Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Беспорядки в Крыму: татары против властей (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Hunter
Дата: 02.11.2007 12:44
"Пока что говорить о том, что это приведет к созданию Крымского государства, конечно, рано ..."
------------------------------------------
По-моему в самый раз, даже раньше начинать надо было.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 02.11.2007 14:12
Да... В который раз вспоминается вечноклассическое "Плохо ты знаешь этих мадьяр!"
Эти ещё себя покажут. Надо было давить когда маленькие были, но теперь уже, похоже, поздно.
Автор: Sovok
Дата: 02.11.2007 14:36
> to Нивелировщик-геодезист
> Да... В который раз вспоминается вечноклассическое "Плохо ты знаешь этих мадьяр!"
> Эти ещё себя покажут. Надо было давить когда маленькие были, но теперь уже, похоже, поздно.
----------------------------------------------------
ИЧСХ, история учит всех кроме политиков. Хотя, казалось бы, берутся они из нормальных средних школ, не обязательно из дурки. Практика выращивания своих сукиных сынов приводила к синякам и шишкам всегда со времён голема и даже раньше. Все это усвоили, кроме политиков. Поразительный феномен.
Автор: Стройбат-2
Дата: 02.11.2007 14:51
> to Нивелировщик-геодезист
> Да... В который раз вспоминается вечноклассическое "Плохо ты знаешь этих мадьяр!"
> Эти ещё себя покажут. Надо было давить когда маленькие были, но теперь уже, похоже, поздно.
----------------------------------------------------
Говорил я что у Украины будет своя чечня ((((((((((((((
Автор: Сапёр
Дата: 02.11.2007 14:52
> to Нивелировщик-геодезист
> Да... В который раз вспоминается вечноклассическое "Плохо ты знаешь этих мадьяр!"
> Эти ещё себя покажут. Надо было давить когда маленькие были, но теперь уже, похоже, поздно.
----------------------------------------------------
Что характерно, все мои знакомые сибирские татары о своих крымских "однофамильцах" выражаются насквозь матерно, и за татар их не признают. Во времена перестройки и гласности в Тюмень приезжала депутация крымских татар за моральной поддержкой, но была грубо послана.
Автор: Greesha
Дата: 02.11.2007 14:53
> to Стройбат-2
> > to Нивелировщик-геодезист
> > Да... В который раз вспоминается вечноклассическое "Плохо ты знаешь этих мадьяр!"
> > Эти ещё себя покажут. Надо было давить когда маленькие были, но теперь уже, похоже, поздно.
> ----------------------------------------------------
> Говорил я что у Украины будет своя чечня ((((((((((((((
----------------------------------------------------

Не будет. Конфликты из-за захвата земли татарами там происходят постоянно, но Чечня тут совсем не при чём.
Автор: Jeka 29
Дата: 02.11.2007 14:54
> to Greesha
> > to Стройбат-2
> > > to Нивелировщик-геодезист
> > > Да... В который раз вспоминается вечноклассическое "Плохо ты знаешь этих мадьяр!"
> > > Эти ещё себя покажут. Надо было давить когда маленькие были, но теперь уже, похоже, поздно.
> > ----------------------------------------------------
> > Говорил я что у Украины будет своя чечня ((((((((((((((
> ----------------------------------------------------
>
> Не будет. Конфликты из-за захвата земли татарами там происходят постоянно, но Чечня тут совсем не при чём.
----------------------------------------------------
Это пока ни при чем. Татары народ упрямый.
Автор: Стройбат-2
Дата: 02.11.2007 14:56
> to Greesha

> Не будет. Конфликты из-за захвата земли татарами там происходят постоянно, но Чечня тут совсем не при чём.
----------------------------------------------------
Хочется в это верить....
Наверно пока не появится заинтересованный политик не будет. А вдруг появится (((((
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 02.11.2007 14:56
> to Greesha
> > to Стройбат-2
> > > to Нивелировщик-геодезист
> > Говорил я что у Украины будет своя чечня ((((((((((((((
> ----------------------------------------------------
>
> Не будет. Конфликты из-за захвата земли татарами там происходят постоянно, но Чечня тут совсем не при чём.
----------------------------------------------------
Ты полагаешь, что им не захочется иметь своё крымскотатарское государство? Начнут с борьбы за автономию, потом за бОльшую автономию...
Автор: Полицейский
Дата: 02.11.2007 14:59
> to Greesha
> > to Стройбат-2
> > > to Нивелировщик-геодезист
> > > Да... В который раз вспоминается вечноклассическое "Плохо ты знаешь этих мадьяр!"
> > > Эти ещё себя покажут. Надо было давить когда маленькие были, но теперь уже, похоже, поздно.
> > ----------------------------------------------------
> > Говорил я что у Украины будет своя чечня ((((((((((((((
> ----------------------------------------------------
>
> Не будет. Конфликты из-за захвата земли татарами там происходят постоянно, но Чечня тут совсем не при чём.
----------------------------------------------------
Чечни не будет, а вот жопа может получиться.
Автор: PA3
Дата: 02.11.2007 15:11
> to Полицейский
>
> Чечни не будет, а вот жопа может получиться.
----------------------------------------------------
. . .сказал татарин
Автор: капитан Тушин
Дата: 02.11.2007 15:11
> to Нивелировщик-геодезист
> > to Greesha
> > > to Стройбат-2
> > > > to Нивелировщик-геодезист
> > > Говорил я что у Украины будет своя чечня ((((((((((((((
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Не будет. Конфликты из-за захвата земли татарами там происходят постоянно, но Чечня тут совсем не при чём.
> ----------------------------------------------------
> Ты полагаешь, что им не захочется иметь своё крымскотатарское государство? Начнут с борьбы за автономию, потом за бОльшую автономию...
----------------------------------------------------
А финансирование будет и турецкое и арабское. Запросто албанскую защиту могут разыграть
Автор: капитан Тушин
Дата: 02.11.2007 15:12
> to PA3
> > to Полицейский
> >
> > Чечни не будет, а вот жопа может получиться.
> ----------------------------------------------------
> . . .сказал татарин
----------------------------------------------------
это разные татары
Автор: Полицейский
Дата: 02.11.2007 15:23
> to PA3
> > to Полицейский
> >
> > Чечни не будет, а вот жопа может получиться.
> ----------------------------------------------------
> . . .сказал татарин
----------------------------------------------------
Я хоть и татарин, но не тот.
Автор: PA3
Дата: 02.11.2007 15:37
> to Полицейский
>
> Я хоть и татарин, но не тот.
----------------------------------------------------
шо значит "хоть" ??? Именно, что "ТОТ татарин".
Это в Крыму - "не те"
Автор: Боец НФ
Дата: 02.11.2007 15:49
> to PA3
> > to Полицейский
> >
> > Я хоть и татарин, но не тот.
> ----------------------------------------------------
> шо значит "хоть" ??? Именно, что "ТОТ татарин".
> Это в Крыму - "не те"
----------------------------------------------------
Более того, там вообще не татары. Там крымцы.
Автор: Golem2
Дата: 02.11.2007 15:51
> to Sovok
Практика выращивания своих сукиных сынов приводила к синякам и шишкам всегда со времён голема и даже раньше
----------------------------------------------------
Но-но! Мы всегда были дружелюбные, пока по субботам не заставят работать!
"Грех это!" (с) МВИН
Автор: Greesha
Дата: 02.11.2007 15:54
> to Нивелировщик-геодезист
> > to Greesha
> > > to Стройбат-2
> > > > to Нивелировщик-геодезист
> > > Говорил я что у Украины будет своя чечня ((((((((((((((
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Не будет. Конфликты из-за захвата земли татарами там происходят постоянно, но Чечня тут совсем не при чём.
> ----------------------------------------------------
> Ты полагаешь, что им не захочется иметь своё крымскотатарское государство? Начнут с борьбы за автономию, потом за бОльшую автономию...
----------------------------------------------------

Не думаю. В Крыму сейчас все дЭлом заняты. Небольшие конфликты на национальной почве, конечно, будут, но чтобы довести дело до раскола и автономии... нужно ну очень сильно постараться.
Автор: koivu
Дата: 02.11.2007 18:11
> to капитан Тушин
> > to Нивелировщик-геодезист
> > > to Greesha
> > > > to Стройбат-2
> > > > > to Нивелировщик-геодезист
> > Ты полагаешь, что им не захочется иметь своё крымскотатарское государство? Начнут с борьбы за автономию, потом за бОльшую автономию...
> ----------------------------------------------------
> А финансирование будет и турецкое и арабское. Запросто албанскую защиту могут разыграть
----------------------------------------------------

Говорят, аэропорт Бельбек хотят продать сирийцам каким-то. Говорят, что и к другим объектам в Крыму арабы зело неравнодушны.
Автор: PA3
Дата: 02.11.2007 18:14
> to koivu
>
> Говорят, аэропорт Бельбек хотят продать сирийцам каким-то. Говорят, что и к другим объектам в Крыму арабы зело неравнодушны.
----------------------------------------------------
ну а как вы хотели ? Русский флот в Сирию, сирийцев - в Крым
Автор: solist
Дата: 02.11.2007 18:34
Заселить крымскими татарами остров Тузла. А потом - с двух сторон землечерпалками... И нет ни спорного острова, ни проблем с захватом земель :)
Автор: PA3
Дата: 02.11.2007 18:36
> to solist
> Заселить крымскими татарами остров Тузла. А потом - с двух сторон землечерпалками... И нет ни спорного острова, ни проблем с захватом земель :)
----------------------------------------------------
есть превосходный остров Змеиный
Автор: ach
Дата: 02.11.2007 19:23
Блин, ну как достали эти наши политики... (непечатно)
Косовский сценарий, ИМХО, был и остается кошмарно возможным. Все составляющие налицо.
Я вообще, помню, когда началась новоиракская эпопея, подумал, что теперь хотя бы будет не до Крыма.
Правда, тут, был и есть сдерживающий фактор - черноморский флот России.
Который "эти наши политики" все пытаются выдавить :(
Автор: Боец НФ
Дата: 02.11.2007 19:47
> to ach
> Блин, ну как достали эти наши политики... (непечатно)
> Косовский сценарий, ИМХО, был и остается кошмарно возможным. Все составляющие налицо.
----------------------------------------------------
Ваши политики тут не при делах. При делах тут американский истэблишмент. Заметим, что Штаты ратуют за самоопределение Косово, однако категорически против самоопределения Абхазии и Приднестровья. И даже говорят, что эти случаи не имеют между собой ничего общего, без рационального объяснения оного. Двойные стандарты, чтоб их... Так что реакция США (на которую и будут ориентироваться укрианские политики) будеть тупо максимально антироссийской. Есть такая инерция мышления... Вот и все, что можно об этом сказать.
Автор: ipse
Дата: 02.11.2007 21:48
Я думаю небудет Чечни поясню почему.
Чечня да и Косово подпитывались денежными средствами в первую очередь из внутренних источников, а только затем из внешних. (Особенно Чечня.) Тут же татары могут расчитывать только на внешние источники, если они посорятся с Киевом. В довесок вода. Уважаемый Стройбат раскройте пожалуйста вопрос о дотационности региона и зависимости его от воды и тд?
Автор: Пушистик
Дата: 02.11.2007 22:10
> to Боец НФ
> > to ach
> > Блин, ну как достали эти наши политики... (непечатно)
> > Косовский сценарий, ИМХО, был и остается кошмарно возможным. Все составляющие налицо.
> ----------------------------------------------------
> Ваши политики тут не при делах. При делах тут американский истэблишмент. Заметим, что Штаты ратуют за самоопределение Косово, однако категорически против самоопределения Абхазии и Приднестровья. И даже говорят, что эти случаи не имеют между собой ничего общего, без рационального объяснения оного. Двойные стандарты, чтоб их... Так что реакция США (на которую и будут ориентироваться укрианские политики) будеть тупо максимально антироссийской. Есть такая инерция мышления... Вот и все, что можно об этом сказать.
----------------------------------------------------
При этом, предложи тем самым политиким самоопределение Чечни, а ещё лучше - обмен Чечни с Грузией на Абхазию и Южную Осетию - скажут, что так "низзя", это, мол, другой вариант.
Да ладненько... Всё равно пока что-то сделать трудно, дождёмся пока они (американцы) проголосуют за Хилый Клитор.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.11.2007 22:29
> to ipse
> Я думаю небудет Чечни поясню почему.
> Чечня да и Косово подпитывались денежными средствами в первую очередь из внутренних источников, а только затем из внешних. (Особенно Чечня.)
----------------------------------------------------
Прелестно, просто прелестно.
Не подскажете, откуда в Албании внутренние источники финансирования?
А в Чечне?
Автор: Боец НФ
Дата: 02.11.2007 22:32
> to Пушистик
> При этом, предложи тем самым политиким самоопределение Чечни, а ещё лучше - обмен Чечни с Грузией на Абхазию и Южную Осетию - скажут, что так "низзя", это, мол, другой вариант.
----------------------------------------------------
А давайте предложим. Но плебисцит организуем сперва ...
Автор: Сугубо Штатский Пацифист
Дата: 02.11.2007 22:37
> to Кадет Биглер
> > to ipse
> > Я думаю небудет Чечни поясню почему.
> > Чечня да и Косово подпитывались денежными средствами в первую очередь из внутренних источников, а только затем из внешних. (Особенно Чечня.)
> ----------------------------------------------------
> Прелестно, просто прелестно.
> Не подскажете, откуда в Албании внутренние источники финансирования?
> А в Чечне?
----------------------------------------------------
В Чечне нефть есть, немного, но есть. Плюс вливания от диаспоры, так сказать "посылки домой". Сильно не разгуляешься, но выжить можно на "внутренних" ресурсах.
С косово всё гораздо хуже, и большая политика, и большие деньги замешаны. И косовские албанцы и сербы мало что решают сами.
Но и в том и в другом случае я не вижу никакой аналогии с Крымом. Народ просто хорошую травку добыл =)
Автор: Пушистик
Дата: 02.11.2007 22:54
> to Боец НФ
> > to Пушистик
> > При этом, предложи тем самым политиким самоопределение Чечни, а ещё лучше - обмен Чечни с Грузией на Абхазию и Южную Осетию - скажут, что так "низзя", это, мол, другой вариант.
> ----------------------------------------------------
> А давайте предложим. Но плебисцит организуем сперва ...
----------------------------------------------------
А пуркуа бы и не па?

ИМХО (Имею Мнение - Х.. Оспоришь), я бы проголосовал именно так.

Здесь не плебисцит нужен, а воля руководства страны. Плебисцит в Южной Осетии и в Абхазии, я думаю, будет за присоединение к России.
Это уже с "другой" стороны.

А с "третьей" стороны, присоединять Чечню к Грузии - эх, зря наши военные базы оттуда вывели... Теперь Грузия, конечно, не согласится.

FYI, "первая" сторона, т.е., изложенное в начале, это моё мнение великорусского националиста.
Автор: Боец НФ
Дата: 02.11.2007 23:12
> to Пушистик
> А пуркуа бы и не па?
--------------------------------------
Да ведь Чечня не согласится. В нее столько денег вливают, что теперь это финансовый рай. Естественно, боевики иного мнения - но они ограничились районом Ведено и голосовать, само собой, не пойдут...

> Плебисцит в Южной Осетии и в Абхазии, я думаю, будет за присоединение к России.
----------------------------------------------------
С Абхазией сильно сомневаюсь.
Автор: ach
Дата: 02.11.2007 23:24
> to Сугубо Штатский Пацифист
> В Чечне нефть есть, немного, но есть. Плюс вливания от диаспоры, так сказать "посылки домой". Сильно не разгуляешься, но выжить можно на "внутренних" ресурсах.
> С косово всё гораздо хуже, и большая политика, и большие деньги замешаны. И косовские албанцы и сербы мало что решают сами.
> Но и в том и в другом случае я не вижу никакой аналогии с Крымом. Народ просто хорошую травку добыл =)
----------------------------------------------------
Крым может стать великолепной болевой точкой, если кто-то захочет организовать ма-аленький очаг напряженности.
Автор: Пушистик
Дата: 02.11.2007 23:37
> to Боец НФ
> > to Пушистик
> > А пуркуа бы и не па?
> --------------------------------------
> ...
>
> > Плебисцит в Южной Осетии и в Абхазии, я думаю, будет за присоединение к России.
> ----------------------------------------------------
> С Абхазией сильно сомневаюсь.
----------------------------------------------------
Пушистик:

Не знаю.

Опять же моё мнение, но, на этот раз ИМХО - Имею Мнение, Хочу Озвучить - граждане Абхазии могли бы согласиться на государство, зависимое от России (вроде, как, с 1812 по 1918 год Великое Княжество Финляндское, со своей валютой, полицией, и т.д.). Причём ЗАВИСИМОЕ не только реально, а и формально.

Пуркуа бы и не па?
Автор: Боец НФ
Дата: 02.11.2007 23:44
> to Пушистик
> Пуркуа бы и не па?
----------------------------------------------------
А это ОБЕИМ сторонам невыгодно. Зачем им наши фискальные законы и прокурорские проверки, а зачем нам еще одна нестабильная республика и геморрой по поводу оружия на руках у ее жителей?
Автор: Пушистик
Дата: 03.11.2007 00:08
> to Боец НФ
> > to Пушистик
> > Пуркуа бы и не па?
> ----------------------------------------------------
> А это ОБЕИМ сторонам невыгодно. Зачем им наши фискальные законы и прокурорские проверки, а зачем нам еще одна нестабильная республика и геморрой по поводу оружия на руках у ее жителей?
----------------------------------------------------
Ладненько.

С точки зрения великорусского националиста, а почему бы не быть МАРИОНЕТОЧНОМУ государству с АБХАЗСКИМИ фискальными законами, АБХАЗСКИМИ прокурорскими проверками, АБХАЗСКИМИ полицаями, и СУХУМСКИМИ пляжами... и МАНДАРИНАМИ (кстати, ИМХО - теперь уже Х.. - лучше израильских).

Да и, в конце концов, понятно, что Черноморский Флот то ли есть, то ли нет, и Сухум - не порт для флоиа, а одно всё-таки, от Сухума до, скажем, Трапезунда, если надо, ближе нежели чем, скажем, от Сочи...
Автор: Stroybat
Дата: 06.11.2007 13:13
События, между тем, развиваются. Как говорили в стародавние времена: "Война в Крыму - всю в дыму!"
***
Бойцы "Беркута" штурмуют татарские кафе на Ай-Петри
06.11.2007 12:04 | lenta.ru
Крымские власти приступили к сносу незаконных строений крымских татар на горе Ай-Петри. Об этом сообщает агентство УНИАН со ссылкой на заместителя председателя Бахчисарайской районной государственной администрации Айдера Халилова.
По его словам, было принято решение суда о сносе одного самовольного строения на Ай-Петри, однако власти и милиция, используя это судебное решение, решили снести все строения крымских татар на плато. В связи с этим надо отметить, что руководство Крыма еще давно намеревалось очистить зону Ай-Петри от многочисленных построек татар, которые в большинстве случаев не соблюдают никаких санитарных норм на этой заповедной территории.
Халилов утверждает, что в ночь на вторник около 50 крымских татар поднялись на плато, защищать свои строения, в частности, летние кафе, всевозможные точки по оказанию развлекательных услуг и другие. После этого, сообщил чиновник, начался штурм. "Около тысячи вооруженных газом бойцов избили всех крымских татар, сейчас сносят строения, не имея на это оснований", - заявил Халилов.
По его данным, в настоящий момент все дороги в районе плато перекрыты, чтобы не допустить на Ай-Петри других крымских татар, которые собираются в районе села Соколиное.
В правоохранительных органах информацию крымского чиновника пока никак не прокомментировали.
Автор: Stroybat
Дата: 06.11.2007 13:25
> to ipse
>Уважаемый Стройбат раскройте пожалуйста вопрос о дотационности региона и зависимости его от воды и тд?
----------------------------------------------------
Если это не риторический вопрос, то подтверждаю:Крым крайне зависит от поступлений воды из других регионов. Точнее, от днепровской воды, поступаемой по Северо-Крымскому каналу. Значит ли это, что татарский сепаратный Крым не может отделиться от Украины? Да ни в коем случае! Запросто сможет. Ведь Крымское ханство веками существовало без Северо-Крымского канала, построенного лишь после войны, в 70-е годы.
А Сингапур, кстати, тоже полностью, на 100% импортирует пресную воду с материка. И ничего себе, вполне прекрасно существует, самостийно и незалежно. И даже процветает.
А насчет дотаций Крыма: когда-то он прекрасно существовал без дотаций, за счет туризма. И процветал.
Автор: 22 Регион
Дата: 06.11.2007 13:52
> to Stroybat
> События, между тем, развиваются. Как говорили в стародавние времена: "Война в Крыму - всю в дыму!"
> ***
> Бойцы "Беркута" штурмуют татарские кафе на Ай-Петри
> 06.11.2007 12:04 | lenta.ru
> Крымские власти приступили к сносу незаконных строений крымских татар на горе Ай-Петри. Об этом сообщает агентство УНИАН со ссылкой на заместителя председателя Бахчисарайской районной государственной администрации Айдера Халилова.
> По его словам, было принято решение суда о сносе одного самовольного строения на Ай-Петри, однако власти и милиция, используя это судебное решение, решили снести все строения крымских татар на плато. В связи с этим надо отметить, что руководство Крыма еще давно намеревалось очистить зону Ай-Петри от многочисленных построек татар, которые в большинстве случаев не соблюдают никаких санитарных норм на этой заповедной территории.
> Халилов утверждает, что в ночь на вторник около 50 крымских татар поднялись на плато, защищать свои строения, в частности, летние кафе, всевозможные точки по оказанию развлекательных услуг и другие. После этого, сообщил чиновник, начался штурм. "Около тысячи вооруженных газом бойцов избили всех крымских татар, сейчас сносят строения, не имея на это оснований", - заявил Халилов.
> По его данным, в настоящий момент все дороги в районе плато перекрыты, чтобы не допустить на Ай-Петри других крымских татар, которые собираются в районе села Соколиное.
> В правоохранительных органах информацию крымского чиновника пока никак не прокомментировали.
----------------------------------------------------
Летние кафе????
Простите сибирскую БДХ,
но в ноябре????
Автор: Главкор
Дата: 06.11.2007 13:54
> to 22 Регион
> Летние кафе????
> Простите сибирскую БДХ,
> но в ноябре????
----------------------------------------------------
Ага. А бойцы, вооруженные газом - это, значит, ничего?
Автор: Olga
Дата: 06.11.2007 13:55
> to 22 Регион

> Летние кафе????
> Простите сибирскую БДХ,
> но в ноябре????
----------------------------------------------------
Так ведь летом там люди сидят, кушают. :)

А кроме шуток - однако, за 11 лет многое изменилось. В 1996 году одиночные робкие крымские татары ходили по пляжам и предлагали "пахлаву медовую, с орешками". А теперь откуда только понабежало.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Беспорядки в Крыму: татары против властей (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 21:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет
В наличии пластиковые горшки оптом в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100