> В жизни всегда есть место творчеству.
> В приказе понравилось, что освещение с/у с поста дневального идет.
> Типа: товарищ сержант, включи свет, пожалуйста, а то дедушке очень надо...
----------------------------------------------------
Так это логично. По тревоге дневальный моментом вырубает освещение до опускания светомаскировки. Или наоборот включает сразу во всех помещениях, в зависимости от поставленной задачи.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 20:24
> to Кадет Биглер

> Так это логично. По тревоге дневальный моментом вырубает освещение до опускания светомаскировки. Или наоборот включает сразу во всех помещениях, в зависимости от поставленной задачи.
----------------------------------------------------
Да оно понятно. А с офицерской душевой что делать? Вход через канцелярию. Освещение по идее включаться должно тут же. Но в приказе четко сказано - с поста дневального. Кабель через все здание тянуть придется.

> to YuryD
> Хрен с экономикой, меня электробезопасность больше волнует, т.е. у всех приборов есть земля настоящая, и УЗО. Я просто впоминаю свою службу, электробритва класса 3 и военные сапоги мокрые - несовместимы!
----------------------------------------------------
Ну, дык, все по ПУЭ будет. Иначе экспертизу не пройдем.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.08.2007 20:31
> to Южанин

> Да оно понятно. А с офицерской душевой что делать? Вход через канцелярию. Освещение по идее включаться должно тут же. Но в приказе четко сказано - с поста дневального. Кабель через все здание тянуть придется.
==================================================
Ну что я могу сказать? Сделайте "умную казарму". Пробросьте шину и исполнительные устройства :-)
Автор: рустам
Дата: 15.08.2007 20:46
> to Кадет Биглер
> > to Южанин
>
> > Да оно понятно. А с офицерской душевой что делать? Вход через канцелярию. Освещение по идее включаться должно тут же. Но в приказе четко сказано - с поста дневального. Кабель через все здание тянуть придется.
> ==================================================
> Ну что я могу сказать? Сделайте "умную казарму". Пробросьте шину и исполнительные устройства :-)
----------------------------------------------------
умная казарма:))))))))))))))
Автор: Octopus
Дата: 15.08.2007 20:48
> to рустам
> > to Кадет Биглер
> > > to Южанин
> >
> > > Да оно понятно. А с офицерской душевой что делать? Вход через канцелярию. Освещение по идее включаться должно тут же. Но в приказе четко сказано - с поста дневального. Кабель через все здание тянуть придется.
> > ==================================================
> > Ну что я могу сказать? Сделайте "умную казарму". Пробросьте шину и исполнительные устройства :-)
> ----------------------------------------------------
> умная казарма:))))))))))))))
----------------------------------------------------
Лехко! Старший прапорщик Шина и отделение исполнительных устройств.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 20:57
> to Octopus
> > to рустам
> > > to Кадет Биглер

> > > Ну что я могу сказать? Сделайте "умную казарму". Пробросьте шину и исполнительные устройства :-)
> > ----------------------------------------------------
> > умная казарма:))))))))))))))
> ----------------------------------------------------
> Лехко! Старший прапорщик Шина и отделение исполнительных устройств.
----------------------------------------------------
И приказ о выделении 20 л спирта ежемесячно для протирки Шины.
Автор: AntonTs
Дата: 15.08.2007 21:48
> to Южанин
в приказе четко сказано - с поста дневального. Кабель через все здание тянуть придется.

ставь контакторы в щиток и тонкий кабель управления на этот пост, чтоб туда не силу тянуть а так, сопельки. Заодно и выключатели гореть не будут - понимай что после твоего ремонта оно не будет меняться никогда пока окончательно не рассыпется. Удовольствие стоит копейки, контактор первого нумера российского или украинского производства стоит как приличный выключатель и уж точно дешевле разницы между двадцатью метрами нормального силового кабеля (1-1.5мм2) и одной жилки в КВВГ. И вместо выключателей можно тогда ставить дубовые пультовые кнопки, вплоть до каких-нибудь неубиенных шахтных пультов. Впрочем у меня тут слесарюги всего за две недели разебали неубиенный судовой промышленный телепхон, такую огромную силуминовую дуру с железным шлангом на трубку а-ля советский телефон автомат. Отодрали эту самую трубку.

В качестве бонуса можно легко сделать двойное управление, и с тумбочки для отчетности и от господ офицеров для работы.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 22:00
> to AntonTs
----------------------------------------------------
Спасибо. Про контакторы я уже думал. Доберусь до каталогов, посмотрю цены. Двойное управление? А, лениво, все равно не реализуют, смету урежут.
Автор: AntonTs
Дата: 15.08.2007 22:17
> to Южанин

. Про контакторы я уже думал. Доберусь до каталогов, посмотрю цены.

http://www.electro-mpo.ru/card4514.html

215 рупь в розничном и одном из самых дорогих в городе Маськве заведений


Двойное управление? А, лениво, все равно не реализуют, смету урежут.

там всей сметы кнопку еще в одном месте поставить. Зато можно навертеть всякой хни типа "общее включение", "общее выключение", "ночной режим" (верхний выключить, сортир, лестницу и караулку оставить) одной кнопкой и тп. Генералы и полковники такое просто обожают, отдал одну команду - и все как один, даже лампочки в сортире, испаалняют.
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 22:45
> to AntonTs
> > to Южанин
>
> . Про контакторы я уже думал. Доберусь до каталогов, посмотрю цены.
>
> http://www.electro-mpo.ru/card4514.html
>
> 215 рупь в розничном и одном из самых дорогих в городе Маськве заведений
----------------------------------------------------
Сметчицу озадачил, пусть подбирает.

> Двойное управление? А, лениво, все равно не реализуют, смету урежут.
>
> там всей сметы кнопку еще в одном месте поставить. Зато можно навертеть всякой хни типа "общее включение", "общее выключение", "ночной режим" (верхний выключить, сортир, лестницу и караулку оставить) одной кнопкой и тп. Генералы и полковники такое просто обожают, отдал одну команду - и все как один, даже лампочки в сортире, испаалняют.
----------------------------------------------------
Мне эти генералы как то по барабану, не они бабло платят. Да и рекламой такая фича работать не будет. Еще и лейтенантов с сержантами каких подставлю. Типа а вот я в такой части такую штуку видел - сделать здесь и сейчас! Как? Не ебет!
Автор: Южанин
Дата: 15.08.2007 22:56
> to Кадет Биглер

> Так это логично. По тревоге дневальный моментом вырубает освещение до опускания светомаскировки. Или наоборот включает сразу во всех помещениях, в зависимости от поставленной задачи.
----------------------------------------------------
Кстати нет. Нет указания на отключение освещения в помещениях с окнами с поста. Только спальные помещения, с/у, коридоры, лестницы.
Автор: Ямадзакура
Дата: 16.08.2007 02:19
> to Южанин
> > to КомДив
> > Дельный совет один - ВСЁ должно быть "в антивандальном исполнении"
> ----------------------------------------------------
> В принципе догадывался. Будем искать железные выключатели.
----------------------------------------------------

Ага! и ещё, в с/у писсуары обязательно укомплектовать фотоэлементами автоматического смыва. А то ведь солдатики-вандалы забывают за собой смывать ;)
Автор: Дед Григорий
Дата: 16.08.2007 02:24
> to Ямадзакура
> > to Южанин
> > > to КомДив
> > > Дельный совет один - ВСЁ должно быть "в антивандальном исполнении"
> > ----------------------------------------------------
> > В принципе догадывался. Будем искать железные выключатели.
> ----------------------------------------------------
>
> Ага! и ещё, в с/у писсуары обязательно укомплектовать фотоэлементами автоматического смыва. А то ведь солдатики-вандалы забывают за собой смывать ;)
----------------------------------------------------
а фотоэлементы-то выковыряют!
Автор: AntonTs
Дата: 16.08.2007 08:37
> to Ямадзакура
> Ага! и ещё, в с/у писсуары обязательно укомплектовать фотоэлементами автоматического смыва. А то ведь солдатики-вандалы забывают за собой смывать ;)

все проще - на тумбочку выводится еще и большой водопроводный кран, типа пожарного. Поворот ручки и все поплыло. Поворот посильнее и уже прямо таки полетело. Кто не успел - вылетает вместе со всем потоком.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Электрика в казарме (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 20:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Великолепные напольные стойки для цветов (495) 661-30-12
ортопедические матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100