Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 19-04-06) Когда-то читал тут подобную... (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Гость
Дата: 25.04.2006 02:01
Бред?
Автор: Дубль
Дата: 25.04.2006 06:47
гмм. тот СССР в котором жил я прекратил свое существование в начале 90-х, но никак не в конце.
Автор: Малярыч
Дата: 25.04.2006 08:13
Кхм. Поставил -2, а показало, что КЗ...

Закулиса шалит или сварку рядом включили?
Автор: Капитаниссимус
Дата: 25.04.2006 08:31
я вот тоже про сварку не понял - она часом не с вертикальным взлётом была? или сваривание производилось гамма-излучением?
Автор: ...
Дата: 25.04.2006 10:31
Сварка взрывом? Миниядерным? Хуяссссе.
Автор: ВИН
Дата: 25.04.2006 10:44
А что за "автомат", который позволяет висеть над палубой? Карапь что, на месте стоит?
Автор: КомДив
Дата: 25.04.2006 10:44
Предположим, "Баку" в 87-м флоту передали.
Но уж к четвертому-то корпусу технологию постройки авианосцев николаевцы должны были отработать. (Равно как и военпреды - организацию приёмки).
Автор: Петр
Дата: 25.04.2006 10:48
а насчет того, что нормальных авианосцев не строили - полная лажа.

проекты начиная от Горшкова - строились уже не под Як.

проблема в другом - в том, как Горбачев и хозлы прямо говоря засрали и порезали на иголки два авианосца типа Ульяновск (Нимец и Де Голль рядом не стояли) - вот что больно и противно.
Автор: grb
Дата: 25.04.2006 11:13
> to Капитаниссимус
> я вот тоже про сварку не понял - она часом не с вертикальным взлётом была? или сваривание производилось гамма-излучением?
----------------------------------------------------

> to ...
> Сварка взрывом? Миниядерным? Хуяссссе.
----------------------------------------------------
ЕМНИП, советские вертолетчики в Афганистане сваркой ДШК, по ним с замли работающий, называли...
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 25.04.2006 13:25
Рак мозга у автора, имхо.
Автор: dimdim
Дата: 25.04.2006 13:54
> to Петр
> а насчет того, что нормальных авианосцев не строили - полная лажа.
> проблема в другом - в том, как Горбачев и хозлы прямо говоря засрали и порезали на иголки два авианосца типа Ульяновск (Нимец и Де Голль рядом не стояли) - вот что больно и противно.
----------------------------------------------------
А что за второй авианосец типа "Ульяновск"??
И почему американский рядом не стоял? На другой верфи строился? :)))
Автор: Петр
Дата: 25.04.2006 15:55
> to dimdim
> > to Петр
> > а насчет того, что нормальных авианосцев не строили - полная лажа.
> > проблема в другом - в том, как Горбачев и хозлы прямо говоря засрали и порезали на иголки два авианосца типа Ульяновск (Нимец и Де Голль рядом не стояли) - вот что больно и противно.
> ----------------------------------------------------
> А что за второй авианосец типа "Ульяновск"??
> И почему американский рядом не стоял? На другой верфи строился? :)))
----------------------------------------------------

В конце жизни приснопамятного Сов. Союза был заложен проект 11437 - Ульяновск. Закладывалось два крейсера. Цикл постройки первого к 1991 году был завершен на 70-80 процентов. Второго - на 40%.
Так что моно говорить о двух ТААКах.

А насчет второго )))
У Ульяновска ТТХ были заявлены много интереснее, чем у Нимеца
Автор: Кельт
Дата: 25.04.2006 16:15
Меня это повеселило - "Через 3-4 месяца палуба была очищена, обработана и заново залита неразрушимым супер-составом. А вы говорите - египетские пирамиды!"

ТАКР что, на испытаня в дальний поход идет?

"и заново залита неразрушимым супер-составом" - с собой возят несколько десятков тонн? Или за ТАКРом конвой обеспецения плетется - один суперсостав сезет, второй детали корпуса, третий реактор и т.д.:-))

Про вертолет еще неясно - висел над палубой, а поймал его пилот в 3-4 метрах над водой.

Непонятненько. Мелкие Детали в студию:-))
Автор: Arise
Дата: 25.04.2006 16:18
Сварку рядом с Ми-2 видел лично. Причем пилот пользовался жипиэсом (точку искал), а я писал СМСку ;)
Автор: mko
Дата: 25.04.2006 17:34
Хрень какая-то.
Автор: Domnitch
Дата: 25.04.2006 18:09
> to Петр
> а насчет того, что нормальных авианосцев не строили - полная лажа.
> проекты начиная от Горшкова - строились уже не под Як.
> проблема в другом - в том, как Горбачев и хозлы прямо говоря засрали и порезали на иголки два авианосца типа Ульяновск (Нимец и Де Голль рядом не стояли) - вот что больно и противно.
---------------------------------------------------

Эх горе-патриоты... сперва бы матчасть поучить, а потом кликушествовать.

До 70% довели "Варяг" 1143.6, однотипный с "Кузей" - сравнивать его с "Нимитцем" в лучшем случае наивно.

А по "Ульяновску" - он был заложен единственный при том самом Горбачеве, который во всем виноват наравне с хохлами и пиндосами - смотрим... ну хоть на вундерваффе

Тяжелый авианесущий крейсер типа “Ульяновск” (проект 1143.7) — 0+1 единица

Первый (так и не состоявшийся) полноценный авианесущий корабль с атомной энергетической установкой. Впервые оснащен катапультами. Строительство прекращено при 20-процентной технической готовности.

УЛЬЯНОВСК (заводской N 107). 4.10.1988 г. зачислен в списки кораблей ВМФ и 25.11.1 988 г. заложен на Черноморском судостроительном заводе в Николаеве, но 1.11.1991 г. снят со строительства, исключен из списков кораблей ВМФ и 4.2.1992 г. разделан на стапеле на металл.

Водоизмещение: полное 75 000, стандартное 65 000 т; длина 320 м, ширина 40 м (полетной палубы 72 м), осадка 12 м. Мощность 4x50 000 л.с. скорость хода максимальная 30 уз.

Вооружение: 16 ПУ ПКРК “Гранит”, 4x6 ПУ ЗРК СМ-9, 8 ПУ “Кортик”, 8x6 30-мм орудий АК-630М, 60 самолетов и вертолетов, 2 катапульты


Теперь сравниваем с "Нимитцем"
----------------
Водоизмещение:88896 т
Длина 317 м; Ширина 40,8 м; Осадка 11,3 м.
Силовая установка - 2 атомных реактора
Количество валов: 4

Мощность: 280000 л.с.
Скорость: 30 узл.

Вооружение

80 самолетов (по др. источникам до 90)
20мм скорострельные пушки "Вулкан-Фаланкс"
ЗРК "Си Спарроу"
----------------

И что с чем "рядом не стояло"?
Авиакрыло "Нимитца" мощнее в полтора раза, за счет освобождения корабля от ЗРК дальнего действия и малополезных этому типу кораблей тяжелых ПКР.
Автор: Pan_Stepan
Дата: 25.04.2006 20:18
Вот чего не понял, так не понял: сварка работает, а вертушкам не наплевать?
Сам работаю с амовской техникой, рядом работают сварочные аппараты. Исполнение не для таких целей, но технике на это плевать, она на них ноль внимания.
Автор: 483
Дата: 25.04.2006 20:34
> to Pan_Stepan
> Вот чего не понял, так не понял: сварка работает, а вертушкам не наплевать?
> Сам работаю с амовской техникой, рядом работают сварочные аппараты. Исполнение не для таких целей, но технике на это плевать, она на них ноль внимания.
----------------------------------------------------
Там были
Советские сварочные трансформаторы,
которые наводили в лопастях неслабые токи Фуко, лопасти
разогревались, деформировались и переставали держать перекос!

То ли было испытание, когда у нас банда старших школьников,
проводила "физический практикум" по опыту Галилея, не поленившись
затащила и СБРОСИЛА однажды с четырнадцатиэтажки
Советский канализационный люк!!!!!
Правда, что в школе не проходят аэродинамику????? ПРАВДА!!!
Аэродинамика люка оказалась такова, что он спланировал
на завершающе стадии траектории в окно нижнего этажа,
представьте себе последствия опыта:)))
Лично знаком с автором идеи.
Автор: Гость
Дата: 25.04.2006 23:33
> to 483
> > to Pan_Stepan
> > Вот чего не понял, так не понял: сварка работает, а вертушкам не наплевать?
> > Сам работаю с амовской техникой, рядом работают сварочные аппараты. Исполнение не для таких целей, но технике на это плевать, она на них ноль внимания.
> ----------------------------------------------------
> Там были
> Советские сварочные трансформаторы,
> которые наводили в лопастях неслабые токи Фуко, лопасти
> разогревались, деформировались и переставали держать перекос!
>
----------------------------------------------------


Компактгиперпараболикибля........... А трава хорошая!
Автор: Легкий Глюк
Дата: 26.04.2006 14:39
> to Domnitch
>
> И что с чем "рядом не стояло"?
> Авиакрыло "Нимитца" мощнее в полтора раза, за счет освобождения корабля от ЗРК дальнего действия и малополезных этому типу кораблей тяжелых ПКР.
----------------------------------------------------
1.Мнэээ..."ЗРК дальнего действия" -это все-таки Стандарт и Форт.
Нэт их и не планировалось ни на наших, ни на ихних АВ.

2. "Место занимаемое комплеском Гранит достаточно для размещения двух самолетов типа Cу33"-вольная цитата из монографии, посвященной Ульяновску.
Так что с ПКР тоже все не так однозначно.

3.Насчет авиагруппы Нимица и Ульяновска-для меня лично не все ясно.
Как их меряют? То что на Нимице ни 90, ни 80 самолетов в ангар не влезет-однозначно. Хотя, ангар Ульяновска все равно поменьше.
ИМХО- меньшая самолетовместимость Ульяновска определяется, скорее осторожностью конструкторов, сделавших сравнительно небольшой по ширине ангар. Хотя, возможно, это определялось требованиями по защите.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 26.04.2006 14:54
> to Легкий Глюк
...
> 2. "Место занимаемое комплеском Гранит достаточно для размещения двух самолетов типа Cу33"-вольная цитата из монографии, посвященной Ульяновску.
...
========================================
Хм... что-то... или гонево или лукавство. У нас такое любят... Сравнят объем...
Один только вес ракет 16х7=112 тонн, без веса ПУ и т.п.

> Так что с ПКР тоже все не так однозначно.
...
========================================
Однозначно...
Дырке с керогазом внутре в аэродроме не место. :-)

>
> 3.Насчет авиагруппы Нимица и Ульяновска-для меня лично не все ясно.
> Как их меряют? То что на Нимице ни 90, ни 80 самолетов в ангар не влезет-однозначно.
...
=====================================
Меряют в условных единицах. В USN за единицу вместимости принят A-4. Разночтение в 80 или 90, скорее всего, определяется тем, считают или нет вместимость зоны парковки на ПП.
Реально, авиакрыло состоит из 40-50 боевых самолетов, 10-15 самолетов боевого обеспечения и 10-15 вертолетов - спасательных и ПЛО.
Автор: Domnitch
Дата: 26.04.2006 15:04
> to Легкий Глюк
> 1.Мнэээ..."ЗРК дальнего действия" -это все-таки Стандарт и Форт.
> Нэт их и не планировалось ни на наших, ни на ихних АВ.
----------------------------------------------------
Может быть, путаю что-то...
Напомните мне, пожалуйста, что такое СМ-9...


> 2. "Место занимаемое комплеском Гранит достаточно для размещения двух самолетов типа Cу33"-вольная цитата из монографии, посвященной Ульяновску.
> Так что с ПКР тоже все не так однозначно.
----------------------------------------------------
Это как считать...
Если говорить о месте на ангарной палубе, занятом блоком ПУ... но надо смотреть, сколько место оно занимает по всему кораблю и со всей обвязкой, да и вес весьма основательный. Глядя на пр.1144, 1164 никак не подумаешь, что "Граниты" легки и компактны :-)


> 3.Насчет авиагруппы Нимица и Ульяновска-для меня лично не все ясно. Как их меряют? То что на Нимице ни 90, ни 80 самолетов в ангар не влезет-однозначно. Хотя, ангар Ульяновска все равно поменьше.
> ИМХО- меньшая самолетовместимость Ульяновска определяется, скорее осторожностью конструкторов, сделавших сравнительно небольшой по ширине ангар. Хотя, возможно, это определялось требованиями по защите.
----------------------------------------------------
По типовому составу и размещению авиакрыла на "Нимитце" и его систершипах надо бы поискать...
Автор: Легкий Глюк
Дата: 26.04.2006 15:39
> to Uncle Fedor
> > to Легкий Глюк
> ...
> > 2. "Место занимаемое комплеском Гранит достаточно для размещения двух самолетов типа Cу33"-вольная цитата из монографии, посвященной Ульяновску.
> ========================================
> Хм... что-то... или гонево или лукавство. У нас такое любят... Сравнят объем...
> Один только вес ракет 16х7=112 тонн, без веса ПУ и т.п.
> ---------------------------------------------------------------------------
Думаю, для АВ в 75000тонн лишняя сотня-не критично, так что сравнение объема вполне логично. В принципе, даже весом всей авиагруппы в таких масштабах можно пренебречь.




> > Так что с ПКР тоже все не так однозначно.
> ...
> ========================================
> Однозначно...
> Дырке с керогазом внутре в аэродроме не место. :-)
>--------------------------------------------------------------------------------
Фактически оно рядом с аэродромом, в смысле-с ангаром. Если в носу есть свободное место, куда самолет все раввно не влезет-почему нет?
Это я так, гипотетически...:)



> > 3.Насчет авиагруппы Нимица и Ульяновска-для меня лично не все ясно.
> > Как их меряют? То что на Нимице ни 90, ни 80 самолетов в ангар не влезет-однозначно.
> ...
> =====================================
> Меряют в условных единицах. В USN за единицу вместимости принят A-4. Разночтение в 80 или 90, скорее всего, определяется тем, считают или нет вместимость зоны парковки на ПП.
> Реально, авиакрыло состоит из 40-50 боевых самолетов, 10-15 самолетов боевого обеспечения и 10-15 вертолетов - спасательных и ПЛО.
----------------------------------------------------
А в Хеллетах, то Нимиц гораздо вместиельней!:) Спасибо! Теперь все понятно. 50 самолетов- гораздо лучше согласуются с моим видением этого глобуса.



> to Domnitch

> > to Легкий Глюк
> > 1.Мнэээ..."ЗРК дальнего действия" -это все-таки Стандарт и Форт.
> > Нэт их и не планировалось ни на наших, ни на ихних АВ.
> ----------------------------------------------------
> Может быть, путаю что-то...
> Напомните мне, пожалуйста, что такое СМ-9...
> ====================================
Ну, это не Оса, конечно.:) Покрупней. Но даже на БПК (Да на том же "Чабаненко") эти шахты весьма трудно заметить. По массе ракеты по-моему меньше "Урагана" с пр.956.
Точные характеристики, извините, не помню.
Они, ЕМНИП есть в МК-шной Моркой Коллекции "Боевые корабли Советского ВМФ 1945-1995" , которая должна лежать на Вундерваффе. Прямо на центральном развороте.:)
Автор: Arise
Дата: 26.04.2006 15:49
То ли было испытание, когда у нас банда старших школьников,
проводила "физический практикум" по опыту Галилея, не поленившись
затащила и СБРОСИЛА однажды с четырнадцатиэтажки
Советский канализационный люк!!!!!
Правда, что в школе не проходят аэродинамику????? ПРАВДА!!!
Аэродинамика люка оказалась такова, что он спланировал
на завершающе стадии траектории в окно нижнего этажа,
представьте себе последствия опыта:)))
Лично знаком с автором идеи.
------------------------------------------------------------------------
А мы одному нехорошему человеку на крышу автомобиля дворницкий лом для колки льда скинули с 16этажки. Он потом его ножовкой по металлу пилил, чтоюы машину (5ра) в автосервис отбукисровать. Сантиметров на 30 в асфальт вошел.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 26.04.2006 15:58
> to Легкий Глюк
> > to Uncle Fedor
> > > to Легкий Глюк
> > ...
> > > 2. "Место занимаемое комплеском Гранит достаточно для размещения двух самолетов типа Cу33"-вольная цитата из монографии, посвященной Ульяновску.
> > ========================================
> > Хм... что-то... или гонево или лукавство. У нас такое любят... Сравнят объем...
> > Один только вес ракет 16х7=112 тонн, без веса ПУ и т.п.
> > ---------------------------------------------------------------------------
> Думаю, для АВ в 75000тонн лишняя сотня-не критично, так что сравнение объема вполне логично. В принципе, даже весом всей авиагруппы в таких масштабах можно пренебречь.
...
========================================
Не совсем верно. Но последующую дискуссию можно опустить, ибо приведет в дебри. :-)

>
> > > Так что с ПКР тоже все не так однозначно.
> > ...
> > ========================================
> > Однозначно...
> > Дырке с керогазом внутре в аэродроме не место. :-)
> >--------------------------------------------------------------------------------
> Фактически оно рядом с аэродромом, в смысле-с ангаром. Если в носу есть свободное место, куда самолет все раввно не влезет-почему нет?
> Это я так, гипотетически...:)
...
===============================
Ну... если только гипотетически :-)
Ибо ПКР там не нужны даже концептуально. :-)

>
>
> > > 3.Насчет авиагруппы Нимица и Ульяновска-для меня лично не все ясно.
> > > Как их меряют? То что на Нимице ни 90, ни 80 самолетов в ангар не влезет-однозначно.
> > ...
> > =====================================
> > Меряют в условных единицах. В USN за единицу вместимости принят A-4. Разночтение в 80 или 90, скорее всего, определяется тем, считают или нет вместимость зоны парковки на ПП.
> > Реально, авиакрыло состоит из 40-50 боевых самолетов, 10-15 самолетов боевого обеспечения и 10-15 вертолетов - спасательных и ПЛО.
> ----------------------------------------------------
> А в Хеллетах, то Нимиц гораздо вместиельней!:) Спасибо! Теперь все понятно. 50 самолетов- гораздо лучше согласуются с моим видением этого глобуса.
...
===================================
Ну, там выходит ближе к 70 + вертолеты, но это все равно не 90.

>

> > to Domnitch
>
> > > to Легкий Глюк
> > > 1.Мнэээ..."ЗРК дальнего действия" -это все-таки Стандарт и Форт.
> > > Нэт их и не планировалось ни на наших, ни на ихних АВ.
> > ----------------------------------------------------
> > Может быть, путаю что-то...
> > Напомните мне, пожалуйста, что такое СМ-9...
> > ====================================
> Ну, это не Оса, конечно.:) Покрупней. Но даже на БПК (Да на том же "Чабаненко") эти шахты весьма трудно заметить. По массе ракеты по-моему меньше "Урагана" с пр.956.
> Точные характеристики, извините, не помню.
> Они, ЕМНИП есть в МК-шной Моркой Коллекции "Боевые корабли Советского ВМФ 1945-1995" , которая должна лежать на Вундерваффе. Прямо на центральном развороте.:)
==========================================
Да это Кинжал/Клинок - ЗРК БД. 12 км - по горизонту, 6 - по высоте. По возможностям и назначению - одноклассник того же "Си Спэрроу". Только, ИМХО, несколько более совершенный.
Автор: Легкий Глюк
Дата: 26.04.2006 16:24
> to Uncle Fedor

> Не совсем верно. Но последующую дискуссию можно опустить, ибо приведет в дебри. :-)
> ----------------------------
Ладно, в другой раз.:)




> > > to Domnitch
> >
> > > > to Легкий Глюк
> > > > 1.Мнэээ..."ЗРК дальнего действия" -это все-таки Стандарт и Форт.
> > > > Нэт их и не планировалось ни на наших, ни на ихних АВ.
> > > ----------------------------------------------------
> > > Может быть, путаю что-то...
> > > Напомните мне, пожалуйста, что такое СМ-9...
> > > ====================================
> > Ну, это не Оса, конечно.:) Покрупней. Но даже на БПК (Да на том же "Чабаненко") эти шахты весьма трудно заметить. По массе ракеты по-моему меньше "Урагана" с пр.956.
> > Точные характеристики, извините, не помню.
> > Они, ЕМНИП есть в МК-шной Моркой Коллекции "Боевые корабли Советского ВМФ 1945-1995" , которая должна лежать на Вундерваффе. Прямо на центральном развороте.:)
> ==========================================
> Да это Кинжал/Клинок - ЗРК БД. 12 км - по горизонту, 6 - по высоте. По возможностям и назначению - одноклассник того же "Си Спэрроу". Только, ИМХО, несколько более совершенный.
------------------------------------------------------------------------------
Вот название я писать не решился, ибо не помнил точно Кинжал это
или Клинок. :) Развели названий, по целому выводку на одно и то же изделие! Кинжал/Клинок, Кортик/Каштан, Форт/Риф.
И до кучи Т-90/ Т-72М...

Вот у американцев все наоборот: "М1-это, как сразу понятно- танк. Или винтовка. Или каска. Или граната."(с. не помню откуда)
Правда, мы их, похоже, догоняем и в этом маразме. Теперь "Тайфун"- уже не только подводная лодка, но и еще и береговая установка для ПКР.
Автор: Arise
Дата: 26.04.2006 16:38
> to Uncle Fedor

> Не совсем верно. Но последующую дискуссию можно опустить, ибо приведет в дебри. :-)
> ----------------------------
Как это в принципе свойственно дискуссиями.
Автор: Вертолетчик
Дата: 10.07.2006 01:10
Тупой свиной пиздёж.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 19-04-06) Когда-то читал тут подобную... (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 10:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь арки для дома
кожаные кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100