Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шурик
Дата: 15.09.2015 09:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
американские 223 калибра для М16 тоже не соответствуют Конвенции в полной мере, поскольку, попав в тело они в значительной степени фрагментируются
Вроде бы в М855 от фрагментирования отказались в пользу бронебойности?
Автор: Шурик
Дата: 15.09.2015 09:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Больше похоже на использование обратного хода гильзы для освобождения затвора.
Руслан Николаевич Чумак про это дело писал:

http://mzwgsytvon2gcltomv2a.dresk.ru/b/338302/read
Автор: Шурик
Дата: 15.09.2015 09:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Представьте свободный затвор (это наиболее реальное понимание описания) при промежуточном патроне.
Лехко! Опытные автоматы Шпагина и Судаева под 7,62х39 - как раз со свободным затвором :)
Эксперты еще рассказывали (сам не видел) про вполне работоспособные самоделки под 5,45х39 - тоже со свободным затвором.
Автор: BigMaximum
Дата: 15.09.2015 09:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Эксперты еще рассказывали (сам не видел) про вполне работоспособные самоделки под 5,45х39 - тоже со свободным затвором.
Я стрелял из такого. По сути - ПП с магазином от АК-74.
У нас на кафедре баллистики в коллекции был.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 15.09.2015 10:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Лехко! Опытные автоматы Шпагина и Судаева под 7,62х39 - как раз со свободным затвором :)
Эксперты еще рассказывали (сам не видел) про вполне работоспособные самоделки под 5,45х39 - тоже со свободным затвором.
Не говорю, что это невозможно, говорю, что ерунда получится.
Странно, что все нагугленные ссылки по АПТ очень кратки и содержат явно кривые переводы, а ни одной нормальной статьи на русском нет.
Автор: TOPMO3
Дата: 15.09.2015 11:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Вроде бы в М855 от фрагментирования отказались в пользу бронебойности?
Тут вопрос в требованиях к патрону, и путях их реализации. К пуле предьявляют два тпребования, которые противоречат друг другу - пробивающая способность и останавливающее действие. В СССР изначально больше упирали на пробивное действие, поэтому 7Н6, (а позднее и 7Н10) имеют пулю со стальным сердечником который занимает почти весь обьем пули. Поражающее действие при этом усиливается за счет нестабильности пули при попадании в цель, когда она начинает кувыркаться внутри цели.

В НАТО при введении нового калибра 5,56 был принят на вооружение патрон М193, с FMJ пулей со свинцовым сердечником, однако достаточно быстро пошли жалобы на слабую пробивную способность. Тогда был разработан патрон SS109/M885, в котором в головную часть пули был добавлен стальной наконечник, занимавший примерно половину обьема, а остальное - свинцовый сердечник. Это улучшило как баллистику, так и пробивное действие патрона. К сожалению не удалось найти точной информации о материале, из которого сделан стальной наконечник, вполне возможно что он делается методом порошковой металлургии. С дешевыми стальными опилками solist малость погорячился, ибо создать сердечник который бы обеспечил хорошее пробивное действие, а затем фрагментировался для обеспечения максимального останавливающего действия - задача нетривиальная. При такой конструкции патрона останавливающее действие усиливалось и тем, что пуля разламывалась на 2 части, по границе стальной наконечник\свинцовый сердечник, что увеличивало останавливающее действие.

SS109/M885

Так что если говорить о патронах, то нужно учитывать задачу для которой они создавались. В СССР делали ставку на большее пробивное действие, НАТО делало ставку на большее останавливающее действие в ущерб пробивной способности.

Кстати, во избежание путаницы, не нужно путать М885 и М885А1. Жалобы на недостаточную эффективность SS109/M885 в некоторых условиях идут уже давно, плюс еще экологи начали возмущаться загрязнением свинцом окружающей природы. Поэтому амеры разработали новый патрон М885А1, в котором свинец был заменен на нетоксичный сплав. Они долго экспериментировали, пробовали вольфрам с разными добавками, висмут, и остановились на сердечнике из медного сплава. Был так же изменен размер и форма стального сердечника. При этом, совершенно случайно, улучшилась баллистика и пробивное действие ;-)

SS109/M885 vs М885А1

Только не совсем понятно, как новые патроны соответствуют требованиям
FMJ/
Автор: Землемер
Дата: 15.09.2015 15:06
Re: Огнестрельная ветка
Коротко о находках.
Был в Тверской области в гостях у родни. Даль мне гильзу, найденную в огороде.
На первый взгляд - мосинка 7,62. После первой очистки на донышке проступил 1942. Уже стало интересно. Потом проступили импортные буковки. Стало совсем интересно, т.к. фашистов остановили примерно в 80-100 км от деревни и тут боев не было.
После окончательной чистки высветилось некое клеймо и 1942 VII DA
Вдумчивое гугление дало - гильза от канадской винтовки Ross Mark 7,7х56R (.303) тип пули VII
производство заводов Dominion Arcenal.
см:
http://www.municion.org/303/DacVii1942G.jpg
http://www.patronen.su/forum/index.p...sa=view;id=838

Стало совсем интересно, т.к. в другой деревне в 15 км от этой, в хозяйстве долгое время использовался штык от Ross Mark (модификация на экспорт 1918 г.) появившийся там как раз в 41-43 г.
Вот такой вот круговорот оружия в глухих деревушках. Скорее всего винтовки были получены по ленд-лизу и были у тыловых частей и прочих деревенских отрядов самообороны. Может как учебные или у колхозных сторожей. История....
Автор: solist
Дата: 15.09.2015 15:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Скорее всего винтовки были получены по ленд-лизу и были у тыловых частей и прочих деревенских отрядов самообороны. Может как учебные или у колхозных сторожей. История....
А может в деревнях квартировали части, вооруженные этими винтовками. И ночью часовому померещилось что-то, вот и "Стой, кто идет?!" и выстрел в воздух. А вы гильзу нашли :)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 15.09.2015 15:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А может в деревнях квартировали части, вооруженные этими винтовками. И ночью часовому померещилось что-то, вот и "Стой, кто идет?!" и выстрел в воздух. А вы гильзу нашли :)
а штык он на самогон выменял
В-)
Автор: solist
Дата: 15.09.2015 15:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а штык он на самогон выменял
В-)
Пионэры они такие пионэры :)
Автор: TOPMO3
Дата: 15.09.2015 16:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Коротко о находках.
Был в Тверской области в гостях у родни. Даль мне гильзу, найденную в огороде.
На первый взгляд - мосинка 7,62. После первой очистки на донышке проступил 1942. Уже стало интересно. Потом проступили импортные буковки. Стало совсем интересно, т.к. фашистов остановили примерно в 80-100 км от деревни и тут боев не было.
После окончательной чистки высветилось некое клеймо и 1942 VII DA
Вдумчивое гугление дало - гильза от канадской винтовки Ross Mark 7,7х56R (.303) тип пули VII
производство заводов Dominion Arcenal.
см:
http://www.municion.org/303/DacVii1942G.jpg
http://www.patronen.su/forum/index.p...sa=view;id=838

Стало совсем интересно, т.к. в другой деревне в 15 км от этой, в хозяйстве долгое время использовался штык от Ross Mark (модификация на экспорт 1918 г.) появившийся там как раз в 41-43 г.
Вот такой вот круговорот оружия в глухих деревушках. Скорее всего винтовки были получены по ленд-лизу и были у тыловых частей и прочих деревенских отрядов самообороны. Может как учебные или у колхозных сторожей. История....
Тут вариантов куча. Ибо, во первых, не факт что это была именно винтовка Росса. Потому как .303 Бритиш (который 7,7х56R) использовался много где

Цитата:
винтовки и карабины Мартини-Метфорд, Мартини-Энфильд, Ли-Метфорд, Ли-Энфильд, Росс, самозарядные винтовки Чарльтон, Ховэл, пулеметы Льюис, Виккерс-Бертье, Мадсен, Брен, Норденфельд, Максим-Норденфельд, Виккерс-Максим, Виккерс, Гочкис, Дарн
А если говорить про винтовку Росса, то они вроде не поставлялись в армию России/СССР. Зато в процессе обьединения республик в СССР, в качестве трофеев досталось около 40 000 таких винтовок, которые поставили в свое время в Грузию и Армению. Эти винтовки широко использовались позднее для спортивной стрельбы. Так же, после аннексии прибалтийских стран было захвачено в качестве трофеев некоторое количество таких винтовок, которые стояли на вооружении ВС Латвии к тому времени.

А вот насчет 42-го года, вопрос более туманный. По американскому ленд лизу .303 не поставлялись, видимо поставка была из Англии, которая получала такие патроны из Канады, в том числе.
Автор: solist
Дата: 15.09.2015 16:51
Re: Огнестрельная ветка
Множество британских винтовок досталось вермахту в качестве трофеев, они и пулеметы под этот патрон даже были приняты на вооружение ряда подразделений, например, войсками СС. Так что они с высокой степенью вероятности могли попасть в число трофеев вторично, на этот раз уже РККА.
Автор: Землемер
Дата: 15.09.2015 20:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Тут вариантов куча. Ибо, во первых, не факт что это была именно винтовка Росса.
Ориентируюсь на штык от Росс Мк 1, так как скорее всего, оружие в районе было одного типа.
Кстати нашёл в интернете про поставки Россов:
.В 1940 г., после Дюнкерка, Канада передала несколько тысяч хранив шихся на складах «Россов Мк.III» Великобритании для вооружения британского ополчения (Home Guard). Когда непосредственная угроза вторжения Гитлера на остро ва миновала, часть этих винтовок была передана СССР в качестве по мощи. Неизвестно, насколько были обрадованы таким оружием наши ополченцы, но в 1941 г. Артакадеми ей было издано наставление по этой винтовке. Союзники использовали «россы» в основном на флоте, в тылу и для тренировок, не рискуя применять их в ходе наземных боёв. В СССР во время войны эти винтовки использо вались лишь в ополчении и, вероят но, в тыловых службах..

И еще:.... Винтовки системы Росса стояли на вооружении СССР и имели широкое применение у ополчения Москвы и Ленинграда, поэтому подобные штыки иногда попадаются при раскопках в Ленобласти...

В общем какой-то канадский Мк 1 или МкIII, попавший или из Прибалтики или перед войной из Англии или из Закавказья после гражданской. Но патроны уже военного времени.
Автор: A V I
Дата: 16.09.2015 09:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Ориентируюсь на штык от Росс Мк 1, так как скорее всего, оружие в районе было одного типа.
может это один экземпляр и был.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 16.09.2015 09:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
но в 1941 г. Артакадеми ей было издано наставление по этой винтовке.
===долго думал кто такая Артакадеми и зачем ей было издано наставление...
Автор: Землемер
Дата: 16.09.2015 10:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
может это один экземпляр и был.
Не, и деревни разные и родня разная, в 40 годы еще не пересекавшаяся....
Автор: WeaponMaster
Дата: 16.09.2015 13:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Не, и деревни разные и родня разная, в 40 годы еще не пересекавшаяся....
Штык мог быть от ополченцев/ПВОшников, так как Россами вооружали нестроевые части, чтобы на фронте не создавать большой проблемы со снабжением боеприпасами. Кстати, и немцы полицаев вооружали Россами и Энфилдами, ибо Маузеры требовались в войсках.
А вот как канадские патроны 1942 года производства попали в Тверскую область, это уже другой вопрос. Не от немцев, это логика подсказывает, а вот по ленд-лизу - очень может быть.
*************************
"....Начиная с третьего протокола (вступил в силу 1 июля 1943 г.), прямое участие в оказании помощи СССР стала принимать Канада. Канадские поставки включали вооружение, промышленное оборудование, цветные металлы, сталь, прокат, химические товары, продовольствие. На оказание помощи СССР в 1943-1946 гг. было затрачено около 167,3 миллиона канадских долларов, или 6,7% от общей суммы помощи (Союзники в войне 1941-1945 гг. М., 1995. С. 190-191)." http://www.ehorussia.com/new/node/95
Автор: TOPMO3
Дата: 16.09.2015 14:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Штык мог быть от ополченцев/ПВОшников, так как Россами вооружали нестроевые части, чтобы на фронте не создавать большой проблемы со снабжением боеприпасами. Кстати, и немцы полицаев вооружали Россами и Энфилдами, ибо Маузеры требовались в войсках.
А вот как канадские патроны 1942 года производства попали в Тверскую область, это уже другой вопрос. Не от немцев, это логика подсказывает, а вот по ленд-лизу - очень может быть.
*************************
Хотелось бы уточнить ситуевину с ленд лизом. Дело в том, что это чисто американская программа, которую они приняли для обхода законодательных ограничений на поставку товаров военного назначения. Если не изменяет склероз, участие Англии и Канады оговаривалось отдельно, хотя и в рамках общей программы помощи СССР.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 18.09.2015 08:50
Re: Огнестрельная ветка
===сегодня в аудиокнижке автор, расписывая АК-47 сказал, что при длительной стрельбе ствол нагревался так, что были случаи взрыва патрона в патроннике и ранения стрелков.

Вот как-то я не очень в это верю, да и не слышал ни разу. Фейк?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 18.09.2015 10:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Вот как-то я не очень в это верю, да и не слышал ни разу.
Тоже никогда не слышал. И даже не могу представить реальных условий, при которых патрон в оружии именно взорвётся.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2015 11:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===сегодня в аудиокнижке автор, расписывая АК-47 сказал, что при длительной стрельбе ствол нагревался так, что были случаи взрыва патрона в патроннике и ранения стрелков.

Вот как-то я не очень в это верю, да и не слышал ни разу. Фейк?
Очень слабо верится. Учитывая, что нагревается именно ствол, а в патроннике у АК толщина стенок повышена, то мне кажется, цевье должно раньше вспыхнуть синим пламенем, чем патрон в патроннике взорвется.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.09.2015 11:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Вот как-то я не очень в это верю, да и не слышал ни разу. Фейк?
Чего-то слабо верится... Мало того, что там нет такого теплового воздействия, как в стволе, так еще и стреляные гильзы обеспечивают косвенное охлаждение, удаляя часть тепла.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
цевье должно раньше вспыхнуть синим пламенем, чем патрон в патроннике взорвется.
и не будет взрываться:
https://youtu.be/JDEXkBkU8Q8
Автор: Шевелюрыч
Дата: 18.09.2015 11:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Тоже никогда не слышал. И даже не могу представить реальных условий, при которых патрон в оружии именно взорвётся.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Очень слабо верится. Учитывая, что нагревается именно ствол, а в патроннике у АК толщина стенок повышена, то мне кажется, цевье должно раньше вспыхнуть синим пламенем, чем патрон в патроннике взорвется.
===там патрон-то реально доли секунды находится. Подается из относительно холодного магазина, плюс там поршень через "форточку" свежий воздух гоняет. Но чего в жизни не бывает, вот и спросил...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.09.2015 11:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
там патрон-то реально доли секунды находится.
Допускаю, что при прекращении стрельбы, в перегретом автомате с раскаленным докрасна стволом остался патрон в патроннике. Тогда может, и то будет не взрыв, а выстрел штатно.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.09.2015 11:29
Re: Огнестрельная ветка
Видео, кстати обрезанное. Всего он за пару минут выпустил 6 или 7 бубнов. Т.е. 300-375 патронов.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 18.09.2015 11:31
Re: Огнестрельная ветка
===собственно, вот цитата:

"АК-47 Калашникова — наиболее известное и широко производимое из нового штурмового оружия, действующее за счёт отвода части движущих газов, образуемых выстреливаемым патроном, в цилиндр над стволом. Газ приводит в движение поршень, который возвращает затвор назад к пружине и взводит курок для следующего патрона. Автомат весит около пяти килограммов, вмещает в своём изогнутом металлическом магазине тридцать патронов калибра 7,62 мм, которые выстреливает со скоростью 700 м/сек и эффективной дальностью более 300 метров. Он производит более сотни выстрелов в минуту в автоматическом режиме и около сорока в полуавтоматическом, выстреливая по одному патрону.

Это оружие имеет свои ограничения, и моджахеды не преминули объяснить мне, в чём они. Низкая дульная скорость тяжёлой пули калибра 7,62 мм определяет петлеобразную траекторию, которая требует сложной регулировки, чтобы поразить цель на расстоянии трёхсот метров и более. Вспышка на выходе пули из ствола АК такая яркая, особенно у новой 74-й серии, что ослепляет ночью автоматчика и выдаёт его позицию. Ствол быстро перегревается настолько, что к нему невозможно прикоснуться. Иногда патрон в патроннике перегревается так, что взрывается, поражая лицо стрелка. Это объясняет, почему многие партизаны во время боя держат автомат подальше от себя или над головой."
(с) Грегори Дэвид Робертс "Шантарам"
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.09.2015 11:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Видео, кстати обрезанное.
читаю: "Вот, кстати, обрезание"
ни хрена себе, думаю, с чем в оружейную ветку уже лезут...

О_О

зрение ни к черту
(уходит на обед)
Автор: TOPMO3
Дата: 18.09.2015 11:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Очень слабо верится. Учитывая, что нагревается именно ствол, а в патроннике у АК толщина стенок повышена, то мне кажется, цевье должно раньше вспыхнуть синим пламенем, чем патрон в патроннике взорвется.
Не совсем понятно, что именно имеется ввиду. Но "с точки зрения банальной эрудиции" можно прикинуть следующее:

Прежде всего определимся с тем, что собственно может взорваться. Вариантов немного, или произойдет самовоспламенение пороха в гильзе, либо может инициироваться "начинка" пули. С учетом того, что в промежуточных патронах ВВ не используется (только трассеры и зажигательные составы) получаем два варианта:

1. Предположим что стенки патронника нагрелись до такой температуры, что это вызывает возгорание пороха в гильзе. Для этого нужен, как минимум, плотный контакт гильзы со стенками, что в свою очередь означает - закрытый затвор. В итоге, самый худший вариант - самопроизвольный выстрел, без всяких взрывов.

2. Если загорелся трассер или зажигательный состав, то это вызовет возгорание пороха, что возвращает нас к варианту №1.

Но я как то слабо представляю такую температуру стенок патронника, при которой это может произойти, ибо из собственного опыта знаю, что патрон, даже брошенный в костер, стреляет не сразу.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2015 11:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===собственно, вот цитата:


Это оружие имеет свои ограничения, и моджахеды не преминули объяснить мне, в чём они. Низкая дульная скорость тяжёлой пули калибра 7,62 мм определяет петлеобразную траекторию, которая требует сложной регулировки, чтобы поразить цель на расстоянии трёхсот метров и более. Вспышка на выходе пули из ствола АК такая яркая, особенно у новой 74-й серии, что ослепляет ночью автоматчика и выдаёт его позицию. Ствол быстро перегревается настолько, что к нему невозможно прикоснуться. Иногда патрон в патроннике перегревается так, что взрывается, поражая лицо стрелка. Это объясняет, почему многие партизаны во время боя держат автомат подальше от себя или над головой."
(с) Грегори Дэвид Робертс "Шантарам"
Повезло моджахедам - к ним дурачок забрел. Петлеобразная траектория - это баллистическая дуга что ли ? Я конечно, допускаю, что для моджахеда передвинуть целик - сложная регулировка, но мистер Робертс, наверное, мог бы попробовать сам выполнить эту сложную операцию.
Насчет яркой вспышки - ну, не буду комментировать, с АК все знакомы.
А рукой за ствол после стрельбы я бы и в М-16 очень не рекомендовал бы.
Как может поразить лицо стрелка взрыв патрона в патроннике - наверное, какая-то военная тайна. Единственное, что я могу предположить, что у моджахедов были китайские АК-47, у которых качество стволов оставляло желать лучшего, и которые действительно могло рвать.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 18.09.2015 11:47
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Единственное, что я могу предположить, что у моджахедов были китайские АК-47, у которых качество стволов оставляло желать лучшего, и которые действительно могло рвать.
===Во! Именно это и пришло в голову первым. Бред про прицеливание и ослепление я сначала не хотел постить сюда, а потом подумал, что раз пятница - то можно)))
Автор: TOPMO3
Дата: 18.09.2015 11:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Повезло моджахедам - к ним дурачок забрел. Петлеобразная траектория - это баллистическая дуга что ли ? Я конечно, допускаю, что для моджахеда передвинуть целик - сложная регулировка, но мистер Робертс, наверное, мог бы попробовать сам выполнить эту сложную операцию.
Насчет яркой вспышки - ну, не буду комментировать, с АК все знакомы.
А рукой за ствол после стрельбы я бы и в М-16 очень не рекомендовал бы.
Как может поразить лицо стрелка взрыв патрона в патроннике - наверное, какая-то военная тайна. Единственное, что я могу предположить, что у моджахедов были китайские АК-47, у которых качество стволов оставляло желать лучшего, и которые действительно могло рвать.
"Дело бы почитать"(с) Причем в оригинале. А то переводчики такие переводчики....
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 18.09.2015 11:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Это оружие имеет свои ограничения, и моджахеды не преминули объяснить мне, в чём они.
Героиновому наркоману, который скалывает по 12 чеков в сутки и не такие разговоры и беседы могут слышаться.
А именно таким наркоманом является автор сего опуса. В промежутках между ЕМНИП 15 летними отсидками в тюрьме.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.09.2015 11:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Он производит более сотни выстрелов в минуту в автоматическом режиме и около сорока в полуавтоматическом, выстреливая по одному патрону.
Дальше можно не читать.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2015 11:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
"Дело бы почитать"(с) Причем в оригинале. А то переводчики такие переводчики....
Думаю, в оригинале вместо "петли" использовалось слово loop.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.09.2015 11:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===Во! Именно это и пришло в голову первым. Бред про прицеливание и ослепление я сначала не хотел постить сюда, а потом подумал, что раз пятница - то можно)))
Ну, ночью-то ствол реально пыхает...
Автор: Шевелюрыч
Дата: 18.09.2015 12:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Героиновому наркоману, который скалывает по 12 чеков в сутки и не такие разговоры и беседы могут слышаться.
А именно таким наркоманом является автор сего опуса. В промежутках между ЕМНИП 15 летними отсидками в тюрьме.
===Угу. И вштыривает его не по-детски))) Одно описание побега с помощью провода чего стоит...Но книжку читает замечательный актер, каждый герой как живой. Слушаю с удовольствием, в повседневной жизни и не такое можно услышать от окружающих, так что особо не напрягает)))
Про патрон уж очень бредово выглядит, так, что похоже на правду. Я даже свою Сайгу из сейфа достал посмотреть, так сказать практически))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 18.09.2015 12:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, ночью-то ствол реально пыхает...
===ну так ночью с открытого прицела и не стреляют, емнип...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.09.2015 12:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
у моджахедов были китайские АК-47, у которых качество стволов оставляло желать лучшего, и которые действительно могло рвать.
Без всякого перегрева:
https://youtu.be/ulVlBGZBxk8
https://youtu.be/ncqUzeWAxXY
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2015 12:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Без всякого перегрева:
https://youtu.be/ulVlBGZBxk8
https://youtu.be/ncqUzeWAxXY
Прошу заметить - ствол остался цел !
Автор: solist
Дата: 18.09.2015 12:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Единственное, что я могу предположить, что у моджахедов были китайские АК-47, у которых качество стволов оставляло желать лучшего, и которые действительно могло рвать.
Видел я те китайские автоматы, у них стенки ствольной коробки менее прочные по сравнению с отечественными АК, а ствол разорвать может только если его не чистить вообще или стрелять какой-нибудь дрянью, типа патронов выброшенных за негодность даже из Барнаула, КМК.

ПыСы: да, простите, но к барнаульским патронам у меня особенное отношение :)



Часовой пояс GMT +2, время: 22:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас на сайте www.floraplast.ru корзинки спецпредложения
ортопедические матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100