Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: третий
Дата: 10.03.2012 23:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
на 10000 выстрелов. ...
И это - минимум.
-----------
Для РПГ-7 всего 200. И никогда не продлевается.
Автор: третий
Дата: 10.03.2012 23:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Видел трехлинейки карабин переделанный под гладкоствол. Редкостное, доложу я вам, извращение! К сожалению, не караемое по закону
--------------
Фроловка?
Автор: Омар Хаим
Дата: 10.03.2012 23:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Видел трехлинейки карабин переделанный под гладкоствол. Редкостное, доложу я вам, извращение! К сожалению, не караемое по закону
Это не извращение, это использование невосполнимого ресурса. Думаю я, чем мне моих переселенцев вооружать ))
Автор: Unicorn
Дата: 10.03.2012 23:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А перстволить на бОльший калибр?

Думаю я, чем мне моих переселенцев вооружать ))
"...а патронник трехлинейки мы удлиним, и засунем туда снаряд трехдюймовки."
;)
Автор: solist
Дата: 10.03.2012 23:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Это не извращение, это использование невосполнимого ресурса. Думаю я, чем мне моих переселенцев вооружать ))
Модульные конструкции ружей. Ложа-приклад-УСМ одинаковые, магазин-ствол легкозаменяемые нарезные/гладкоствольные.
Или, как вариант - рассверловка под гладкоствол только по исчерпании ресурса нарезного ствола
Автор: Омар Хаим
Дата: 10.03.2012 23:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Модульные конструкции ружей. Ложа-приклад-УСМ одинаковые, магазин-ствол легкозаменяемые нарезные/гладкоствольные.
Если ствол легкозаменяемый, тогда просто менять его на аналогичный. Но я не уверен, что металлургия достигнет стабильной выплавки оружейных сталей, когда у ружей начнет кончаться ресурс.
Автор: TOPMO3
Дата: 10.03.2012 23:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Видел трехлинейки карабин переделанный под гладкоствол. Редкостное, доложу я вам, извращение! К сожалению, не караемое по закону
Посмотрев на макеты, мля, в магазинах в Москве, очень захотелось аффтарав кастрировать. С особым цынизмом. Но очень сильно. А я тут репу чешу, на тему стоит ли платить за рабочую трехлинейку Вестингхауза 1915 года 300 баксов.
Автор: третий
Дата: 10.03.2012 23:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Модульные конструкции ружей. Ложа-приклад-УСМ одинаковые, магазин-ствол легкозаменяемые нарезные/гладкоствольные.
Или, как вариант - рассверловка под гладкоствол только по исчерпании ресурса нарезного ствола
--------------
Идеал -Сайга
Автор: solist
Дата: 11.03.2012 00:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Если ствол легкозаменяемый, тогда просто менять его на аналогичный. Но я не уверен, что металлургия достигнет стабильной выплавки оружейных сталей, когда у ружей начнет кончаться ресурс.
Стволы винтовки Бердана изготавливались из т.н. мягкой стали и потому имели ресурс относительно небольшой, хотя и предназначались для стрельбы безоболочечной пулей. Но для своего времени были вполне даже передовыми. Так что до получения легирующих присадок легкосменные стволы - выход из ситуации.
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.03.2012 00:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Так что до получения легирующих присадок легкосменные стволы - выход из ситуации.
Т.е., выдается сразу комплект - два цинка патронов и новый ствол? Мысль.

Тогда сразу вопрос - у какого серийного армейского стрелкового оружия легко меняется ствол?
Автор: третий
Дата: 11.03.2012 00:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Тогда сразу вопрос - у какого серийного армейского стрелкового оружия легко меняется ствол?
--------------------------
У ПК
Автор: solist
Дата: 11.03.2012 00:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Тогда сразу вопрос - у какого серийного армейского стрелкового оружия легко меняется ствол?
Одним из требований отечественной оружейной школы была возможность замены ствола у всей номенклатуры оружия силами армейских полевых оружейных мастерских (полковых, дивизионных). На замену ствола мосинской винтовки обр.1897/1910 года по нормативам Первой мировой отводилось два часа, не считая времени на пристрелку.
Автор: В
Дата: 11.03.2012 00:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Ну хоть и 410, особенно если он в металлических гильзах существует.
переделывать патронник... магазин...

дешевле купить новый. 7500 рублей ОП СКС стоит
Автор: В
Дата: 11.03.2012 00:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
--------------
Идеал -Сайга
африканский штуцер...
Автор: WeaponMaster
Дата: 11.03.2012 00:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Т.е., выдается сразу комплект - два цинка патронов и новый ствол? Мысль.

Тогда сразу вопрос - у какого серийного армейского стрелкового оружия легко меняется ствол?
ЕМНИП, единственный образец ШВ с легкосменным стволом - Штайр-АУГ, остальное - пулемёты.
Автор: WeaponMaster
Дата: 11.03.2012 00:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Одним из требований отечественной оружейной школы была возможность замены ствола у всей номенклатуры оружия силами армейских полевых оружейных мастерских (полковых, дивизионных). На замену ствола мосинской винтовки обр.1897/1910 года по нормативам Первой мировой отводилось два часа, не считая времени на пристрелку.
Американцы продвинулись дальше, система Стоунер-63 предлагала замену на месте силами самого стрелка в течении 5-10 минут.
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.03.2012 01:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
ЕМНИП, единственный образец ШВ с легкосменным стволом - Штайр-АУГ, остальное - пулемёты.
Не требуется "легко", требуется "штатно за вменяемое время в условиях походной мастерской".
Автор: WeaponMaster
Дата: 11.03.2012 01:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Не требуется "легко", требуется "штатно за вменяемое время в условиях походной мастерской".
Это задумка рассказа\романа, в чём суть запроса\вопроса?
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 11.03.2012 05:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
ЕМНИП, единственный образец ШВ с легкосменным стволом - Штайр-АУГ, остальное - пулемёты.
Ох и нравится мне эта винтовка. Случилось использовать - со стволом 608 мм. Но сразу оговорюсь такая игрушка - для подготовленного бойца.
Автор: BigMaximum
Дата: 11.03.2012 05:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Ну хоть и 410, особенно если он в металлических гильзах существует.
т.н. фроловки - вполне перетачивалась мосинка и бердана №2 на 32-й калибр
Автор: BigMaximum
Дата: 11.03.2012 05:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Видел трехлинейки карабин переделанный под гладкоствол. Редкостное, доложу я вам, извращение! К сожалению, не караемое по закону
это была вынужденная мера, так как отечественная промышленность не могла обеспечить спрос на гладкоствол
Автор: Hunter
Дата: 11.03.2012 07:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
т.н. фроловки
Это же болтовики, из Маузера тоже делали. С автоматическим СКС такой фокус так просто не пройдет.
Автор: BigMaximum
Дата: 11.03.2012 08:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
из Маузера тоже делали
точно, про Маузеры забыл сказать
Автор: BigMaximum
Дата: 11.03.2012 08:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
С автоматическим СКС такой фокус так просто не пройдет.
согласен, но я про СКС и не имел ввиду, хотя опыт сайги таки показывает, что можно... но не нужно
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.03.2012 09:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Это задумка рассказа\романа, в чём суть запроса\вопроса?
В том, что высаживается колония-поселение в 10-15 тыс. рыл и пытается выжить. Что с собой взяли, что на месте добыли - с тем и живут. Так и получается, что если СКС - частично невосполнимый ресурс, то Глок или Келтек - невосполнимы практически полностью.

Поэтому по оружию взяты армейские модели 50х - 60х годов, когда основные болезни массовой стрелковки устранили, а технологических изменений больших нет.

Стандартный патрон - 7,62х39, АКМ регулярным, СКС - рядовым колонистам.
7,62х54 - для СВД и ПК, для корабельных пулеметов. Для штурма укрепрайонов - несколько легких танкеток с КОРДами, может быть десантные САУ, типа АСУ-57.
Автор: sluhatch
Дата: 11.03.2012 10:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
В том, что высаживается колония-поселение в 10-15 тыс. рыл и пытается выжить. .....7,62х54 - для СВД и ПК, для корабельных пулеметов. Для штурма укрепрайонов - несколько легких танкеток с КОРДами, может быть десантные САУ, типа АСУ-57.
Э.. ты их куда высаживать собрался?
Автор: Бывший Мент
Дата: 11.03.2012 10:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Э.. ты их куда высаживать собрался?
Кремль от хомячков защищать хочет, наверное.
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.03.2012 10:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Э.. ты их куда высаживать собрался?
В 15 веке, либо в Черном море, либо в Атлантике. В Аргентину.
Автор: sluhatch
Дата: 11.03.2012 10:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
В 15 веке, либо в Черном море, либо в Атлантике. В Аргентину.
В то время у Черного моря гораздо веселее было, пожалуй и САУ пригодились бы. А Аргентина че? Фи, дярёвня! )))
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.03.2012 10:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
В то время у Черного моря гораздо веселее было, пожалуй и САУ пригодились бы. А Аргентина че? Фи, дярёвня! )))
В том районе с полезными ископаемыми плохо. Хотя, если двигаться в сторону Украины - Донбасс, Кривой Рог...
Автор: WeaponMaster
Дата: 11.03.2012 10:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Стандартный патрон - 7,62х39, АКМ регулярным, СКС - рядовым колонистам. 7,62х54 - для СВД и ПК, для корабельных пулеметов.
Принципиально важно российское оружие, или просто щекотание патриотизма?
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.03.2012 10:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Принципиально важно российское оружие, или просто щекотание патриотизма?
Соотношение "цена-качество-долговечность-доступность". Если закладываться на тот же Маузер - то надо и пулеметы, и патронные лини, и релоадинг - все заказывать в Германии. Да еще и с технологиями производства.
Автор: sluhatch
Дата: 11.03.2012 11:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
В том районе с полезными ископаемыми плохо. Хотя, если двигаться в сторону Украины - Донбасс, Кривой Рог...
Не мучай людей, забрось на Кубу. Пусть себе едят кокосы и танцуют )))
Автор: TOPMO3
Дата: 11.03.2012 11:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Принципиально важно российское оружие, или просто щекотание патриотизма?
Да как сказать... Пару лет назад по военному каналу видел передачу на тему "Какое оружие бы вы хотели иметь, если бы оказались вдали от цивилизации", то есть совсем далеко, без доступа к цивилизации вообще. Уж на что амеры патриоты, но на первом месте единогласно оказался Калаш. На втором - М-16 (патриотизм однако, с этим можно поспорить)
Автор: WeaponMaster
Дата: 11.03.2012 11:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Соотношение "цена-качество-долговечность-доступность". Если закладываться на тот же Маузер - то надо и пулеметы, и патронные лини, и релоадинг - все заказывать в Германии. Да еще и с технологиями производства.
Не вкурил... Колонисты каким боком к современной германии, в 15-м веке?
Дешёвая стрелковка - армейские остатки, качественная - Швейцария, долговечная - магазинки, доступная - да, СКС\АКМ.
Если ориентироваться только на H&K, то получится три вида оружия и один патрон, освоенный как Барнаулом, так и Ижевском. Стрелковку - G3 - закупить на складах Бундесвера, там и снайперское оружие и пулемёты, сотню H&K-21 можно осилить, патроны свои, технология и ремонтность - на уровне калаша.
Автор: WeaponMaster
Дата: 11.03.2012 11:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Да как сказать... Пару лет назад по военному каналу видел передачу на тему "Какое оружие бы вы хотели иметь, если бы оказались вдали от цивилизации", то есть совсем далеко, без доступа к цивилизации вообще. Уж на что амеры патриоты, но на первом месте единогласно оказался Калаш. На втором - М-16 (патриотизм однако, с этим можно поспорить)
Тогда уж Вальмет или Галил, у этих клонов качество получше.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 11.03.2012 11:59
Re: Огнестрельная ветка
===выручайте, знатоки и просто опытные люди.
Начитался на ганзе про переноску-транспортировку ружья и совсем крыша поехала. То можно зачехленное ружье в машине провозить по территории охотхозяйства, то нельзя без путевки. Читка и изучение законов и положений ясности не принесла, поэтому прошу случаев из практики.

1. У меня дача находится на территории заказника. Т.е. я вообще не могу там с гладкостволом появляться никак, ибо охота запрещена в принципе? Даже привезти его и в сейф упрятать?

2. Если я поеду на природу жить в палатке и возьму с собой гладкоствол, то мне надо брать путевку в местном хозяйстве и ружжо держать заряженным на предохранителе или можно без путевки его держать в багажнике машины зачехленным без патронов?

PS Складывается стойкое убеждение, что в ЛРО всех, кто получает лицензии и разрешение автоматически причисляют к террористам и врагам народа...пипец какой-то...
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.03.2012 11:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Если ориентироваться только на H&K, то получится три вида оружия и один патрон, освоенный как Барнаулом, так и Ижевском. Стрелковку - G3 - закупить на складах Бундесвера, там и снайперское оружие и пулемёты, сотню H&K-21 можно осилить, патроны свои, технология и ремонтность - на уровне калаша.
Можно. Но не совсем понятно - в чем плюсы, радикально улучшающие ситуацию?
Автор: pirotehnic
Дата: 11.03.2012 12:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
1. У меня дача находится на территории заказника. Т.е. я вообще не могу там с гладкостволом появляться никак, ибо охота запрещена в принципе? Даже привезти его и в сейф упрятать?
Транспортировка не запрещена. В чехле/кейсе и т.д. Транспортируй. Никто к тебе не докопается.
Но в заказнике/заповеднике я бы магазин держал отомкнутым.

Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
2. Если я поеду на природу жить в палатке и возьму с собой гладкоствол, то мне надо брать путевку в местном хозяйстве и ружжо держать заряженным на предохранителе или можно без путевки его держать в багажнике машины зачехленным без патронов?
Заряженное расчехленное оружие - это уже охота с точки зрения законодательства.
Поэтому в чехле и без патрона в патроннике. У меня где-то даже есть документ-разъяснение МВД что оружие с патроном в магазине но без оного в патроннике не считается заряженным. И соответственно снимает некоторые вопросы в угодьях.
Также было решение суда по которому хранить оружие в сейфе при транспортировке не обязательно. Так что положить его на ночь в палатку не возбраняется.

Но тут ситуация будет зависеть от того кто к тебе в угодьях придет. Егеря бывают разные. Один мне на память цитировал любую статью конституции и закон об оружии и об охоте. и неплохо разирался в документообороте. И был вежлив и непридирчив.
А однажды я нарвался на идиота который знал только слова нах и пох.
И вот с ним говорить было крайне сложно.

Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
PS Складывается стойкое убеждение, что в ЛРО всех, кто получает лицензии и разрешение автоматически причисляют к террористам и врагам народа...пипец какой-то...
Не без этого :)
Автор: Шевелюрыч
Дата: 11.03.2012 12:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>

Не без этого :)
===Аха, спасибо. Т.е. зачехленным и снаряженными магазинами, которые лежат отдельно, никаких вопросов не должно возникнуть.

И совсем дурацкий вопрос - чехол с ружьем можно в сумку спортивную класть? Чтобы перевозить по городу? Мля, мне ЛРОшница хотела административку выписать за то, что я зачехленный карабин в такой сумке от машины до ментовки нес.
Правда, она все равно выписала, но за другое и я, конечно, там сам лоханулся.



Часовой пояс GMT +2, время: 05:48.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь вазы для дома
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100