Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: WeaponMaster
Дата: 19.10.2015 13:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
эстонский автомат, 30 выстрелов в минуту!:)
Это не автомат, а самозарядка. Типа из АК сделали СВД. Но когда этим баловались венгры, югославы и поляки, то хоть патрон меняли на мосинский или маузеровский. Хотя мне кажется, что этот "Гопак" - украинский ответ "Винторезу". ТИРПУВ.
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 19.10.2015 13:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Это не автомат, а самозарядка.
И чо? (с)
Это как-то должно объяснять темп стрельбы скорострельность 30 выстрелов в минуту?
Автор: WeaponMaster
Дата: 19.10.2015 13:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
эстонский автомат, 30 выстрелов в минуту!:)
Это не автомат, а самозарядка. Типа из АК сделали СВД. Но когда этим баловались венгры, югославы и поляки, то хоть патрон меняли на мосинский или маузеровский. Хотя мне кажется, что этот "Гопак" - украинский ответ "Винторезу". ТИРПУВ.
Автор: WeaponMaster
Дата: 19.10.2015 13:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Taciturnmisanthrope >>>
И чо? (с)
Это как-то должно объяснять темп стрельбы скорострельность 30 выстрелов в минуту?
А это уже журналамерство играет. Спросите тех, кто статью писал.
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 19.10.2015 13:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
А это уже журналамерство играет
Откуда такая уверенность? Там вообще-то цитата стоит.
Автор: WeaponMaster
Дата: 19.10.2015 13:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Taciturnmisanthrope >>>
Откуда такая уверенность? Там вообще-то цитата стоит.
Где цитата?
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 19.10.2015 14:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Где цитата?
По первоначальной ссылке. Впрочем уже разобрались в соседней ветке: гаджет лишен газоотвода, что вполне объясняет непревзойденный fire rate.
Автор: Anton
Дата: 19.10.2015 14:14
Re: Огнестрельная ветка
Где-то здесь недавно вспоминали про "бубен". Попалось свежее (?) фото.
Отсюда.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.10.2015 14:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
что этот "Гопак" - украинский ответ "Винторезу"
с языка снял. ;)
Автор: solist
Дата: 19.10.2015 14:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Где-то здесь недавно вспоминали про "бубен". Попалось свежее (?) фото.
Отсюда.
Не, этот - под 7.62х39
Автор: solist
Дата: 19.10.2015 14:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Автомат с длительного хранения, сошки от РПГ, приклад от ПК, прицел от охотничьего ружжа и глушитель из говна и палок... Новейшая разработка укрского ВПК, ёпта!
Автор: solist
Дата: 19.10.2015 17:19
Re: Огнестрельная ветка
http://www.anekdot.ru/i/caricatures/...oruzhejnik.jpg
Автор: Шурик
Дата: 20.10.2015 06:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Где-то здесь недавно вспоминали про "бубен". Попалось свежее (?) фото.
Да, как отметил Солист - этот под 7,62х39. Бубны под 5,45 советского производства - жуткая редкость, небольшое количество сделали для войсковых испытаний, но военные отказались принимать их на вооружение. Я такой видел один раз в 2000 году. Внешне он похож на китайский 7,62 мм бубен для РПК/Тип 81 (на фото - справа), но имеет меньший диаметр:

http://s01.yapfiles.ru/files/35929/barabany.jpg

Фоток бубна РПК-74 я по-быстрому не нашел, только ФИО конструктора (В.Н. Паранин) и заводской индекс (или, скорее номере темы - М30) :(

Еще бОльшая редкость - дисковый магазин для пулемета ПУ-21 - развите РПК под универсальное питание (магазин и лента). Этих вообще сделали меньше десятка и дальше заводских испытаний они не пошли:

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...881/881266.jpg
Автор: Шурик
Дата: 20.10.2015 07:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Автомат с длительного хранения, сошки от РПГ, приклад от ПК, прицел от охотничьего ружжа и глушитель из говна и палок... Новейшая разработка укрского ВПК, ёпта!
Из украинской ветки:

Цитата:
Если винтовка "оперативно-портативная" то это не просто "херня" это даже не "тактический глушитель".
Это минимум должно быть "оперативно- тактическое устройство снижения демаскирующих факторов выстрела" или сокращённо "ОТУСДФВ - Коровяк"
(с) Михалыч

:)
Автор: TOPMO3
Дата: 20.10.2015 16:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Да, как отметил Солист - этот под 7,62х39. Бубны под 5,45 советского производства - жуткая редкость, небольшое количество сделали для войсковых испытаний, но военные отказались принимать их на вооружение. Я такой видел один раз в 2000 году. Внешне он похож на китайский 7,62 мм бубен для РПК/Тип 81 (на фото - справа), но имеет меньший диаметр:

http://s01.yapfiles.ru/files/35929/barabany.jpg

Фоток бубна РПК-74 я по-быстрому не нашел, только ФИО конструктора (В.Н. Паранин) и заводской индекс (или, скорее номере темы - М30) :(

Еще бОльшая редкость - дисковый магазин для пулемета ПУ-21 - развите РПК под универсальное питание (магазин и лента). Этих вообще сделали меньше десятка и дальше заводских испытаний они не пошли:

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...881/881266.jpg
Я не узнаю Вас в гриме :-))
Автор: solist
Дата: 20.10.2015 16:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Да ладно, "не узнаешь", как же :)
Автор: Шурик
Дата: 21.10.2015 09:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Да ладно, "не узнаешь", как же
Тут про поделие, выложенное Тормозом, подробно (на английском, но с картинками):
https://weaponeer.net/forum/forum_po...03&PN=22&TPN=2

А вот другой вариант:
http://www.hunt101.com/data/500/IMG_06212.JPG
Автор: Гамиль
Дата: 21.10.2015 09:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А вот другой вариант:
http://www.hunt101.com/data/500/IMG_06212.JPG
Как из этого стрелять?!
Автор: Шурик
Дата: 21.10.2015 09:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Как из этого стрелять?!
Спусковой крючок расположен горизонтально под шейкой приклада :)
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 21.10.2015 09:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Как из этого стрелять?!
От бедра, не иначе. Спусковой крючок нажимается вверх, левой рукой. Видишь, вон он, между ствольной коробкой и прикладом.
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 21.10.2015 09:57
Re: Огнестрельная ветка
Джентльмены, а кто-нибудь вот это руками трогал:

ВПО-208 - гладкоствольный карабин на базе СКС под патрон .336 ТКМ

Вроде как нечто интересное получилось, но сомнения насчет баг это или фича еще не прошли.
Автор: Полицейский
Дата: 21.10.2015 10:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Taciturnmisanthrope >>>
Джентльмены, а кто-нибудь вот это руками трогал:

ВПО-208 - гладкоствольный карабин на базе СКС под патрон .336 ТКМ

Вроде как нечто интересное получилось, но сомнения насчет баг это или фича еще не прошли.
Да извращение какое-то получилось.
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 21.10.2015 11:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Да извращение какое-то получилось.
А баллистика для гладкого очень даже. Патроны опять же недорогие должны быть.
Автор: Гамиль
Дата: 21.10.2015 11:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
От бедра, не иначе. Спусковой крючок нажимается вверх, левой рукой. Видишь, вон он, между ствольной коробкой и прикладом.
Вот именно, только от бедра.
Если упереть приклад в плечо, у меня кисть не вывернется, чтобы спуск нажать.
Автор: Гамиль
Дата: 21.10.2015 11:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Taciturnmisanthrope >>>
А баллистика для гладкого очень даже. Патроны опять же недорогие должны быть.
Патрон-то, оказывается, ижевский Техкрим разработал.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-72573/
http://guns.allzip.org/topic/306/1586744.html
Автор: WeaponMaster
Дата: 21.10.2015 11:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Taciturnmisanthrope >>>
...но сомнения насчет баг это или фича еще не прошли.
Пока это фейк. :-) Слишком много ошибок в описании как карабина, так и патрона. Первая: нет указания на перерасчет механизма заряжания под новое давление в канале ствола. И магазина под новый патрон. Второе, в ссылках приведены разные ТТХ одного патрона. Т.е. информация слишком "сырая". И с диаметром чегой-то намудрили. .336 и даже .366 никак не 9,55 мм.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 21.10.2015 12:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Taciturnmisanthrope >>>

Вроде как нечто интересное получилось, но сомнения насчет баг это или фича еще не прошли.
Это попытка срубить ещё немножко денюшек в жестко поделенном рынке оружия.
Попытка втюхать народу " как бы нарезное оружие, не заморачиваясь лицензией на нарезняк.
Расчёт на молодых и богатых мажоров.
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 21.10.2015 12:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Патрон-то, оказывается, ижевский Техкрим разработал.
Сплетничают, что Техкрим двух зайцев сразу хочет завалить, ибо имеет подряд на утилизацию 7,62×39.

Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Пока это фейк.
Извините, не понял - что именно фейк?
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 21.10.2015 12:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Это попытка срубить ещё немножко денюшек
В границах разумного - ненаказуемо. А вдруг еще и с пользой для обчества?

Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Расчёт на молодых и богатых мажоров.
Не уверен. Цена за ствол в районе 30тыр это сейчас самый что ни на есть бюджетный сегмент гладкоствола, "мажорные" и близкие к ним стволы уехали далеко за сотку. Ну а реально богатые покупают нарезняк и не выхаживая 5 лет, лазейки в законодательстве остались.
Автор: WeaponMaster
Дата: 21.10.2015 12:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Taciturnmisanthrope >>>
Извините, не понял - что именно фейк?
Чудесатые результаты отстрела новым патроном из нового ствола. Вам известна тема "парадокс"?
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 21.10.2015 13:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Чудесатые результаты отстрела новым патроном из нового ствола.
(пожимая плечами) данные производителя, не в его интересах откровенно вводить в заблуждение; впрочем, цифры можно будет легко проверить после появления патронов и оружия под него в широкой продаже.

Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Вам известна тема "парадокс"?
И другана его - гения - тоже знаю.
Автор: TOPMO3
Дата: 21.10.2015 13:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Да ладно, "не узнаешь", как же :)
Вот я тоже сначала так подумал :-) А оказалось что этот мериканьский Кулибин там применил

Цитата:
RPD Top Cover & Feed Tray... UZI Quick-Detach Barrel / Trunion assembly... PPS-43 Recoil Spring Assembly... AK-47 FCG... And a custom Bolt & Receiver setup!
т.е. крышка с лентоприемником от РПД, ствол от Узи, возвратная пружина от ППС, спусковой механизм от АКМ, и это не считая того, что сделано своими руками, включая затвор и ствольную коробку. И все это - под 7,62х25 с ленточным питанием.
Автор: Гамиль
Дата: 21.10.2015 13:44
Re: Огнестрельная ветка
Сайт группы компаний Молот
http://molot-guns.com/smoothbore-gun?product_id=111
Автор: Гамиль
Дата: 21.10.2015 13:52
Re: Огнестрельная ветка
Про патроны 0.366
Цитата:
Совестная работа Вятско-Полянского завода "Молот" (ООО "Молот-Оружие") и ЗАО "Техкрим" была представлена в виде появления гладкоствольного карабина на базе СКС под патрон калибра 0.366 ткм. Для участия в презентации был привезен предсерийный образец ВПО-208 и только что прошедшие сертификационные испытания патроны 0.366 ткм с различными видами пуль. Из презентации получена информация о том, что работа над достижением заявленной кучности стрельбы идет в направлениях поиска оптимальной длины сужения парадокс (вариации длины парадокса от 80 до 140 мм) и веса и формы пули
При продаже первых карабинов ВПО-208 планируется выделение 200 патронов калибра 0.366 ткм. на каждую единицу оружия. Именно количество выпускаемых патронов будет лимитировать выпуск карабинов.
http://www.bars-guns.ru/news/102978/
Автор: WeaponMaster
Дата: 21.10.2015 13:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Taciturnmisanthrope >>>
И другана его - гения - тоже знаю.
Непонятно без смайлов. Но на всякий случай, вот что пишет Груздев про "Парадокс", и он же - про .366 ТКМ. Сравнение смыслов статей даёт картинку неутешительную: попил бабла, понты корявые, попытка сделать деньги на лохах. Из сбалансированной системы "патрон-оружие" под 7.62х39 сделали суррогат, УХУДШИВ как патрон, так и ствол.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-54174/
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-72573/
Автор: Taciturnmisanthrope
Дата: 21.10.2015 14:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
При продаже первых карабинов ВПО-208 планируется выделение 200 патронов калибра 0.366 ткм. на каждую единицу оружия. Именно количество выпускаемых патронов будет лимитировать выпуск карабинов.
Пока вот это напрягает больше всего.
Автор: solist
Дата: 21.10.2015 14:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Из сбалансированной системы "патрон-оружие" под 7.62х39 сделали суррогат, УХУДШИВ как патрон, так и ствол.
Это патрон просто ухудшив. А ствол - бесповоротно испортив!
И, кстати, если уж на то пошло, то этот патрон - он огражданенная версия СП-5?
Автор: solist
Дата: 21.10.2015 14:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
т.е. крышка с лентоприемником от РПД, ствол от Узи, возвратная пружина от ППС, спусковой механизм от АКМ, и это не считая того, что сделано своими руками, включая затвор и ствольную коробку. И все это - под 7,62х25 с ленточным питанием.
"Трах-тибедох-тах-тах!" - сказал Хоттабыч и его гарем остался доволен (с)
Автор: WeaponMaster
Дата: 21.10.2015 14:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Это патрон просто ухудшив. А ствол - бесповоротно испортив!
И, кстати, если уж на то пошло, то этот патрон - он огражданенная версия СП-5?
Про ствол - да. ПМСМ, ресурс ствола не превысит 5000, ибо: 1) - давление выше; 2) - стенки тоньше; 3) - врезание в нарезы происходит "на скорости", что даёт ещё один пик на диаграмме давления; 4) - кинематика СКС рассчитана под выстрел с 2000 Дж, у нового патрона от 2400 до 2800, так что и отдача сильная, и затвор на таких скоростях быстрее сломается.
Про патрон. Нет, это новая разработка. Чисто для охоты. Но такая муйня, хуже .410-го.
Автор: BigMaximum
Дата: 21.10.2015 15:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Пока это фейк. :-)
Я бы не был столь категоричен.
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Это попытка срубить ещё немножко денюшек в жестко поделенном рынке оружия.
Скорее всего, да. "Фроловка" в новом исполнении. Хотя задумка любопытная.



Часовой пояс GMT +2, время: 02:49.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь вазы для дома
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100