Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шурик
Дата: 20.06.2016 07:09
Re: Огнестрельная ветка
Сирийские бармалеи затрофеили КНДРовские Тип-73: http://oi67.tinypic.com/14y38rq.jpg

Отсюда: http://imp-navigator.livejournal.com/470755.html
Автор: Шурик
Дата: 20.06.2016 07:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Стрельба с открытого прицела сейчас - сугубо вспомогательная фича.
При необходимости стрельбы по конкретному человеку используют другое.
Кто бы мне объяснил три вещи:
1. Какие ЛЦУ нужны механикам-водителям, операторам ПТРК/ПЗРК и прочим заряжающим?
2. Какой коллиматор необходим расчетам полевых хлебзаводов и дезинфекционных машин?
3. Какую кратность должны иметь оптические прицелы, устанавливаемые на автоматы личного состава понтонных и ремонтных батальонов?

:)
Автор: TOPMO3
Дата: 20.06.2016 10:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
====
Это для американского рынка поделие. Разбавить болгарские и собственно американские клоны АК собственным предложением. Не пройдет. Клоны дешевле и качественнее.
Не для амерского рынка, это уж наверняка. Потому как обоюдный запрет по экспорту такого оружия.
Автор: Полицейский
Дата: 20.06.2016 11:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Трындец...
Или Гриха вернулся ?
Ваня не Гриха.
Автор: mat-ed
Дата: 20.06.2016 11:57
Re: Огнестрельная ветка
Коллеги, прошу помощь зала:
1) возможно ли определить возраст гравировки на ружье: старинная или новодел?
2) кто, по возможности в Москве или Питере, может сделать такое заключение?

Зам. директора нашего института обратился с этим вопросом к нам, но задача явно не наша. Вот если бы ружьё разрушилось...
Автор: TOPMO3
Дата: 20.06.2016 12:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Коллеги, прошу помощь зала:
1) возможно ли определить возраст гравировки на ружье: старинная или новодел?
2) кто, по возможности в Москве или Питере, может сделать такое заключение?

Зам. директора нашего института обратился с этим вопросом к нам, но задача явно не наша. Вот если бы ружьё разрушилось...
А по клеймам не получается?
Автор: mat-ed
Дата: 20.06.2016 13:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А по клеймам не получается?
Во-первых, я объект не видел. Во-вторых, в этих делах не разбираюсь, особенно, чтобы заключение выдать.

Мне, скорее, не подсказки в направлении экспертизы нужны, а совет, к кому начальника послать.
Автор: solist
Дата: 20.06.2016 16:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Во-первых, я объект не видел.
Посоветуй начальнику сначала клейма и иные надписи/гравировки на ружье сфотографировать. Не повезет же он само ружье, а фото послать по почте можно, даже по электронной. Качественно сфоткать клейма, кстати, не так уж просто.
Автор: solist
Дата: 20.06.2016 16:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Мне, скорее, не подсказки в направлении экспертизы нужны, а совет, к кому начальника послать.
А ружье ценное? Гравировка, золочение там, иные изыски присутствуют? Состояние его каково? Возраст? От этого зависит, куда стоит обращаться - к музейщикам или оружейникам.
Автор: mat-ed
Дата: 20.06.2016 20:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
сначала клейма и иные надписи/гравировки на ружье сфотографировать.
Спасибо. Передам завтра.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А ружье ценное? Гравировка, золочение там, иные изыски присутствуют?
Говорит "да" на оба вопроса. Про возраст (оценочный) надо уточнить, но говорит - не новодел. Предназначено для серьёзного подарка.
Автор: Hunter
Дата: 20.06.2016 20:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
совет, к кому начальника послать.
Вот здесь могут помочь.http://master-gun.com/ Они иногда печатают статьи об интересных ружьях. Читатели присылают вопросы с фотографиями, а они делают разбор полетов - чего, откуда и почему. Ну и на ганзе бывают знающие люди: http://forum.guns.ru/
Автор: BigMaximum
Дата: 20.06.2016 23:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ну и на ганзе бывают знающие люди: http://forum.guns.ru/
Дядьку, обижаешь. Тут тоже такие есть. :))

Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Говорит "да" на оба вопроса.
Попроси отфоткать ружжо и маркиовку. И кинь сюда или мне в личку или на мыло. Не скажу, что знаю все, но тысячи полторы, а то и более, гладкостволов прошли через мои руки, с выходом из них с заключениями эксперта- баллиста. В том числе и редкости.
Автор: Шурик
Дата: 21.06.2016 09:20
Re: Огнестрельная ветка
Много фоток бесшумного карабина Де Лизл:
http://www.specialinterestarms.com/i...p?page=delisle
Автор: mat-ed
Дата: 21.06.2016 11:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Попроси отфоткать ружжо и маркиовку.
Друзья, спасибо за советы. Просьбы о фото передал.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.06.2016 12:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Много фоток бесшумного карабина Де Лизл:
http://www.specialinterestarms.com/i...p?page=delisle
Ай ! Карликовый "Энфилд" ! Кстати, а где эта хреновина применялась ? И под какой патрон ?
Автор: Flyin
Дата: 21.06.2016 12:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ай ! Карликовый "Энфилд" ! Кстати, а где эта хреновина применялась ? И под какой патрон ?
емнип под 45АСР. спецназеры бритишские (ну, типа "дёрти дузен" или "пушки острова наваррон")
Автор: solist
Дата: 21.06.2016 13:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Кстати, а где эта хреновина применялась ?
Наглы применяли этот девайс сами, причем не только во время ВМВ, в Корейской войне, например, тоже. Ну и в массе колониальных конфликтов по всей империи. Помимо этого, оружие поставлялось в рамках помощи французам (применялось в Алжире, Индокитае), голландцам, бельгийцам, в ЮАР и даже польским АКовцам и прибалтийским "лесным братьям" в послевоенный период, в Греции какого-то политического оппонента из такого грохнули. Правда, речь шла о единичных экземплярах, поскольку само оружие не отличалось массовостью выпуска. ЕМНИП - полторы сотни всего.
Автор: BigMaximum
Дата: 21.06.2016 19:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Много
Офф. Много поздравляю с якутским Новым годом! :))
Автор: Шурик
Дата: 22.06.2016 01:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Офф. Много поздравляю с якутским Новым годом! :))
Уруй! :)
Автор: Шурик
Дата: 23.06.2016 08:39
Re: Огнестрельная ветка
Много фото карабина Гаранда (не путать с US M1 carbine конструкции Вильямса):

http://www.forgottenweapons.com/ligh...arand-carbine/
Автор: Шурик
Дата: 24.06.2016 07:16
Re: Огнестрельная ветка
AR-12 & AR-16: http://i271.photobucket.com/albums/j...IMG_0003-1.jpg

Brits out AR-18:
http://lh3.googleusercontent.com/-o3...nsAmmo1965.jpg
http://i271.photobucket.com/albums/j...IMG_0004-1.jpg
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.06.2016 10:24
Re: Огнестрельная ветка
О Боже ! Это с деревянным прикладом !..
Автор: Барс
Дата: 24.06.2016 21:22
Re: Огнестрельная ветка
Дядюшка Хантер, глянь личку пожалуйста
Автор: na4alnik240
Дата: 24.06.2016 22:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Угу. Проецировать застой с автоматом на всю линейку оружия это сильно. ДПМ-РПД-РПК-РПКМ, СГМ-ПК-ПКМ-Печенег, ДШК-ДШКМ-НСВ-КОРД. За полвека-то, херня да и только. Покупать приходилось.
====
Прошу прощения, только сейчас прочитал.
"От века" счел, как от начала 20века. В начале предыдущего столетия, к ПМВ, российская армия практически не имела своего стрелкового оружия. Все покупалось. Даже производство винтовки обр1891г (известную сейчас, как винтовка Мосина, хотя это набор конструкторских решений с чужим патроном) вынуждены были разместить за границей. Не успевали наши заводики со скудной и дряхлой производственной базой за потребностями армии. Бердан, манлихер, гра, энфильд, арисака, винчестер повоевали в товарных количествах "во славу", так сказать, "русского оружия". И даже на Великую Отечественную осталось. Пулеметы Вы прекрасно знаете "русские". Пистолеты/револьверы. Гранаты Лемона и Миллса.
Специально отметил, что эпохой развития российского пехотного оружия стала 2МВ, подготовка к ней и эволюция стрелковки в этот/по итогам этого периодов. Когда конструировали не по "мотивам", а в силу выявлявшихся нужд и имевшихся возможностей.
Нет же, надо было поязвить, да? ))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2016 22:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
====
Прошу прощения, только сейчас прочитал.
"От века" счел, как от начала 20века. В начале предыдущего столетия, к ПМВ, российская армия практически не имела своего стрелкового оружия. Все покупалось. Даже производство винтовки обр1891г (известную сейчас, как винтовка Мосина, хотя это набор конструкторских решений с чужим патроном) вынуждены были разместить за границей. Не успевали наши заводики со скудной и дряхлой производственной базой за потребностями армии.
А это ничего, что тульский укороченный Смит-Вессон еще в конце 19 века во Франции получил золотую медаль, в отличие от оригинала? Ну хоть Жука почитайте.
Автор: na4alnik240
Дата: 24.06.2016 22:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Не для амерского рынка, это уж наверняка.
====
Для лицензированного производства из российских комплектующих в Канаде/Болгарии. Для американского рынка. Так правильно?
Автор: na4alnik240
Дата: 24.06.2016 22:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Ваня не Гриха.
====
Руслан, спасибо )
Автор: na4alnik240
Дата: 24.06.2016 22:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А это ничего, что тульский укороченный Смит-Вессон еще в конце 19 века во Франции получил золотую медаль, в отличие от оригинала? Ну хоть Жука почитайте.
====
Ничего. Делить станковый парк на сверление/развертку стволов другого калибра РИ не могла себе позволить.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2016 22:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
====
Ничего. Делить станковый парк на сверление/развертку стволов другого калибра РИ не могла себе позволить.
Медаль-то за что дали?
Автор: na4alnik240
Дата: 24.06.2016 23:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Медаль-то за что дали?
====
Центробой.
Автор: Сильвер
Дата: 25.06.2016 02:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
Прошу прощения, только сейчас прочитал.
"От века" счел, как от начала 20века. В начале предыдущего столетия, к ПМВ, российская армия практически не имела своего стрелкового оружия. Все покупалось. Даже производство винтовки обр1891г (известную сейчас, как винтовка Мосина, хотя это набор конструкторских решений с чужим патроном) вынуждены были разместить за границей. Не успевали наши заводики со скудной и дряхлой производственной базой за потребностями армии. Бердан, манлихер, гра, энфильд, арисака, винчестер повоевали в товарных количествах "во славу", так сказать, "русского оружия". И даже на Великую Отечественную осталось. Пулеметы Вы прекрасно знаете "русские". Пистолеты/револьверы. Гранаты Лемона и Миллса.
Извините, но немного уточню. Вы, похоже, не знаете одной важной детали. :-/

В 1912 году населению продавали из мобзапасов не только винтовки "бердана", но и "мосинки". Обоснование было простое: "запас на нужды войны создан ДОСТАТОЧНЫЙ, в ближайший год войны не предвидится, можно дать заводам подработать..."

То есть, разумеется, вы правы. что наша промышленность была чахленькой. Ну. если сравнивать с германской, британской, французской... А по сталепрокату и металлообработке - то и со Штатами... :-/

Но в данному случае проблема даже не в "чахлости". Просто неверное стратегическое планирование. Считалось, что война будет "короткой и победоносной". Не только нами считалось. Но и всеми остальными участниками ПМВ. Готовились к войне "на полгода, не более". И к совершенно другим масштабам призыва, расхода боеприпасов и нужды в стрелковом оружии... :-(

А значит, и в мощностях заводов. :-(

Поэтому все эти дозакупки, о которых вы говорите - "арисаки", "манлихеры", винчестер 1915 года (под патрон 7,62*54R) возникли только в ходе войны. Когда стало ясно НАСКОЛЬКО обманулись. И еще стало ясно, что станков нам не продадут, "самим нужно". :-/
Автор: traveller
Дата: 25.06.2016 03:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Когда стало ясно НАСКОЛЬКО обманулись. И еще стало ясно, что станков нам не продадут, "самим нужно". :-/
По теме - берите что дают. Станки не продадим, но изделия продадим.
Автор: Сильвер
Дата: 25.06.2016 03:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
По теме - берите что дают. Станки не продадим, но изделия продадим.
Примерно так. Хотя... Иногда были проблемы и с "изделиями". К примеру. когда у нас в 1915 был "снарядный голод", французы согласились подкинуть чуток. Но не селитры (которой не хватало), не взрывчатки, а готовых снарядов. Причем "берите ВСЮ линейку или ничего". Так что помимо дефицитных снарядов для сухопутной артиллерии пришлось брать и крупнокалиберные для флота. Которых и так дефицита не ощущалось... :-/

PS Нет, наверное, какие-то станки кто-то и продавал. Но дефицит образовался дичайший, так что все равно брали все, до чего удавалось дотянуться...
Автор: traveller
Дата: 25.06.2016 03:29
Re: Огнестрельная ветка
1. При этом эти образцы вооружения думаю никто официально не принимал. Ситуация напоминает У. :)
2. Крупнокалиберные и для флота стоят почти как транспорт с патронами для обычной стрелковки (которых хватит оснастить дивизию).
3. В прошлом дне у КБ запись о том чем помогли интервенты своим миньонам с суммами донаций и поставками. ИМХО надо разбираться внимательно.
4. У меня есть гильза Райнок. Такая вот память 1-й мировой войны.
Автор: Сильвер
Дата: 25.06.2016 04:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
1. При этом эти образцы вооружения думаю никто официально не принимал.
А вот не знаю. Арисаку, я думаю, приняли, раз локализовали производство патронов 6,5*50 под неё... Мадсены - точно принимали... Еще в ходе русско-японской. Но тоже - переделанные под "мосинский" патрон. Насчет винчестера (под него же) образца 1915 не знаю... Но пишут, что закуплено было около 300 тысяч винтовок. И Штаты производили эти винтари в 1915-1917 годах...

Цитата:
Сообщение от traveller >>>
2. Крупнокалиберные и для флота стоят почти как транспорт с патронами для обычной стрелковки (которых хватит оснастить дивизию).
Так в том-то и цимес для поставщиков.

PS Кстати, мой соавтор утверждает, что как раз на этой сделке господин Ситроен и полнял начальное бабло для своей корпорации. :-/
Автор: traveller
Дата: 25.06.2016 04:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот не знаю. Арисаку, я думаю, приняли, раз локализовали производство патронов 6,5*50 под неё... Так в том-то и цимес для поставщиков.
PS Кстати, мой соавтор утверждает, что как раз на этой сделке господин Ситроен и полнял начальное бабло для своей корпорации. :-/
Мосинка проходила цикл приёмки, доделок, изменения, локализации, принятие на вооружение. А откуда данные по локализации патронов под Арисаку. Основные театры военных действий ушли из под нашей юрисдикции (Полусахалин, Куриллы, Китай, Корея) ещё в 1905 году.
А что за история с Ситроен?
Автор: traveller
Дата: 25.06.2016 04:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Кстати, мой соавтор утверждает, что как раз на этой сделке господин Ситроен и полнял начальное бабло для своей корпорации. :-/
Задумчиво...
А порох в унитарах или в картузах там был? Или это вредительство в чистом виде? И по размерам они к нашей артиллерии совсем не подходили?
Автор: Сильвер
Дата: 25.06.2016 04:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
А откуда данные по локализации патронов под Арисаку.
Я тут с автоматом Фёдорова разбирался. Для своей книжки. Среди просмотренных источников утверждалось, что патроны под "арисаку" были локализованы одном из питерских заводов, потому он их и выбрал. Назывался и завод, но я сейчас уже не вспомню.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.06.2016 04:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я тут с автоматом Фёдорова разбирался. Для своей книжки. Среди просмотренных источников утверждалось, что патроны под "арисаку" были локализованы одном из питерских заводов, потому он их и выбрал. Назывался и завод, но я сейчас уже не вспомню.
ПЕТРОГРАДСКИЙ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД , выпуск с 1916 по 1917 годы.

https://reibert.info/threads/6-5x51-sr-arisaka.278898/
Автор: solist
Дата: 25.06.2016 05:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
переделанные под "мосинский" патрон. Насчет винчестера (под него же) образца 1915 не знаю... Но пишут, что закуплено было около 300 тысяч винтовок. И Штаты производили эти винтари в 1915-1917 годах...
И получили заказ на еще партию (количественно не помню), которую не успели отправить до февраля 17-го, заказ подвис, но впоследствии удачно сплавили их в период интервенции частично Колчаку, частично - Семенову, но все равно много осталось на складах и еще лет несколько не находилось оптового покупателя, в итоге частично переделали по имевшийся в САСШ патрон и продали как охотничье.
Я тут ЕМНИП уже рассказывал, как видел одну из этих винтовок на Дальнем Востоке.



Часовой пояс GMT +2, время: 13:17.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кожаные кровати
Только у нас пластиковые горшки интернет-магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100