Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 18:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ну вот, к примеру, появление стебля на продольно-скользящем затворе - это прорыв? Ведь в системе Пибоди-Мартини или системе Генри без этого вполне обходились.
В смысле появления запирания поворотом затвора?
Так он был применен в системе Дрейзе лет за 20 до скобы Генри.
Тут скорее нужно рассматривать преимущества и недостатки последней в сравнении с предшественниками.
Но мы сейчас зароемся в субъективные оценки и терминологические споры.
Я о системе СВД в целом. Прорывы там или улучшения, но ничего прорывного с точки зрения исполнения функциональных задач эта винтовка не продемонстрировала.
Еще и тяжелая :)
Автор: solist
Дата: 02.11.2017 19:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
В смысле появления запирания поворотом затвора?
Так он был применен в системе Дрейзе лет за 20 до скобы Генри.
Я в курсе. Но вот сама деталь - стебель затвора - надолго пережила оказавшуюся ненадежной и проблематичной систему игольчатых винтовок. Так и тут.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Я о системе СВД в целом. Прорывы там или улучшения, но ничего прорывного с точки зрения исполнения функциональных задач эта винтовка не продемонстрировала.
И я - в целом. Потому как по степени новизны СВД была на голову круче всего, что на тот момент имелось в мире среди винтовок самозарядных вообще и среди снайперских - в частности. :)
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 19:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И я - в целом. Потому как по степени новизны СВД была на голову круче всего, что на тот момент имелось в мире среди винтовок самозарядных вообще и среди снайперских - в частности. :)
Лады. Пусть. Сдаюсь! :)
ПыСы(шепотом) Льюнгмен все равно лучше. :)
Автор: solist
Дата: 02.11.2017 19:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
ПыСы(шепотом) Льюнгмен все равно лучше. :)
Ты не умничай. ты пальцем ссылку покажи! :)
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 19:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ты не умничай. ты пальцем ссылку покажи! :)
На что? На Льюнгмен?
Я ж вроде выкладывал ролик. Нет?
https://www.youtube.com/watch?v=D2nrGNUECTk
Только сейчас она обзавелась кронштейном под оптику.
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 19:37
Re: Огнестрельная ветка
"Безопасный спуск" как замена "декокера"? Хм...
Не встречал такого выражения применительно к оружию. В техническом смысле.
Плавный вроде тоже безопасный. :)
Автор: solist
Дата: 02.11.2017 19:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
На что? На Льюнгмен?
Я ж вроде выкладывал ролик. Нет?
https://www.youtube.com/watch?v=D2nrGNUECTk
Только сейчас она обзавелась кронштейном под оптику.
Не видел, мимо меня прошло. Но для 1942 года слегка доработанный напильником вариант СВТ с привнесенными элементами М1 - не самое последнее слово в огнестрельном оружии. Все же уже все основные ошибки создатели самозарядных винтовок сделать успели, методы решения проблем нашли. Т.е. новизны в Люнгмане - только эта вот форма крышки затвора с шишками. Судя по тому, что ее никто повторять не стал - не впечатлила.
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 19:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Не видел, мимо меня прошло. Но для 1942 года слегка доработанный напильником вариант СВТ с привнесенными элементами М1 - не самое последнее слово в огнестрельном оружии. Все же уже все основные ошибки создатели самозарядных винтовок сделать успели, методы решения проблем нашли. Т.е. новизны в Люнгмане - только эта вот форма крышки затвора с шишками. Судя по тому, что ее никто повторять не стал - не впечатлила.
Крышка нет, не интересна. А вот прямой газоотвод, без поршня, уже веселее.
Забавно, что вот этот толстючий и тяжелющий приклад сделан специально, что бы увеличить вес винтовки и сделать отдачу комфортнее.
То есть само железо настолько мало весит, что даже отдача сравнительно слабого
6.5х55 чувствительна.
Но винтовку повторяли. И немалыми сериями.
Египтяне переделали ее под маузеровский патрон и назвали Хаким.
Сделали так же карабин под 7.62х39 на ее базе. Рашид.
Автор: solist
Дата: 02.11.2017 19:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Но винтовку повторяли. И немалыми сериями.
СВТ вообще послужила прообразом массы образцов оружия.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Египтяне переделали ее под маузеровский патрон и назвали Хаким.
Египетский хардкор :)

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Сделали так же карабин под 7.62х39 на ее базе. Рашид.
Жалкое подобие СКС! :)
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 20:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Жалкое подобие СКС! :)
Говорят, что поточнее. Но и тяжелее.
Автор: archer
Дата: 02.11.2017 20:11
Re: Огнестрельная ветка
Вот вам:

https://yadi.sk/i/rIzFxNym3PMTuG
Автор: solist
Дата: 02.11.2017 20:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Говорят, что поточнее. Но и тяжелее.
Юги проблему решили просто увеличив длину ствола СКС.
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 20:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Брехня! Не о чем там так долго думать.
Поменять порох (навеску) и всех дел. Или облегчить снаряд.
А если низит с завода, так просто немного подточить дульные срезы. :)
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 20:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Юги проблему решили просто увеличив длину ствола СКС.
Вроде за счет гранатомета. Или сам ствол тоже?
Автор: solist
Дата: 02.11.2017 20:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вроде за счет гранатомета. Или сам ствол тоже?
Сам ствол тоже. А для пуска трамблонов была выполнена обработка наружной его поверхности.
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 21:54
Re: Огнестрельная ветка
Небольшое пополнение в семье.
Фотка размещенная в этой же ветке коллегой Эль Капитано вызвала неостановимое слюнотечение.
Жаба сопротивлялась доблестно, но когда моя мадама увидела и сказала "Хочу!", жаба сдалась.
Но на коллегу злю затаила.


https://image.ibb.co/j0kDfw/007.jpg
https://image.ibb.co/bxpH7b/008.jpg
https://image.ibb.co/jSnyDG/009.jpg

Этим приобретением тоже вроде пока не хвастался . Никакого практического смысла не имеющее.
Зато красивое! Смит на пару с Вессоном божатся, что это лучшее из ими выпускаемого.

https://image.ibb.co/fZJxqw/011.jpg
https://image.ibb.co/hZWrYG/012.jpg

Но надо отдать должное. На 70 метров пробоины соприкасаются.
Ну и дури в нем мама дорогая. Под два килоджоуля. Как у калаша.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.11.2017 21:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Небольшое пополнение в семье.
Фотка размещенная в этой же ветке коллегой Эль Капитано вызвала неостановимое слюнотечение.
Жаба сопротивлялась доблестно, но когда моя мадама увидела и сказала "Хочу!", жаба сдалась.
Но на коллегу злю затаила.
А под стволом что за приблуда?
Автор: hiursa
Дата: 02.11.2017 21:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А под стволом что за приблуда?
Лазер.
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2017 21:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
При прочих равных СВД - в первую очередь оружие армейское, надежное и мощное. И сравнивать его с винтовками штучной выделки явно не стоит. На своем уровне это прекрасная винтовка, практически не устаревшая до сих пор, а на момент появления - откровенно прорывная и передовая.
+ много! :)
Автор: WeaponMaster
Дата: 02.11.2017 22:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Сам ствол тоже. А для пуска трамблонов была выполнена обработка наружной его поверхности.
Неа. Ствол удлинили всего на 3 см, и на это место накрутили гранатомет - пламегаситель.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.11.2017 09:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я так понимаю, что реплику-то сделают, а вот овальные нарезы - фиг.
В Ижевске делают сверловку Ланкастера, в Вятских Полянах с недавних пор тоже. В чём проблема?
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.11.2017 10:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Небольшое пополнение в семье.
Фотка размещенная в этой же ветке коллегой Эль Капитано вызвала неостановимое слюнотечение.
Прастити ! Я не хотел ! Я ж так просто, за дизайн короткоствола просто высказался !..
Автор: Гамиль
Дата: 03.11.2017 11:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Забавно, что вот этот толстючий и тяжелющий приклад сделан специально, что бы увеличить вес винтовки и сделать отдачу комфортнее.
То есть само железо настолько мало весит, что даже отдача сравнительно слабого 6.5х55 чувствительна.
А вес СВД поставил ей в упрек...
Цитата:
Автор: hiursa
Дата: Вчера 20:14
Re: Огнестрельная ветка
Я о системе СВД в целом. Прорывы там или улучшения, но ничего прорывного с точки зрения исполнения функциональных задач эта винтовка не продемонстрировала.
Еще и тяжелая :)
Автор: третий
Дата: 03.11.2017 11:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А для пуска трамблонов
Ненавижу грязных извращенцев!
Автор: Flyin
Дата: 03.11.2017 12:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
В Ижевске делают сверловку Ланкастера, в Вятских Полянах с недавних пор тоже. В чём проблема?
в смысле- овальный ствол с винтом?
Автор: hiursa
Дата: 03.11.2017 12:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А вес СВД поставил ей в упрек...
На пол-кило тяжелее СВТ. При том же патроне, тех же габаритах и длине ствола.
У невоевавших и не собиравшихся воевать шведов свои приоритеты. Чего с ними сравнивать.
Автор: hiursa
Дата: 03.11.2017 12:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Прастити ! Я не хотел ! Я ж так просто, за дизайн короткоствола просто высказался !..
Да я чего, я не в претензии. Вот жаба, та да. :)
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.11.2017 13:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
в смысле- овальный ствол с винтом?
ИЖ-27 Ланкастер в 20 калибре точно была, про другие модели и калибры не знаю. "Молот" буквально пару недель назад поставил в серию линейку из 4 моделей (ВПО-220, 221, 222, 223) под свежерождённый патрон 9,6/53 Ланкастер (он же .411ТКМ) от "Техкрима". Стволы овальные с винтом.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 03.11.2017 13:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
При прочих равных СВД - в первую очередь оружие армейское, надежное и мощное. И сравнивать его с винтовками штучной выделки явно не стоит. На своем уровне это прекрасная винтовка, практически не устаревшая до сих пор, а на момент появления - откровенно прорывная и передовая.
плюс по конструкции (сборка разборка чистка) очень похожа на Калаш, что для обычного срочника тоже немаловажно
ЗЫ а по поводу убитой СВД, я же тебе рассказывал, стреляли нештатным патроном ЕМНИП трассером, и винтовку мне потом все таки заменили
Автор: Flyin
Дата: 03.11.2017 13:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
ИЖ-27 Ланкастер в 20 калибре точно была, про другие модели и калибры не знаю. "Молот" буквально пару недель назад поставил в серию линейку из 4 моделей (ВПО-220, 221, 222, 223) под свежерождённый патрон 9,6/53 Ланкастер (он же .411ТКМ) от "Техкрима". Стволы овальные с винтом.
то-есть, это не нарезное оружие и я его могу купить прям вот щас, оформив соотв. документы?
Автор: solist
Дата: 03.11.2017 13:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Неа. Ствол удлинили всего на 3 см, и на это место накрутили гранатомет - пламегаситель.
Может и 3 см, но удлинили. Я-то измерений точных не проводил. просто сравнить с албанским СКС имел возможность. Точность у юговского явно лучше, но вот металл - он, походу, ржавел просто от влажного ветра даже :)

Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ненавижу грязных извращенцев!
А доктор Фрейд на них имя сделал! :)
Стоит отметить, что трамблоны все же чуть эффективнее ВОГ мне показались. Но это чисто субъективное мнение.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
https://image.ibb.co/fZJxqw/011.jpg
https://image.ibb.co/hZWrYG/012.jpg
Но надо отдать должное. На 70 метров пробоины соприкасаются.
Ну и дури в нем мама дорогая. Под два килоджоуля. Как у калаша.
Грязный Гарри одобряе! :)
Эдак ты скоро до Великого Эквалайзера дозреешь...
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.11.2017 14:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Да я чего, я не в претензии. Вот жаба, та да. :)
А супруга ? Супруга-то хоть довольна ?
Автор: третий
Дата: 03.11.2017 14:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>

Стоит отметить, что трамблоны все же чуть эффективнее ВОГ мне показались.
они оружие разбивают напрочь

Для гранат - гранатомет.
Остальное - разврат (с)
Автор: solist
Дата: 03.11.2017 14:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
они оружие разбивают напрочь
Есть такое, не спорю. Но, с другой стороны, я не наблюдал особо активного их использования, кроме как в реально сложной ситуации, когда приходилось отбиваться от многократно превосходящих сил. А сожалеть о том, что если и это не поможет. то снятый с твоего трупа автомат будет чуть более ушатан... Зато в подразделении чуть не половина стрелков имела возможность применять трамблоны, а не два-три человека на взвод с подствольниками.
Автор: третий
Дата: 03.11.2017 15:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
очень похожа на Калаш
ммм...
Не очень.
Автор: третий
Дата: 03.11.2017 15:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
нятый с твоего трупа автомат будет чуть более ушатан... Зато в подразделении чуть не половина стрелков имела возможность применять трамблоны
чтобі они єто умели, необходимі учебнін стрельбі, а они убьют оружие
Автор: solist
Дата: 03.11.2017 15:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
чтобі они єто умели, необходимі учебнін стрельбі, а они убьют оружие
Они не умели :)
Потому и стреляли только в крайних случаях.
Нет, встречались некоторые, которых еще на срочке обучили, но это было нечастое явление. Хороший стрелок из трамблона был такой же редкостью, как и снайпер.
Автор: hiursa
Дата: 03.11.2017 16:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А супруга ? Супруга-то хоть довольна ?
Как слон!
Автор: solist
Дата: 03.11.2017 16:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Как слон!
Не, слону - надо Нитро 400 Экспресс! ;)
Автор: hiursa
Дата: 03.11.2017 16:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Не, слону - надо Нитро 400 Экспресс! ;)
Передам. :)



Часовой пояс GMT +2, время: 12:13.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкая подъемная кровать
Великолепные цветочные горшки оптом акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100