Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.07.2017 12:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имхо, фишка в том, что русское слово "офицер" это изначально немецкое слово "Offizier"
Американский офицер - от "office", т.е. офисник, служащий, а не офицер в нашем значении.
Автор: Са-Ша
Дата: 10.07.2017 13:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Может другое какое. но подберут. Что б проще было.
"Гражданин начальник" :)
"Служивый".
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 10.07.2017 14:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Я и не путаю. Тем не менее "офицер милиции" "или офицер пожарной охраны"
мы говорим. и нас понимают :)
На самом деле это неправильно.
Везде, кроме армии и ФСБ службу проходят лица " младшего, среднего, старшего и высшего начальствующего состава, имеющие специальные звания".
Это правильно.
В то же время при входе этих самых " со специальными званиями" , положено подавать команду " Товарищи офицеры !".
Это ( устав) единственный документ, где полицейского лейтенанта, в МВД России, официально называют офицером.
По самому происхождению слова "офицер"
Естественно это всё от римлян.
В римской армии очень любили всякие звания и там " простых" военных было очень мало.
Почти 3/5 легиона имела некие специальные звания. Начиная от всяких дупликариев и эвокатов ( солдат на повышенном окладе или сверхсрочников) и заканчивая императорским легатом ( легат, который помимо одного своего легиона командовал ещё одним ( или несколькими) легионами) .
Поэтому решили отделять людей имеющих некие распорядительные функции ( от декана и выше). От простых иммунов ( солдат имеющих некие привилегии).
Первых стали называть офицерами.
Автор: hiursa
Дата: 10.07.2017 15:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
На самом деле это неправильно.
Везде, кроме армии и ФСБ службу проходят лица " младшего, среднего, старшего и высшего начальствующего состава, имеющие специальные звания".
Это правильно.
В то же время при входе этих самых " со специальными званиями" , положено подавать команду " Товарищи офицеры !".
Это ( устав) единственный документ, где полицейского лейтенанта, в МВД России, официально называют офицером.
Это понятно. Но откуда и зачем обычный гражданин должен разбираться в этих нюансах?
Речь о том, что бы найти один термин, которым этот гражданин может обращаться ко всем представителям официальных структур.
Автор: solist
Дата: 10.07.2017 16:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Это понятно. Но откуда и зачем обычный гражданин должен разбираться в этих нюансах?
Речь о том, что бы найти один термин, которым этот гражданин может обращаться ко всем представителям официальных структур.
"Гражданин начальник" подойдет? :)
Автор: hiursa
Дата: 10.07.2017 16:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
"Служивый".
Ну что-то вроде. Может "служащий"
"Господин служащий", звучит вроде нормально.
Автор: hiursa
Дата: 10.07.2017 16:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
"Гражданин начальник" подойдет? :)
Было выше :)
Автор: Hund_1
Дата: 10.07.2017 18:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Это понятно. Но откуда и зачем обычный гражданин должен разбираться в этих нюансах?
Речь о том, что бы найти один термин, которым этот гражданин может обращаться ко всем представителям официальных структур.
- Ты не в Чикаго, моя дорогая. (c)
почему термин должен быть один?
Автор: hiursa
Дата: 10.07.2017 18:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
- Ты не в Чикаго, моя дорогая. (c)
почему термин должен быть один?
А как обращаться к сотруднику МЧС если он без погон?
Или к сотруднику Минздрава? А с нынешними "советниками" вообще черт ногу сломит, какого они там класса и как их различать по форме:
"....Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса
Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса
Действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса Государственный советник Российской Федерации 1 класса
Государственный советник Российской Федерации 2 класса
Государственный советник Российской Федерации 3 класса
Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса
Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 2 класса
Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 3 класса
Референт государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса
Референт государственной гражданской службы Российской Федерации 2 класса
Референт государственной гражданской службы Российской Федерации 3 класса
Секретарь государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса.
Секретарь государственной гражданской службы Российской Федерации 2 класса.
Секретарь государственной гражданской службы Российской Федерации 3 класса..."
А если и запомнишь их видовые отличительные признаки, что само по себе невозможно, что так и обращаться:
Господин Советник государственной гражданской службы Российской Федерации третьего класа?
Автор: Hund_1
Дата: 10.07.2017 20:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А как обращаться к сотруднику МЧС если он без погон?
эй, спасатель
Автор: Сильвер
Дата: 10.07.2017 20:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
помещиками они звались.потому-что основной род войск был -поместная конница, и вспомогательный- посоха.
Скорее, наоборот, "поместная конница" потому что в ней случили помещики. Им не жалование патили, а "место" выдавали. Причем Разрядный приказ мог его поменять. То есть это не собственность, а "в управление". "В кормление"... :-))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.07.2017 21:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
что так и обращаться:
Господин Советник государственной гражданской службы Российской Федерации третьего класа?
Эй, ваенный!
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.07.2017 21:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Везде, кроме армии и ФСБ
СВР, ФСО.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.07.2017 21:33
Re: Огнестрельная ветка
Не совсем в тему. Хочу блин:
https://www.youtube.com/watch?v=u8TW...ature=youtu.be

На одиночный выход, на рыбалку, на охоту. Универсальнейшая вещь, весит 2 кг. Тактический коврик Лукьянова.
Автор: Flyin
Дата: 10.07.2017 21:47
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Скорее, наоборот, "поместная конница" потому что в ней случили помещики. Им не жалование патили, а "место" выдавали. Причем Разрядный приказ мог его поменять. То есть это не собственность, а "в управление". "В кормление"... :-))
тут нет противоречия. это понятие комплексное. как только помещик переставал служить, по причинам неуважительным, он переставал быть помещиком. если при строевом смотре выявлялись недостатки, то помещика могли оштрафовать. да и вообще, большинство испомещённых были людьми небогатыми, служили до немощи или смерти. из них, потом, как я понял, получились однодворцы.
Автор: mat-ed
Дата: 10.07.2017 22:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Универсальнейшая вещь, весит 2 кг.
Палатка на одного ("а мысленно - на двух") из капрона с тентом и стандартная "пенка" вполне в указанные массу и габариты впишутся. Но будет намного комфортнее.
Автор: hiursa
Дата: 10.07.2017 22:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Не совсем в тему. Хочу блин:
https://www.youtube.com/watch?v=u8TW...ature=youtu.be

На одиночный выход, на рыбалку, на охоту. Универсальнейшая вещь, весит 2 кг. Тактический коврик Лукьянова.
Это не совсем удачный вариант, потому что лежишь по сути на голой земле.
У меня есть самонадувающийся матрас-коврик и просто кусок непромокашки, в качестве укрыться.

Вот такая штуковина:
https://www.google.ca/search?q=self+...7qDDu4YnHuX1M:

Смысл в том, что его разворачиваешь, открываешь клапан и он через 10-15 минут становится толщиной в 7.5 см. Закрываешь клапан и имеешь по сути надувной матрас. Я его обычно использую, когда зимой стреляю лежа. Можно несколько часов валяться довольно комфортно.
Потом опять открываешь клапан, сворачиваешь коврик потуже, выпуская воздух и клапан закручиваешь. Все. Легкая и теплая штука.
Автор: Сильвер
Дата: 10.07.2017 22:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
да и вообще, большинство испомещённых были людьми небогатыми, служили до немощи или смерти. из них, потом, как я понял, получились однодворцы.
Мне тоже так кажется. :-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.07.2017 23:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
служили до немощи или смерти. из них, потом, как я понял, получились однодворцы.
Алёша Корсак (из Гардемаринов) - ярчайший пример
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.07.2017 23:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
открываешь клапан и он через 10-15 минут становится толщиной в 7.5 см. Закрываешь клапан и имеешь по сути надувной матрас.
Это у меня и так есть, три штуки, как раз на трехместную палатку поперек встают.
А эта вещь меня привлекает универсальностью, там пенка фольгированная есть, т.е. летом вполне переночевать. Причем в условиях сильной влажности можно палатку подвесить гамаком, можно лежку на птицу удобно оборудовать. И все это компактное и в два-три раза меньше как по весу, так и по объему палатки и коврика. У меня одна палатка двухместная больше весит.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 11.07.2017 00:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Дети боярские. Но это не класс, а скорее сословие.
Тогда, по аналогии: офицер-казенный человек, казна по латыни fisk, вот и имеем "Гражданин Фискал" ))
Автор: hiursa
Дата: 11.07.2017 01:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А эта вещь меня привлекает универсальностью, там пенка фольгированная есть, т.е. летом вполне переночевать. Причем в условиях сильной влажности можно палатку подвесить гамаком, можно лежку на птицу удобно оборудовать. И все это компактное и в два-три раза меньше как по весу, так и по объему палатки и коврика. У меня одна палатка двухместная больше весит.
Может. Я обычный тарп использую. 2х3 метра. Он весит чуть меньше килограмма, уже с готовыми металлическими петлями.
Хочешь палатку из него делай, хочещь гамак. Хочешь просто подстели, чтоб упомянутый коврик не пачкался и магазины в песок не падали.
Все вместе с ковриком весит около 3 кг и входит в стремпакет.
Габариты, ну как дури хватит свернуть. небольшие совсем.
Автор: Шурик
Дата: 11.07.2017 05:15
Re: Огнестрельная ветка
Пистолет Шварцлозе обр. 1898 года:
https://www.youtube.com/watch?v=rYl0dQAJMh4

Как ни странно, в отличие от "невзлетевших" ровесников - ни разу не "часы с кукушкой".
Автор: Шурик
Дата: 11.07.2017 05:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Служивый
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Гражданин начальник
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ваенный
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Господин служащий
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
спасатель
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Господин Советник государственной гражданской службы Российской Федерации третьего класа?
Командир!

:)
Автор: hiursa
Дата: 11.07.2017 05:47
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Пистолет Шварцлозе обр. 1898 года:
https://www.youtube.com/watch?v=rYl0dQAJMh4

Как ни странно, в отличие от "невзлетевших" ровесников - ни разу не "часы с кукушкой".
Маузер 96 не пустил. А так очень симпатичная машинка с поворотным затвором.

Но у Андреаса Шварцлозе была гораздо более интересная модель.
1908 г. Ее необычность в том, что для автоматики перезаряжания в пистолете
использовалось усилие трения пули о канал ствола. Ствол был подвижным а рамка и затвор одно целое.

http://i.imgur.com/51QcBZg.jpg

Любопытно также обратить внимание на предохранитель в передней части рукояти.
Он выключался обхватом рукояти рукой.
Сейчас это решение использовано в пистолете Heckler&Koch P7.

http://i.imgur.com/V4kbyzc.jpg
Автор: Шурик
Дата: 11.07.2017 08:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Но у Андреаса Шварцлозе была гораздо более интересная модель.
1908 г.
Она, кстати, взлетела выше, чем М1898.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Сейчас это решение использовано в пистолете Heckler&Koch P7.
Все "новейшие" конструктивные решения в ручном огнестрельном оружии датируются, самое позднее 1960ми годами :)
Автор: TOPMO3
Дата: 11.07.2017 08:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Не совсем в тему. Хочу блин:
https://www.youtube.com/watch?v=u8TW...ature=youtu.be

На одиночный выход, на рыбалку, на охоту. Универсальнейшая вещь, весит 2 кг. Тактический коврик Лукьянова.
Cдается мне, я уже это поделие когда то видел, еще в 90-е. Только тогда это называлось туристическим ковриком. Такого рода "универсальные" девайсы я для себя определяю общим словом "мультитул", когда в девайс напихано всякого, но каждая вещь по отдельности работает хуже (иногда значительно) такой же специализированной.

ЗЫ Кстати, если не изменяет склероз, то отзывы об этом девайсе в плане функционала были не так что бы очень в те времена.
Автор: третий
Дата: 11.07.2017 08:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Везде, кроме армии и ФСБ с...
Пальц загибай!
СВР
ГУСПП
ФСО
Росгвардия (в основном)
МВД (еще пока)
МЧС (местами)
Суды военные (пока еще)
Прокуратура военная.
ничего не забыл?(прикомандированных не считаем)
Автор: solist
Дата: 11.07.2017 09:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Все "новейшие" конструктивные решения в ручном огнестрельном оружии датируются, самое позднее 1960ми годами :)
Поворотное запирание ствола в пистолетах большой мощности - позже :)
Автор: hiursa
Дата: 11.07.2017 10:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Поворотное запирание ствола в пистолетах большой мощности - позже :)
9х17 еще ЧЗ в 1924 году поворотом запирала.
Хотя мощность и не самая большая.
Автор: Эль Капитано
Дата: 11.07.2017 10:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Поворотное запирание ствола в пистолетах большой мощности - позже :)
А Штайр 1912 ? Тоже поворот ствола, и вполне так себе приличный патрон.
Автор: Шурик
Дата: 12.07.2017 06:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Поворотное запирание ствола в пистолетах большой мощности - позже
Предтеча пистолета Подбырина - Gabbet-Fairfax Mars Automatic Pistol обр. 1898 года:

http://historypistols.ru/blog/pistol...omatic-pistol/

:)
Автор: hiursa
Дата: 12.07.2017 11:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Предтеча пистолета Подбырина - Gabbet-Fairfax Mars Automatic Pistol обр. 1898 года:

http://historypistols.ru/blog/pistol...omatic-pistol/

:)
Интересно, что к схеме, когда патрон извлекается из магазина назад, а потом подается в патронник (что позволяет увеличить длину ствола, сохраняя общую длину оружия) в пистолетах вернулись не так давно.
Но коммерчески вполне удачно. В системе Боберга.

https://www.youtube.com/watch?v=-TSva89jbNM

Пы. Сы. Правда в пулемете Максима и его клонах несколько раньше и без целей уменьшения габарита. :)
Автор: третий
Дата: 12.07.2017 12:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Интересно, что к схеме, когда патрон извлекается из магазина назад, а потом подается в патронник (что позволяет увеличить длину ствола, сохраняя общую длину оружия) в пистолетах вернулись не так давно.
Но коммерчески вполне удачно. В системе Боберга.

https://www.youtube.com/watch?v=-TSva89jbNM

Пы. Сы. Правда в пулемете Максима и его клонах несколько раньше и без целей уменьшения габарита. :)
ПК клон Максима?
Автор: hiursa
Дата: 12.07.2017 12:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
ПК клон Максима?
Не. Впервые применено в крупной серии.
Автор: Шурик
Дата: 17.07.2017 03:20
Re: Огнестрельная ветка
Про оружейное законодательство СССР:

https://cruzworlds.ru/fans/index.php...=364784#364784
Автор: Шурик
Дата: 20.07.2017 05:20
Re: Огнестрельная ветка
Уланов про Миними: http://warspot.ru/9519-shkvalnyy-ogon-odinokogo-boytsa
Автор: Шурик
Дата: 21.07.2017 06:43
Re: Огнестрельная ветка
Оружие японского "фольксштурма": http://lautlesen.livejournal.com/7797.html

Ну и в целом журнал очень интересный
Автор: Шурик
Дата: 25.07.2017 09:24
Re: Огнестрельная ветка
Штык с креплением на Пикатини не нужен?

https://www.bayonext.com/

:)
Автор: Lt-Col
Дата: 25.07.2017 09:30
Re: Огнестрельная ветка
ЕМНИП, такие штыки (как и русский трехгранный) запрещены Женевской конвенцией?



Часовой пояс GMT +2, время: 22:12.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
магазин дешевых матрасов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100