Сообщение от _datr_ >>>

А если ли что-нибудь подобное в реальности? Если нет, то почему?

Сообщение от WWWictor >>>

кто такая Меганезия?

Сообщение от WWWictor >>>

5,56 - мощный патрон! аааааа.......

Сообщение от _datr_ >>>

Короче нечто, способное вытеснить АК с просторов Африки, а также прочих территорий третьего, четвертого и т.д. миров

Сообщение от _datr_ >>>

В цикле про Меганезию описывается такой пистолет-пулемет (скорее автомат) под стандартный натовский 5,56. Предельно дешевый и технологичный (на современный манер - с использованием пластика и пр.), пусть и в ущерб остальным качествам (кроме надежности, судя по описанию). Короче нечто, способное вытеснить АК с просторов Африки, а также прочих территорий третьего, четвертого и т.д. миров - массовое и дешевое оружие для повстанцев-вчерашних крестьян. Короче, аналог СТЭНов, М3 и пр. времен ВМВ, но под другой, более мощный патрон и на новом технологическом уровне.
А если ли что-нибудь подобное в реальности? Если нет, то почему?

Сообщение от Sovok >>>

Сэр, большая часть Африки это открытые и полуоткрытые пространства с видимостью на сотни метров и километры. Здесь не пистолет-пулемёт нужен, а винтовка. Но из винтовки нужно целиться, а поливать длинными очередями, зажмурив глаза и отвернувшись, нельзя. Следовательно, для местного менталитета это оружие неподходящее. Кроме того, даже если бой идёт в лесу, то "Калашников" пробьёт средних размеров дерево, а ПП - нет. То же относится ко всякого рода джипам и грузовикам. Обстрелять их из "Калашникова" это одно дело, а из ПП - совсем другое. Опять же мощность патрона. Патрон АКМ продавит работу автоматики даже если автомат сроду не чистился и хранился в хлеву. Патрон ПП так не может.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

НАТО стандартный 5.56 - это патрон винтовки, М-16 например. И он сравним с 5.45 АК. И называть оружие под такой патрон ПП - только людей путать. Скорее, укороченнай винтовка - что-то похожее на АКСУ

Сообщение от Sovok >>>

Сэр...

Сообщение от Sovok >>>

...Патрон ПП так не может.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

НАТО стандартный 5.56 - это патрон винтовки, М-16 например. И он сравним с 5.45 АК. И называть оружие под такой патрон ПП - только людей путать. Скорее, укороченнай винтовка - что-то похожее на АКСУ

Сообщение от _datr_ >>>

не стОит, право слово...
:)))

Это он в книге так называется. По описанию он сделан под патрон 5,56х45, стандартный для натовских штурмовых винтовок, т.е. ПП он не может быть по определению. Но раз уж его так назвали в книге, то и я в вопросе обозвал его также, правда с уточнением.

Сообщение от Sovok >>>

Я пользовался терминологией поста, на который отвечал. По сути же, очень хорошо, что Вы здесь. Хотел поинтересоваться Вашим мнением: Вы, как я понимаю, были гораздо ближе к экватору, чем я. Мои наблюдения для тех краёв действительности соответствуют? В здешних саванне и буше оно так, а как там, я плохо представляю.

Сообщение от Hunter >>>

В книге не было ничего про патрон. Там сказано только то, что калибра 5,56 и очень дешевый. А 223 Rem ничуть не дешевый, не дешевле 7,62*39. Так что имеем мы пукалку под 22LR для боя абсолютно непригодную.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Логика Ваша в основном правильная. В Центаральной Африке, с учетом климатических условий и качества среднего пользователя оружий АК- оптимум. Я был в основном все же в условия саванны и гор.

Сообщение от Hunter >>>

В книге не было ничего про патрон. Там сказано только то, что калибра 5,56 и очень дешевый. А 223 Rem ничуть не дешевый, не дешевле 7,62*39. Так что имеем мы пукалку под 22LR для боя абсолютно непригодную.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

НАТО стандартный 5.56 - это патрон винтовки, М-16 например. И он сравним с 5.45 АК. И называть оружие под такой патрон ПП - только людей путать. Скорее, укороченнай винтовка - что-то похожее на АКСУ

Сообщение от Hunter >>>

В книге не было ничего про патрон. Там сказано только то, что калибра 5,56 и очень дешевый. А 223 Rem ничуть не дешевый, не дешевле 7,62*39. Так что имеем мы пукалку под 22LR для боя абсолютно непригодную.

Сообщение от _datr_ >>>

Посмотрел. Написано "стандартный 5,56". Правда про дешевый тоже написано. :) Стереотип: "стандартный 5,56" воспринимается именно как натовский 5,56х45. :)
Может, действительно имелся в виду мелкашечный патрон...
Тогда переформулирую вопрос: создал ли кто-нибудь на современном технологическом уровне (пластик, автоматизация и т.д.) что нибудь типа СТЭНов и ППС, но под патрон 7,62х39 или 5,56х45? Что-нибудь предельно дешевое и технологичное?
И если нет, то почему?

Сообщение от _datr_ >>>

П
И если нет, то почему?

Сообщение от _datr_ >>>

Посмотрел. Написано "стандартный 5,56". Правда про дешевый тоже написано. :) Стереотип: "стандартный 5,56" воспринимается именно как натовский 5,56х45. :)

Сообщение от _datr_ >>>

Посмотрел. Написано "стандартный 5,56". Правда про дешевый тоже написано. :) Стереотип: "стандартный 5,56" воспринимается именно как натовский 5,56х45. :)
Может, действительно имелся в виду мелкашечный патрон...
Тогда переформулирую вопрос: создал ли кто-нибудь на современном технологическом уровне (пластик, автоматизация и т.д.) что нибудь типа СТЭНов и ППС, но под патрон 7,62х39 или 5,56х45? Что-нибудь предельно дешевое и технологичное?
И если нет, то почему?

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Уже создано - АК по моему 103

Сообщение от _datr_ >>>

А если ли что-нибудь подобное в реальности?

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Уже создано - АК по моему 103

Сообщение от WWWictor >>>

нафиг не нужно для серьёзных дяденек..

Сообщение от WWWictor >>>

Но он не не высокотехнологичен.

Сообщение от Эль Капитано >>>

Мне неизвестно, может, тов. Шурик лучше осведомлен ? По мне, так предельно дешевое и технологичное оружие предполагает принип свободного затвора, а для такой системы мощь промежуточного патрона явно избыточна. Такой патрон уже требует сепления ствола с затвором, а это уже заставляет в какой-то мере забыть о простоте и технологичности.

Сообщение от datr >>>

Почему? Завалить весь мир дешевыми автоматами (и получить за это кучу бабла) задача как раз для них, а не для кустарей гаражников.

Сообщение от datr >>>

Почему? Завалить весь мир дешевыми автоматами (и получить за это кучу бабла) задача как раз для них, а не для кустарей гаражников.

Сообщение от datr >>>

то время с полимерами и, например, литьем под давлением была некоторая напряженка, как и с линиями со станкми с ЧПУ.

Сообщение от Tintin_dom >>>

http://www.amazon.com/Do-Yourself-Submachine-Gun-Durable/dp/0873648404

Сообщение от datr >>>

Все АК не есть образец технологичности. Автомат можно сделать с меньшими трудозатратами, из более дешевых материалов, меньшим временем на обработку и т.д. Он будет в чем-то уступать АК, но он будет дешевле. Возможно, намного дешевле. А для многих цена - наиболее важный фактор.

Сообщение от WWWictor >>>

А покупатели значит - дураки. Будут покупать говнище. Лишь бы дёшево...

Ну так для них есть китайские и болгарские АК. Уж те цены переплюнуть.. Этож надорваться придётся и ради чего? Чтобы получить оружие по своим качествам ещё худшее чем китайский АК?

Сообщение от _datr_ >>>

По описанию он сделан под патрон 5,56х45, стандартный для натовских штурмовых винтовок, т.е. ПП он не может быть по определению. Но раз уж его так назвали в книге, то и я в вопросе обозвал его также, правда с уточнением.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Египетский...они их делали по лицензии некоторое время.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

ДЛя меня не менее важный фактор надежнось..

Сообщение от WWWictor >>>

Вроде как у них только патронный завод был