Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: WeaponMaster
Дата: 09.10.2013 10:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Это что - предполагается позиционная война в духе ПМВ?
Не мной - разработчиками.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Не понял вопроса - вообще-то взрыватель ВОГ-17 так и работает.
Вот и не надо никакого дистанционного взрывателя для шрапнельной гранаты - в фугасной только начинку сменить. И пусть при этом эффективность одиночной снизится - работать будет серия.
Автор: WeaponMaster
Дата: 09.10.2013 10:18
Re: Огнестрельная ветка
"...Однако стрелять он будет обычными винтовочными патронами калибра 7,62 мм и предназначаться для стрельбы из укрытий.Он будет предназначен для решения специальных задач, когда необходимо не столько поразить цель, сколько обеспечить огневое подавление заданного квадрата, чтобы не допустить ведение оттуда огня."

Но тут же другое мнение: "Многоствольные установки весьма энергоемки и требуют упрочнения конструкции стволов. Повышается не только скорость огня, но и отдача, которую полностью ликвидировать невозможно», – сообщил Дегтярев.
Он также пояснил, что патроны калибра 7,62 никогда не покажут дальность и пробивные качества патрона калибра 14,5, как у крупнокалиберного пулемета Владимирова (КПВ), а значит, новый шестиствольный пулемет не сможет решить задачи, которые решает КПВ.
Кроме того, Дегтярев пояснил, что шестиствольный пулемет будет «однозначно возимым», его придется закреплять на технике. "

Ну так где здесь преимущество перед АГС? Т.е. нафуа городить огород, если дешевле, проще и быстрее сделать какой-нибудь ВОГ-100500, тем более что особо и выдумывать не надо - вложил в гранату горсть шариков, и пожалте бриться. Вот и получается, попил бюджета, тем более что собираются тянуть до 2015 года.
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2013 10:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Не мной - разработчиками.
Имхо, не разработчиками, а журналамерами. Пулеметы повышенной скорострельности разрабатывались у нас с 1930х годов - см. статью про пулемет Слостина, которую я тут приводил.
Просто сейчас тема в очередной раз "ожила". Имхо, как ожила, так и захиреет снова.

Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
вложил в гранату горсть шариков, и пожалте бриться
Вообще-то граната ВОГ-17 так и устроена, только вместо шариков - нарезанная пружина :)

В качестве резюмы:
Я считаю, что АГС, даже с мегасупергранатой, пулемет заменить не может совсем - от слова "вообще". Поэтому работы над пулеметами, в т.ч. "шквального огня", шли, идут и будут идти.
А уж сколько попилят и попилят ли вообще, к собственно оружию отношения не имеет.
Автор: Tux
Дата: 09.10.2013 10:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Это что - предполагается позиционная война в духе ПМВ? Тогда да - рулят минометы, АГСы и прочая артиллерия :)
А бля! так мы от орд галлопирующих робо-собак отбиваемся?
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2013 10:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
от орд галлопирующих робо-собак отбиваемся
Ну, на зомбей тоже сгодится! :)
Автор: WeaponMaster
Дата: 09.10.2013 11:39
Re: Огнестрельная ветка
http://weaponscollection.com/9/page/3/ Вот, китай такое уже сделал, что, трудно пару образцов купить да на свои техпроцессы пересчитать? Нет, давай все с нуля и за большие бабки.
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2013 11:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
трудно пару образцов купить да на свои техпроцессы пересчитать?
Имхо, нет смысла - это будет сравнимо с разработкой с нуля. Да и по ссылке - копия обычного американского "гатлинга" с внешним приводом. Такие пулеметы, затрофееные во Вьетнаме, испытывали в 70е годы в НИИТОЧМАШе, и своей надежностью наших специалистов совсем не впечатлили.
Если уж говорить о чем-то подобном, то есть, например, ЯкБ, который покупать не надо, есть и другие отечественные разработки, вплоть до 30-мм калибра.
Другое дело, что ни одна из этих систем, вплоть до настоящего времени, интереса у Сухопутных Войск не вызвала. Так что в Ижевске могут говорить/придумывать все, что угодно, а дойдет ли это до принятия на вооружение - ХЗ.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 09.10.2013 12:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Если уж говорить о чем-то подобном, то есть, например, ЯкБ, который покупать не надо, есть и другие отечественные разработки, вплоть до 30-мм калибра.
Тот же ГШГ, если речь о винтовочном патроне.
"Все уже украдено до нас!"
Автор: BigMaximum
Дата: 09.10.2013 12:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
http://weaponscollection.com/9/page/3/ Вот, китай такое уже сделал, что, трудно пару образцов купить да на свои техпроцессы пересчитать? Нет, давай все с нуля и за большие бабки.
Ха, нахрена брать их разработку?
ГШ-6-23 пока, вроде, еще выпускают у нас?
Пересчитать параметры на уменьшенный калибр не судьба?
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2013 12:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
нахрена брать их разработку?
Для прикола: русская копия китайской копии американского пулемета! :)
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2013 12:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Тот же ГШГ
Ага. Кстати, читал один фантастический роман, так там были мутанты - не слишком злобные, но таскающие ГШГ в качестве ручного оружия :)
Автор: BigMaximum
Дата: 09.10.2013 12:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Тот же ГШГ, если речь о винтовочном патроне.
"Все уже украдено до нас!"
Кстати, да, про него совсем забыл, скорее всего, потому что юзается только в авиации.
Гы, полез же погуглить картинку ГШГ, ибо количество стволов у него не помнил, на третьей фотке выдало голую бабу с раздвинутыми ногами.
Интересный такой пулемет ГШГ получился :)))) да и дальше по фоторяду встречаются аналогичные девы-"пулеметчицы" ; )
Автор: BigMaximum
Дата: 09.10.2013 12:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Для прикола: русская копия китайской копии американского пулемета! :)
Отож :))
Заметь, он - оборонительный! ;)
Автор: Джабба Хатт
Дата: 09.10.2013 12:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
... там были мутанты - не слишком злобные, но таскающие ГШГ в качестве ручного оружия :)
Боюсь даже представить, что таскали злобные...
Автор: solist
Дата: 09.10.2013 13:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Боюсь даже представить, что таскали злобные...
ЯкБ, конечно :)
Автор: WeaponMaster
Дата: 09.10.2013 13:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
ЯкБ, конечно :)
Нет, ГШ-6-30, отдача 5,5 тонн. ))))
Автор: Боец НФ
Дата: 09.10.2013 22:52
Re: Огнестрельная ветка
А зачем нужен Metalstorm? Для охранных комплексов сверхсекретных объектов?
Автор: TOPMO3
Дата: 10.10.2013 02:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А зачем нужен Metalstorm? Для охранных комплексов сверхсекретных объектов?
(чижало вздыхая) На колу мочало, начинай сначала...
Автор: Tux
Дата: 10.10.2013 06:30
Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А зачем нужен Металсторм? Для охранных комплексов сверхсекретных объектов?
Позиционировался как сбиватeль всего, правда на оччень близкой дистанции.
Автор: Боец НФ
Дата: 10.10.2013 06:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Позиционировался как сбиватeль всего, правда на оччень близкой дистанции.
Выпуская полтонны метала за полсекунды? А если промахнется? его же перезаряжать час придется...
Автор: Tux
Дата: 10.10.2013 06:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А если промахнется? его же перезаряжать час придется...
сменные блоки стволов
Автор: Шурик
Дата: 10.10.2013 07:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
он - оборонительный!
И при этом можно обмотаться лентой. В несколько слоев.
:)
Автор: Боец НФ
Дата: 10.10.2013 07:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
сменные блоки стволов
тогда девайс золотым по цене получается.
Автор: Шурик
Дата: 10.10.2013 07:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Боюсь даже представить, что таскали злобные...
Цитата:
- Постой, - прервал Стас обсуждение технологии очистки черепа. - А что за Первая рота?
- Они - первые из Старших, - ответил Сатурн с нотками благоговения в голосе.
- Первые в смысле - по рангу? - уточнил охотник.
- Нет. Первая рота появилась тридцать шесть лет назад, когда еще был жив старый Хозяин, отец нашего отца.
- Дедулька ваш то есть. Забавно. Так это вроде как семейное предприятие?
- Легион и есть семья.
- А что в них особенного? - вернул Стас разговор к интересующей теме, пользуясь неожиданной словоохотливостью собеседника. - Неужели здоровее тебя будут?
- Гораздо здоровее, - кивнул Сатурн, мечтательно улыбаясь. - Они совершенны. Физически. Правда, не слишком умны и очень агрессивны. С ними нужно быть аккуратным, иначе... - Он воткнул лопату в землю и впечатал кулак освободившейся правой руки в раскрытую ладонь левой, наглядно демонстрируя вероятную реакцию бойца Первой роты.
- И на хера такие?
- Как?! - удивился Сатурн, даже позабыв окапываться. - Они... У них... Это же настоящие танки! Четыре центнера живого веса! Могут столько брони нести, что любое стрелковое оружие нипочем. Разве что только крупнокалиберное. Вы бы видели! С ног до головы упакованы, и не в это, - постучал он костяшками пальцев по своей весьма не легкой броне, - а в шестой класс, еще и дополнительными бронепластинами усиленный. В левой руке щит на семьдесят кило, в правой - ПКМ с жидкостным охлаждением, а то и ГШГ на подвесной системе, за спиною две тысячи патронов в ранцевом коробе. Когда Первая рота идет в атаку - это... это... закрытая информация. Черт!
(с) А. Мичурин
Автор: BigMaximum
Дата: 10.10.2013 08:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
И при этом можно обмотаться лентой. В несколько слоев.
Ага ;)
Автор: BigMaximum
Дата: 10.10.2013 08:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
ПКМ с жидкостным охлаждением
Гм... интересно бы было увидеть :))
Автор: BigMaximum
Дата: 10.10.2013 08:23
Re: Огнестрельная ветка
с голой шашкой против пулемета ;)
http://rutube.ru/video/6a38eefa6a715...749f/?ref=logo
Автор: BigMaximum
Дата: 10.10.2013 08:28
Re: Огнестрельная ветка
вот интересный пулемет. Честно - первый раз читаю про него. До этого только изображение видел, без названия и т.д.
http://www.liveinternet.ru/community...post177947128/
Автор: Tux
Дата: 10.10.2013 08:30
Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
тогда девайс золотым по цене получается.
Видимо,и поэтому, не получается.
Автор: BigMaximum
Дата: 10.10.2013 08:41
Re: Огнестрельная ветка
Пусть будет здесь.
Правильное воспитание.
http://cs412918.vk.me/v412918725/33c5/_DRFJfYLrbg.jpg
Автор: Tux
Дата: 10.10.2013 08:45
Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
вот интересный пулемет. Честно - первый раз читаю про него. До этого только изображение видел, без названия и т.д.
прочёл. нихера не понял. нет,слова понятны, -- смысл сего девайса ускользает. Типа чтоб как Ми-ми-ми а фуячил как большой? ... и ленточку противомиражную привинтили.
Автор: Шурик
Дата: 10.10.2013 09:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
До этого только изображение видел, без названия и т.д.
У Федосеева в "Пулеметах России" он описан.
Автор: Шурик
Дата: 10.10.2013 09:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Типа чтоб как Ми-ми-ми а фуячил как большой?
А что - плохо, что ли?
Автор: Tux
Дата: 10.10.2013 09:39
Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А что - плохо, что ли?
Да зашибись! ... только зачем? фигачить винтовочным патроном из ствола который ППШ впору.
Автор: solist
Дата: 10.10.2013 09:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А зачем нужен Metalstorm? Для охранных комплексов сверхсекретных объектов?
Как более дорогая замена противовертолетной мины :)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.10.2013 09:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А что - плохо, что ли?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
фигачить винтовочным патроном из ствола который ППШ впору.
Вот вам:
http://www.lakesideguns.com/webstuff/rbpair550.jpg
и патрон не винтовочный, и фигачит как большой, и ствол как у ППШ
Или вот
http://i1.ytimg.com/vi/fblXKO5lxBI/maxresdefault.jpg
Автор: BigMaximum
Дата: 10.10.2013 10:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
У Федосеева в "Пулеметах России" он описан.
У меня нет этой книги.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 10.10.2013 12:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
вот интересный пулемет. Честно - первый раз читаю про него. До этого только изображение видел, без названия и т.д.
http://www.liveinternet.ru/community...post177947128/
Барсук - это папа Печенега.
Теперь, по теме" Токарь" подтягивают РПК из класса "больших автоматов" к Печенегу, но под 5.45 мм патрон.
Автор: Реактор
Дата: 10.10.2013 12:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Пусть будет здесь.
Правильное воспитание.
http://cs412918.vk.me/v412918725/33c5/_DRFJfYLrbg.jpg
Друг мой Серёга с дочкой. Т-стан. http://goo.gl/OwFxWP
Автор: solist
Дата: 10.10.2013 12:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Барсук - это папа Печенега.
Скорее двоюродный брат, ибо разрабатывались практически парралельно и одновременно.
Папа - ПК



Часовой пояс GMT +2, время: 19:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь вазы для дома
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100