Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 03-06-1611: После двухлетней осады поляки... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Тлоб
Дата: 03.06.2005 04:38
После двухлетней осады поляки захватили Смоленск (не желая сдаваться врагу, последние защитники города взорвали себя)
----------------------------------------------------

мгм... 1611 год. Сапеге 54 года, положение ВКЛ в Речи Посполитой как никогда сильно, это фактически золотые времена для беларусов в Речи.

по-вашему получается, что беларусы Смоленщины рассматривают беларусов ВКЛ как врагов? или то, что Смоленск - беларуский город надо кому-то объяснять?

событие следует рассматривать как освобождение Смоленска от российской оккупации.

коммунистическая версия истории не выдерживает никакой критики, господин Биглер.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 03.06.2005 08:02
> to Тлоб
> После двухлетней осады поляки захватили Смоленск (не желая сдаваться врагу, последние защитники города взорвали себя)
> ----------------------------------------------------
>
> мгм... 1611 год. Сапеге 54 года, положение ВКЛ в Речи Посполитой как никогда сильно, это фактически золотые времена для беларусов в Речи.
>
> по-вашему получается, что беларусы Смоленщины рассматривают беларусов ВКЛ как врагов? или то, что Смоленск - беларуский город надо кому-то объяснять?
>
> событие следует рассматривать как освобождение Смоленска от российской оккупации.
>
> коммунистическая версия истории не выдерживает никакой критики, господин Биглер.
======================================
Освобождение Смоленска от российской оккупации.... Как звучит, как звучит... И, главное, медицина-то бессильна...
Автор: Pol
Дата: 03.06.2005 08:29
Вообще взятие смоленска скорее следует рассматривать как продолжение междуусобицы 11-15 веков. Когда земли одного княжества расширялись за счёт земель другого княжества. То есть ВКЛ русское (белорусское) по сути княжество при поддержке поляков расширило свою територрию за счёт княжества московского.
ЗЫ Предположим гипотетическую ситуацию - Новгородское войско занимает Тверь? Интересно, какой коментарий появился бы по поводу этого события в календаре?
Автор: тов. Мимоходов
Дата: 03.06.2005 08:31
> to Тлоб

событие следует рассматривать как освобождение Смоленска от российской оккупации.
> коммунистическая версия истории не выдерживает никакой критики, господин Биглер.
----------------------------------------------------
Тема поездки в Бобруйск не раскрыта.
Автор: Logo-d
Дата: 03.06.2005 08:33
> to тов. Мимоходов

> ----------------------------------------------------
> Тема поездки в Бобруйск не раскрыта.
----------------------------------------------------
Бобруйск - еврейский город!
А то поляки, русские какие-то......
Понаехали тут!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.06.2005 09:00
> to Тлоб

> событие следует рассматривать как освобождение Смоленска от российской оккупации.
>
> коммунистическая версия истории не выдерживает никакой критики, господин Биглер.
----------------------------------------------------
Вы меня с кем-то спутали, наверное...
Я инженер, а не психиатр.
Автор: КомДив
Дата: 03.06.2005 09:43
> to Pol
> Вообще взятие смоленска скорее следует рассматривать как продолжение междуусобицы 11-15 веков. Когда земли одного княжества расширялись за счёт земель другого княжества. То есть ВКЛ русское (белорусское) по сути княжество при поддержке поляков расширило свою територрию за счёт княжества московского.
> ЗЫ Предположим гипотетическую ситуацию - Новгородское войско занимает Тверь? Интересно, какой коментарий появился бы по поводу этого события в календаре?
----------------------------------------------------
Свободу тверичам? :-)
Автор: ПВОшник
Дата: 03.06.2005 10:19
> to тов. Мимоходов
> > to Тлоб
>
> событие следует рассматривать как освобождение Смоленска от российской оккупации.
> > коммунистическая версия истории не выдерживает никакой критики, господин Биглер.
> ----------------------------------------------------
> Тема поездки в Бобруйск не раскрыта.
----------------------------------------------------
срочная телеграмма.

Бобруйск переполнен ВСКЛ возвращаюсь ТЧК Жывотное ТЧК
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2005 10:24
> to ПВОшник

> срочная телеграмма.
>
> Бобруйск переполнен ВСКЛ возвращаюсь ТЧК Жывотное ТЧК
----------------------------------------------------
Кстати, интересный вопрос:

в случае переполнения Бобруйска какое животное должно "срочно возвращаться" первым - первое приехавшее или перевое непоместившееся? ;-)))
Автор: Dr. Txe
Дата: 03.06.2005 10:28
> to Сильвер
> > to ПВОшник
>
> > срочная телеграмма.
> >
> > Бобруйск переполнен ВСКЛ возвращаюсь ТЧК Жывотное ТЧК
> ----------------------------------------------------
> Кстати, интересный вопрос:
>
> в случае переполнения Бобруйска какое животное должно "срочно возвращаться" первым - первое приехавшее или перевое непоместившееся? ;-)))
----------------------------------------------------
LIFO.
Инфляция на них не действует, а учёт вести проще.
:)
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2005 10:33
> to Dr. Txe

> LIFO.
> Инфляция на них не действует, а учёт вести проще.
> :)
----------------------------------------------------
Что есть ЛИФО?
Автор: Маркитант
Дата: 03.06.2005 10:37
> to Сильвер
> > to Dr. Txe
>
> > LIFO.
> > Инфляция на них не действует, а учёт вести проще.
> > :)
> ----------------------------------------------------
> Что есть ЛИФО?
----------------------------------------------------
метод бухучета

Last In - First Out
Автор: Dr. Txe
Дата: 03.06.2005 10:37
> to Сильвер
> > to Dr. Txe
>
> > LIFO.
> > Инфляция на них не действует, а учёт вести проще.
> > :)
> ----------------------------------------------------
> Что есть ЛИФО?
----------------------------------------------------
Last In - First Out. Списание в производство.
Автор: yamuga
Дата: 03.06.2005 10:38
> to Сильвер
> > to Dr. Txe
>
> > LIFO.
> > Инфляция на них не действует, а учёт вести проще.
> > :)
> ----------------------------------------------------
> Что есть ЛИФО?
----------------------------------------------------
Антоним FIFO.
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2005 10:42
> to Dr. Txe

> Last In - First Out. Списание в производство.
----------------------------------------------------
Поняяяятно. Но ведь тогда в Бобруйске образуется "устойчивый контингент из животных". Обрастут связями, укоренятся, и все, пропал город. ;-/

Может все же First In - First Out?

Опять же при этом каждое животное сможет побывать в Бобруйске. Некоторые - по несколько раз. ;-))
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2005 10:43
> to yamuga

> > Что есть ЛИФО?
> ----------------------------------------------------
> Антоним FIFO.
----------------------------------------------------
Спасибо. :-))
Автор: Замполит
Дата: 03.06.2005 10:51
> to Сильвер

> в случае переполнения Бобруйска какое животное должно "срочно возвращаться" первым - первое приехавшее или перевое непоместившееся? ;-)))
----------------------------------------------------
По традиции:
- Мамо, коли я тий вареничек зъим, не першом сидеть буду...
Автор: Dr. Txe
Дата: 03.06.2005 10:52
> to Сильвер
> > to Dr. Txe
>
> > Last In - First Out. Списание в производство.
> ----------------------------------------------------
> Поняяяятно. Но ведь тогда в Бобруйске образуется "устойчивый контингент из животных". Обрастут связями, укоренятся, и все, пропал город. ;-/
-------------------------------
А-а, всё равно, городишко-то - еврейский! :)))

> Опять же при этом каждое животное сможет побывать в Бобруйске. Некоторые - по несколько раз. ;-))
----------------------------------------------------
До Бобруйска далеко. Если жывотное туда и не попадёт, то хоть бегать туда-сюда замучается.
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2005 11:07
> to Замполит

> По традиции:
> - Мамо, коли я тий вареничек зъим, не першом сидеть буду...
----------------------------------------------------

Хорошо сказано. :-)))
=================
> to Dr. Txe

> А-а, всё равно, городишко-то - еврейский! :)))
------------------------------
А ты что, евреек что ли не любишь?

====================

> До Бобруйска далеко. Если жывотное туда и не попадёт, то хоть бегать туда-сюда замучается.
----------------------------------------------------
Не попав туда, животное сможет мотивированно отказаться от второго похода. ;-)
Автор: sluhatch
Дата: 03.06.2005 11:13
> to Сильвер
>
> Опять же при этом каждое животное сможет побывать в Бобруйске. Некоторые - по несколько раз. ;-))
----------------------------------------------------
Last In - First Out. Списание в производство. Не сможет. Далее животное убывает в разных направлениях в виде произведенных из него мясопродуктов, шкур КРС и изделий народных промыслов.
Автор: stirliz
Дата: 03.06.2005 11:14
> to КомДив
> > ЗЫ Предположим гипотетическую ситуацию - Новгородское войско занимает Тверь? Интересно, какой коментарий появился бы по поводу этого события в календаре?
> ----------------------------------------------------
> Свободу тверичам? :-)
----------------------------------------------------
Ну да. И пояснить... Что, мол, клятые русские (новгородцы) подстрекаемые московской хунтой нагло овладели свободолюбивым исконно белорусским/еврейским/украинским (нужное подчеркнуть) городом Тверь. А, да, и, конечно же, воевали в нарушение всех Женевских и Венских конвенций. :))
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2005 11:15
> to sluhatch

> .... Далее животное убывает в разных направлениях в виде произведенных из него мясопродуктов, шкур КРС и изделий народных промыслов.
----------------------------------------------------
Вау!!! Это круто!
Автор: Замполит
Дата: 03.06.2005 11:20
> to Сильвер

> Не попав туда, животное сможет мотивированно отказаться от второго похода. ;-)
----------------------------------------------------
Я вас умоляю. Переименовать десяток городов в Бобруйск-2, Бобруйск-3 и т.д. не составит труда, а как емкость увеличится!
Автор: Dr. Txe
Дата: 03.06.2005 11:21
> to Сильвер
> > to Dr. Txe
>
> > А-а, всё равно, городишко-то - еврейский! :)))
> ------------------------------
> А ты что, евреек что ли не любишь?
----------------------------------------------------
Никогда не думал, что стану антисемитом. Но теперь у меня появилась еврейская тёща...
Автор: Замполит
Дата: 03.06.2005 11:44
> to Dr. Txe

> Никогда не думал, что стану антисемитом. Но теперь у меня появилась еврейская тёща...
----------------------------------------------------
Вова, ты не улавливаешь. Это тебе она - теща, а по жизни ведь - еврейская мама.
Автор: Dr. Txe
Дата: 03.06.2005 11:57
> to Замполит
> > to Dr. Txe
>
> > Никогда не думал, что стану антисемитом. Но теперь у меня появилась еврейская тёща...
> ----------------------------------------------------
> Вова, ты не улавливаешь. Это тебе она - теща, а по жизни ведь - еврейская мама.
----------------------------------------------------
"Кому бабушка, а кому и тёща! Ну-ка, сынок, подай ещё обойму!" (с)
:)
Автор: Артиллерист
Дата: 03.06.2005 12:08
> to Dr. Txe
> > to Замполит
> > > to Dr. Txe
> >
> > > Никогда не думал, что стану антисемитом. Но теперь у меня появилась еврейская тёща...
> > ----------------------------------------------------
> > Вова, ты не улавливаешь. Это тебе она - теща, а по жизни ведь - еврейская мама.
> ----------------------------------------------------
> "Кому бабушка, а кому и тёща! Ну-ка, сынок, подай ещё обойму!" (с)
> :)
----------------------------------------------------
Чем террорист отличается от еврейской мамы? С террористом можно договорится.
Автор: mathematicus
Дата: 03.06.2005 12:15
Смоленск - безусловно, белорусский город. И Псков - белорусский город, и Новгород - белорусский, и Белосток. А после массового - пусть и насильственного! - переселения полочан в Москву, и МАсква акает по-белорусски. Так что война 1611г - это война между белоруссами Ржечи Посполитой и белоруссами России. И никаких сусликов!
Автор: Pashka
Дата: 03.06.2005 12:34
> to Замполит
> > to Dr. Txe
>
> > Никогда не думал, что стану антисемитом. Но теперь у меня появилась еврейская тёща...
> ----------------------------------------------------
> Вова, ты не улавливаешь. Это тебе она - теща, а по жизни ведь - еврейская мама.
----------------------------------------------------
Знаете, чем отличается еврейская мама от арабского террориста?
С террористом можно договориться.
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2005 13:16
> to Dr. Txe

> Никогда не думал, что стану антисемитом. Но теперь у меня появилась еврейская тёща...
----------------------------------------------------
Бывает!..
Автор: Тлоб
Дата: 06.06.2005 09:05
Кадет, насчет психиатора - это, безусловно, очень интересно.

главное, аргументы приводить не нужно... а что, и то дело - знай пости себе данные и советских энциклопедий, правда? а чуть что не сходится - так к психиатору, чего нам, инженерам %)
Автор: тов.Мимоходов
Дата: 06.06.2005 10:03
> to Тлоб
> Кадет, насчет психиатора - это, безусловно, очень интересно.
>
> главное, аргументы приводить не нужно... а что, и то дело - знай пости себе данные и советских энциклопедий, правда? а чуть что не сходится - так к психиатору, чего нам, инженерам %)
----------------------------------------------------
Видете ли. Национальные государства в том виде в котором они существуют в настоящий момент сформировались в Зап.Европе где-то как раз на рубеже 15-16 веков (и то, отдельные вспышки сепаратизма сохранились и до наших дней). А до этого, при вассальном государственном устройстве, ничто не мешало например бургундским французам идти войной на "французких" французов, или новгородским ушкуйникам пойти набегом во Владимирское княжество, пока владимирцы "веселятся" в районе Твери. Думаю, белоруссы не были исключением в этом вопросе.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 06.06.2005 10:07
> to тов.Мимоходов
> > to Тлоб
> > Кадет, насчет психиатора - это, безусловно, очень интересно.
> >
> > главное, аргументы приводить не нужно... а что, и то дело - знай пости себе данные и советских энциклопедий, правда? а чуть что не сходится - так к психиатору, чего нам, инженерам %)
> ----------------------------------------------------
> Видете ли. Национальные государства в том виде в котором они существуют в настоящий момент сформировались в Зап.Европе где-то как раз на рубеже 15-16 веков (и то, отдельные вспышки сепаратизма сохранились и до наших дней). А до этого, при вассальном государственном устройстве, ничто не мешало например бургундским французам идти войной на "французких" французов, или новгородским ушкуйникам пойти набегом во Владимирское княжество, пока владимирцы "веселятся" в районе Твери. Думаю, белоруссы не были исключением в этом вопросе.
=================================
"Бэспалэзна!"(с)
Автор: Чечако
Дата: 06.06.2005 10:20
> to тов.Мимоходов
> > to Тлоб
> > Кадет, насчет психиатора - это, безусловно, очень интересно.
> >
> > главное, аргументы приводить не нужно... а что, и то дело - знай пости себе данные и советских энциклопедий, правда? а чуть что не сходится - так к психиатору, чего нам, инженерам %)
> ----------------------------------------------------
> Видете ли. Национальные государства в том виде в котором они существуют в настоящий момент сформировались в Зап.Европе где-то как раз на рубеже 15-16 веков (и то, отдельные вспышки сепаратизма сохранились и до наших дней). А до этого, при вассальном государственном устройстве, ничто не мешало например бургундским французам идти войной на "французких" французов, или новгородским ушкуйникам пойти набегом во Владимирское княжество, пока владимирцы "веселятся" в районе Твери. Думаю, белоруссы не были исключением в этом вопросе.
----------------------------------------------------
Имею невинный вопрос (ибо не ругани для. Просто интересуюсь).
А до 15-16 веков национальные государства встречались?
Автор: тов.Мимоходов
Дата: 06.06.2005 10:23
> to Чечако

> ----------------------------------------------------
> Имею невинный вопрос (ибо не ругани для. Просто интересуюсь).
> А до 15-16 веков национальные государства встречались?
----------------------------------------------------
Встречались.
Автор: Тлоб
Дата: 06.06.2005 10:26
встречались, конечно

1368-1372 - Ольгерд на Москву ходил.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 06.06.2005 10:29
> to Тлоб
> встречались, конечно
>
> 1368-1372 - Ольгерд на Москву ходил.
----------------------------------------------------
Пять баллов!
Пишите еще!

Коллеги, мне кажется, у нас появляется замена безвременно ушедшему ИгорюГр!
Автор: Замполит
Дата: 06.06.2005 10:30
> to Тлоб
> встречались, конечно
>
> 1368-1372 - Ольгерд на Москву ходил.
----------------------------------------------------
В огороде - бузина, в Киеве - дядка.
Купите себе маечку с "погоней" на груди, нарисуйте на простыне широкую красную полосу.
Ступайте, и будет вам счастье.
Автор: Тлоб
Дата: 06.06.2005 10:34
2 тов. Мимоходов.

собственно, по этому пункту я с вами согласен.

суть претензии к господину Биглеру была в однобокости трактовки.
приведенная мной трактовка об освобождении Смоленска от оккупации имеет право на жизнь, хоть и идет вразрез коммунистической версии истории. аргументы были предоставлены.

2 дядя федор - можете не трудиться комментировать, можно легко предугатать ваше следующее междометие %) не владеете вопросом - учите матчасть.

объективно, Смоленск - это малая и не самая важная часть беларуской истории. Вильня, Кауна, Беласток - это гораздо более глубокие раны.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 06.06.2005 10:36
> to Тлоб
...
> 2 дядя федор - можете не трудиться комментировать, можно легко предугатать ваше следующее междометие %) не владеете вопросом - учите матчасть.
...
----------------------------------------------------
Госсподи, ну почитайте хотя бы вузовский учебник по истории, прежде чем других учить.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 03-06-1611: После двухлетней осады поляки... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 07:12.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100