 |
|
|
|
||||
|
|
Имевший место в Урге еврейский погром вылился в поголовное истребление евреев. В мае 1921 г. Унгерн увел свои войска в т.н. "Северный поход", из которого не вернулся. ----------- Хе хе. А вот не трогай он евреев... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Пиджак в запасе гость
Дата: 04.02.2011 04:55 Re: День 04-02-1921: Барон Унгерн в ходе.. |
|
Из вики: Летом 1921 года, командуя красным 35-м кавалерийским полком в бою под Троицкосавском нанёс поражение 2-й бригаде генерала Бориса Петровича Резухина из Азиатской дивизии генерала барона Унгерна фон Штернберга и был тяжело ранен[6]. За этот бой Рокоссовского наградили орденом Красного Знамени. Но у меня устойчиво с детства, что именно Рокоссовский бил Унгерна, возможно потому, что остальные командиры были репресированы? |
|
За заслуги перед правителем Унгерн был пожалован титулом «цин-вана» (сиятельный князь) и хана (обычно доступный только чингизидам по крови) со словами «Возродивший государство великий батор, командующий». --------------------------------------------------------------------------------------------- Интересно, а как ему вообще монголы дать титул хана если у них его отродясь не было ханов как таковых? Титул «цин-ван» это так вообще китайский титул, при том что типа начальник из династии Цин как переводится... Сейчас конечно скажут, а про Чингисхана забыл... Ну о принадлежности Чингисхана к монголам я уже писал... Но вот тогда такой вопрос... предположим Чингисхан относится к монголам, даже наплюем на то что он родом из рода кият-борджигин (тюрксий род существующй до сих пор) - Кто нибудь может назвать имена ханов монгольских живших ближе к 15-18 вв и указать например где они были захоронены на территории современной Монголии? Например сын Чингисхана - хан Джучи, захоронен в Казахстане в Карагандинской области. И кстати, для уточнения - род ТОРЕ, т.е. так называемые ЧИНГИЗИДЫ - это не потомки хана Чингисхана, а потомки именно хана Джучи! Более того скажу, у Чингисхана внуки были только от его сына Джучи, остальные сыновья Чингисхана - сыновей вообще не имели. Еще одно ЧИНГИЗИДАМИ считаются потомки именно от первой жены Борте из рода конырат (тюркский род), потомки от других жен-наложниц у власти не были никогда... Так же меня удивило что его "назначили" ханом! Такими титулами не разбрасывались никогда, раньше так вообще нельзя было даже детям приставку хан в имени давать (Батырхан, Аюхан). Ханами становились именно через выборы на курултае... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
"Среди офицеров дивизии созрел заговор, и в ночь на 21 августа они обстреляли палатку барона. При первых же выстрелах Унгерн успел выскочить и спрятаться в кустах. Он попытался укрыться в монгольской части своего войска, но некогда боготворившие его азиаты скрутили "цын-вана" и передали бойцам красного командира Щетинкина". Д. Митюрин "Гражданская война: белые и красные" М. Аст, С/П-бг, 2004, с.254-255 Все источники сходятся примерно на таком сценарии: в дивизии Унгерна среди офицеров и солдат начало зреть недовольство его командованием. Этим воспользовались агенты красных, которые сумели внедриться в войско Унгерна. Офицеры Унгерна организовали покушение, убили его НШ, генерала, не помню фамилии, а монголы выдали барона красным. |
|
Цитата:
Вот что пишет Василий Жанович Цветков: "Версий пленения Унгерна несколько. В целом они сводятся к трем: заговорщики захватили его и выдали красным (39), заговорщики захватили барона, но, не выдавая красным, намеревались судить его (40), заговорщики захватили Унгерна и бросили на произвол судьбы, а «спас» его разъезд красных разведчиков (41). Вообще, сам по себе арест командира (вполне в духе ненавистного барону 1917 года), вещь, с точки зрения воинской дисциплины, абсолютно недопустимая. Но подчиненные потеряли веру в своего командира (после очевидного провала похода в Забайкалье), его прямолинейная жестокость и непредсказуемость стали раздражать, а это, в условиях гражданской войны, достаточные основания для неповиновения. Показательно, что арестовали Унгерна «белые монголы» из отряда Сундуй-гуна (в ночь на 22 августа 1921 г.). Для них пленение недавнего кумира – своеобразный ответ на уход барона из столицы. Можно сказать, что Унгерн сам, во многом, спровоцировал свой арест." Ссылка на автора: |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Просто написал очевидные вещи, если вам об этом неизвестно, то уж извините... Ну не было внуков у Чингисхана кроме как по линии Джучи. У остальных сыновей не было: Чагатай и Угедей так вообще детей после себя не оставили, а после Тулуя вроде как только дочери остались... Потому и сказал, что чингизиды это только потомки Джучи, это же очевидно блин! |
|
Цитата:
Кстати, так и не нашел в тырнете ни одной научной монографии Митюрина, только публицистику. |
|
Цитата:
У Угэдэя было семь сыновей, старший - Гуюк унаследовал после него титул хана империи монголов. У Толуя было минимум четыре сына, старший - Мункэ наследовал Гуюку, будучи четвертым ханом, второй - Хубилай был основателем китайской династии Юань, третий сын - Хулагу - основатель известного всем историкам государства Хулагуидов (в западной историографии - Ильханат). А дальше пошло-поехало, один только Хубилай имел 22 сына. И вы пишите о несуществовании всех этих исторических персонажей (и видимо об отсутствии связанных с ними целых пластов истории) с "легкостью необыкновенной", как об "очевидных вещах". Это феерично! Это уже даже не альтернативная история, это хлестаковщина от истории, этакая фоменковщина местного разлива. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Самое потешное что в нем расписывается о некоем удачливом человеке ставшим вождем, перебившим своих обидчиков... Т.е. некая такая короткая автобиография с приложением генеалогического древа и все... Ни о великих свершениях Чингисхана, завоеваниях, ни одного упоминания о едином своде законов Ясы - ничего там нету! Так же таже самая "Алтын дептер" - тоже самое и очень похоже на вольную переписку с "сокровенного сказания"... Единого мнения и до сих пор нету. |
|
Цитата:
и за это его называли Тутанхамон... (с) |
|
Цитата:
Ну а в том, что у Митюрина повторяется то, что пишут другие авторы - нет ничего удивительного. Собственно, я уже выше написал, что ВСЕ его произведения - изложение иными словами произведений других авторов. |
|
Цитата:
Я собственно с вами бы и не дискутировал, ибо понятно, что клиника, получал бы и дальше удовольствие от ваших опусов, но люди от истории далекие, могут зайти в тему, прочитать эту чушь, изрекаемую с редкостным апломбом и будут дезинформированы, а это не есть хорошо... |
|
Цитата:
Такой что ли подтекст? Правда в том, что белая легенда - это всего лишь легенда. И солдаты, и офицеры легко предавали своих, особенно, когда стало ясно, что белому движению в России приходит конец. Обычные люди. Такие же, как красные. Которые тоже, бывало, предавали и выдавали врагу своих командиров. Это - гражданская война. Не нравится Митюрин? Бог с ним. Я и не знаю, кто он такой, просто снял книгу с полки. А кто понравится? Голинков? Тоже плох: советский прокурор, от него правды не дождешься. А Мельгунову и иже с ними не верю я. И что делать? |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Ну и флаг Вам в руки и барабан на шею! Обычный финт ушами - если нечего просто сказать в ответе или нет желания нормально продолжить полемику, то обычно начинают кликушничествовать, накидают ярлыков и сидят себе довольными собой... Зашоренность это все... Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 04-02-1921: Барон Унгерн в ходе..
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|