Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шурик
Дата: 19.04.2018 08:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Меня больше автомат заинтересовал. Похоже на АК-74, но судя по магазину, патрон другой.
Это АК-103 под 7,62х39 - https://kalashnikov.com/product/mle/firearms/ak103.html

Вика: В 2005 году Венесуэла заключила контракт на поставку 100 тысяч автоматов АК-103, 74 млн патронов калибра 7,62×39 мм, магазинов, штык-ножей, запчастей, технических руководств и 5 тренажеров общей стоимостью около $40 млн. В 2006 году было достигнуто соглашение о строительстве к 2012 году заводов по лицензионному производству автоматов и боеприпасов к ним. Помимо этого, президент страны Уго Чавес заявлял о готовности закупить ещё 920 тысяч автоматов[13][14]. Строительство заводов было приостановлено в 2014 году. В дальнейшем окончание строительства завода было перенесено на конец 2015 года по причине смены подрядчика[15]. После двухлетней паузы строительство в Венесуэле заводов по производству автоматов Калашникова и боеприпасов к ним возобновляется с 1 апреля, сообщил в интервью РИА Новости руководитель делегации "Рособоронэкспорта" на оружейной выставке FIDAE-2016 Сергей Ладыгин. На данный момент готовность двух предприятий – по производству автоматов Калашникова (АК-103) и боеприпасов к ним – составляет около 70%. В своё время строительство было приостановлено, в том числе и в связи с финансовыми трудностями, а также с работой генерального подрядчика. Теперь состоялась смена генподрядчика, и по новым планам заводы будут достроены в 2016-2017 гг[16]. В 2016 году Рогозин заявил что завод приступит к производству в 2019[17].
Автор: BigMadFat
Дата: 19.04.2018 09:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Кстати, судя по открытому соплу, граник, имхо - многоразовый.
РПГ походу именно тот (ALAC, производитель Gespi Defense Systems) - вот получше картинка. А насчет сопла... Походу девулям выдали отстреляные контейнеры, слегка подмарафеченые - ну шоб не надрывались, да и безопаснее так :))
Автор: Шурик
Дата: 19.04.2018 10:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Походу девулям выдали отстреляные контейнеры
Разгильдяи латиносские, блин! Что мешало натянуть на трубу резинки? Мы тут из-за них полдня потратили...

:)
Автор: Шурик
Дата: 20.04.2018 07:40
Re: Огнестрельная ветка
"Укорот" из СВТ:
Изображения
21885111_6706.jpg (85.7 Кбайт, 448 просмотров)
Автор: BigMadFat
Дата: 20.04.2018 14:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Как сообщает журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Rahul Bedi "Indian MoD plans to licence-build upgraded AK-103 assault rifles" , министерство обороны Индии теперь намерено фактически вне всяких конкурсных процедур приобрести лицензию на производство российского модернизированного автомата АК-103 под советский патрон 7,62 х 39 мм.

Производство АК-103 должно покрыть требования индийской армии на приобретение 768 496 автоматических винтовок. Еще 50 тысяч винтовок составляют потребности ВВС и ВМС Индии. Предположительно, министерство обороны Индии прибегнет к прямому импорту 150 тысяч автоматов для покрытия наиболее первоочередных потребностей "фронтовых" частей первой линии, а производство остальных будет осуществлять по лицензии.

Источники в индийской оборонной промышленности сообщили Jane's, что делегация официальных лиц министерства обороны Индии и индийского государственного оружейного объединения Ordnance Factory Board (OFB) должна совершить поездку в Россию в этом месяце, с посещением предприятия концерна "Калашников" в Ижевске, и финализовать соглашение по данному оружию.

Предложение о приобретении автоматов АК-103, одобренное армией, стало следствием подробных переговоров между высокопоставленными российскими официальными лицами и министром обороны Индии Нирмалой Ситхараман во время ее поездки в Москву в начале апреля и является частью инициативы Нью-Дели «Make in India». Россия предложила автоматы АК-103 Индии в 2017 году, но это предложение было принято только после того, как индийская армия пересмотрела свои более ранние требования к оружию для замены INSAS.

Приобретаемые автоматы AK-103 предназначены для замены "национальной" индийской автоматической винтовки INSAS калибра 5,56 x 45 мм, поступившей на вооружение в середине 1990-х годов, но окончательно признанной «оперативно неадекватной» индийской армией в 2010 году.
Министерство обороны Индии предлагает изготавливать автоматы АК-103 на двух специальных предприятиях, построенных "Калашниковым" в сотрудничестве с ОFB на ее производственных комплексах в Тиручирапалли на юге Индии и Rifle Factory Ishapore в Ишапуре на востоке Индии. Таким образом, аннулируются ранее циркулировавшие планы передать часть производства автоматического оружия для армии одной из компаний индийского частного сектора.
bmpd
Автор: hiursa
Дата: 20.04.2018 14:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
bmpd
Хотят 5.56х30 тоже похерить?
Очень жаль. Патрончик перспективный.
Автор: solist
Дата: 20.04.2018 14:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Хотят 5.56х30 тоже похерить?
Очень жаль. Патрончик перспективный.
Оставят для пистолетов-пулеметов. А тут про штурмовые винтовки речь.
Автор: hiursa
Дата: 20.04.2018 14:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Оставят для пистолетов-пулеметов. А тут про штурмовые винтовки речь.
Две номенклатуры...
Скорее уж "сучку" примут.
Автор: solist
Дата: 20.04.2018 14:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Две номенклатуры...
Скорее уж "сучку" примут.
Кстати, для сучки тот патрончик - самое оно!
Автор: hiursa
Дата: 20.04.2018 15:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Кстати, для сучки тот патрончик - самое оно!
Не уверен. Слишком тяжелая железяка внутри летает.
Патрон хорош для пистолета. И для ПП, но со свободным затвором.
Правда он в одной нише с 5.7х28, а тот все никак не найдет дорогу к потребителю.
Автор: solist
Дата: 20.04.2018 17:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Не уверен. Слишком тяжелая железяка внутри летает.
Патрон хорош для пистолета. И для ПП, но со свободным затвором.
Правда он в одной нише с 5.7х28, а тот все никак не найдет дорогу к потребителю.
Полагаешь, индийский ВПК не в состоянии уменьшить вес затвора сучки? Или взять за основу ПП "Витязь", например?
Магазины из полупрозрачного пластика они сами себе делают, кстати.
Автор: Подпольщик
Дата: 20.04.2018 19:18
Re: Огнестрельная ветка
Подсумки!! Подсумки, бля!!!!

https://ic.pics.livejournal.com/bmpd...8_original.jpg
Автор: solist
Дата: 20.04.2018 20:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Подсумки!! Подсумки, бля!!!!
А что подсумки? Советское - значит лучшее! :)
Попытки присобачить М203 к АК не ограничились только голливудским кино, как я посмотрю...
Автор: 483
Дата: 20.04.2018 20:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Подсумки!! Подсумки, бля!!!!
Подсумки входят в комплект поставки АК. Они просто не стали их выкидывать. Видать, честно купили. Уважуха пацанам!
Автор: hiursa
Дата: 20.04.2018 20:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Полагаешь, индийский ВПК не в состоянии уменьшить вес затвора сучки? Или взять за основу ПП "Витязь", например?
Магазины из полупрозрачного пластика они сами себе делают, кстати.
Наверное в состоянии. Но вот сделать систему с газоотводом под пистолетный патрон не просто. Собственно и не нужно. Проще сделать со свободным ходом затвора.
Как упомянутый "Витязь". Но брать его за основу чего-либо неразумно.
"Витязь" это конструкторская клоунада. Или скорее смешная жертва унификации.
У индусов есть свой ПП, достаточно на уровне, но вот захотят ли они оставлять и ПП и ШВ, вопрос.
Если не захотят - заглохнет линия весьма интересного патрона.
Автор: hiursa
Дата: 20.04.2018 20:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Подсумки!! Подсумки, бля!!!!

https://ic.pics.livejournal.com/bmpd...8_original.jpg
Как-то очень неловко ремень под оптикой.
Автор: solist
Дата: 20.04.2018 21:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
У индусов есть свой ПП, достаточно на уровне, но вот захотят ли они оставлять и ПП и ШВ, вопрос.
Если не захотят - заглохнет линия весьма интересного патрона.
А ПП у них разве не для водителей бронемашин и полиции оружие? Специально не интересовался, но на фото видел их редко и только у полицейских и один раз у танкиста. В танке с калашом как-то не того...

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
"Витязь" это конструкторская клоунада. Или скорее смешная жертва унификации.
Вот сейчас за Алексея Драгунова было обидно!
Автор: hiursa
Дата: 20.04.2018 22:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>

Вот сейчас за Алексея Драгунова было обидно!
Почему?
Автор: solist
Дата: 20.04.2018 22:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Почему?
Ты его клоуном обозвал
Автор: hiursa
Дата: 20.04.2018 22:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ты его клоуном обозвал
Не его. Конструкцию. Ну сам глянь.
Затворная рама с огрызком газового поршня для ПП использующего свободный затвор.
Ну смешно же. Отвлекать энергию чахоточного патрона на перемещение такой железяки. Вот объясни, на фига?
А я объясню. Ее величество унификация. Ай-ай-ай, целых 70 процентов унифицировано с АК. Какое достижение.
Хорошо не с " Максимом".
Автор: solist
Дата: 20.04.2018 22:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ее величество унификация. Ай-ай-ай, целых 70 процентов унифицировано с АК. Какое достижение.
Какое ТЗ конструктору выдали - так и сделал. В хеклер-коховском МП-5 тоже присутствует аналогичное устройство и никто его не ругает. И тоже унификация со штурмовой винтовкой.
Автор: hiursa
Дата: 20.04.2018 23:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Какое ТЗ конструктору выдали - так и сделал.
О чем и речь.
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 00:55
Re: Огнестрельная ветка
Смотри. Излагаю свой взгляд на вещи. Если нужен ПП, так его не надо придумывать. Он уже есть. Давным-давно отработана до тонкостей технология его производства. Полагаю его и на складах тысячи. А то и десятки или сотни тысяч.
Это ППС-43. Ему можно петь много хвалебных од, и все они будут отнюдь не лестью.
Многие, и я в том числе, считают его лучшим ПП ВМВ.
Причем эту же конструкцию элементарно можно адаптировать и под 9х19 и под .45.
Да хоть под 0.22.
В чем же проблема? Да в том, что возвращение его на вооружение отбирает кусок хлеба у нынешних конструкторов. Большой такой кусок. Жирный. С маслом и икрой с обеих сторон.
Поэтому начинается истерика:
- Ах, он стреляет с заднего шептала!
- Ну и что с того?
- Как! Да первый выстрел же неточный.
Теперь из собствнноручного опыта. Мне приходилось стрелять одиночными из ППС. Точнее автоогонь у него был кастрирован, в соответствии с канадскими законами.
Но как сравнить? С чем?
И вот как-то перепала возможность пострелять сначала из таким же образом изуродованного МП-38 и тут же из такого же МП-38 фирмы Dittrich
Вот тут он:
http://www.ssd-weapon.com/bd-38.html
Для Канады они делают практически точную копию МП-38 но с огнем с закрытого затвора.
Ныне законы уже такие.
Так вот:
Разница есть. Беспорно. На 50м мишени она составляет где-то 20 см диаметр группы против 25.
Вопрос. Важно ли это при работе автоогнем? Вот эта разница в точности первого, повторюсь, только первого патрона?
Мой ответ: ни хрена она никакой роли не играет. А конструкция проще ой как намного.
Но это признать - надо по крайней мере закрыть работы по новым ПП. А как же такое вкусное бабло? Нельзя признать. Никак нельзя.
И эти пять сантиметров делают чуть не краеугольным камнем всего нынешнего ППстроения.
Но извините, если это так уж важно, то что мешает в конце концов переделать уже готовый ПП как Дитрих переделал МП-38?
Следующий вой:
ППС небезопасен. Если его со всей дури ударить затыльником об землю и при этом чем-то защемить СК то он таки выстрелит.
Тут спору нет. Действительно выстрелит. Так кто мешает сделать дополнительный предохранитель, что-нибудь вроде грип сейфти?
Хотя как-то обходились и без него и никто не упрекал судаевскую конструкцию в какой-то особенной небезопасности. Но если уж, то что мешает?
Ну и третьим вопросом уже упомянутая унификация. Все стреляющее должно иметь своей основой систему АК.
Ладно, о мертвых ничего...
Вот и появляются на свет всякие Бизоно-Витязи.
Практически не отличающиеся от ППС ни по массе, ни по темпу стрельбы, ни по практической скорострельности.
И хотя выигрывающие по общей длине, но отстающие по длине ствола.
И да, имеющие режим одиночного огня.
А он в ПП вообще нужен? Как по мне, так нет.
А если тот же ППС изготовить из современных материалов, да чуть облагородить по сравнению с военных лет выпуском, так он и на внешних рынках найдет свою нишу.
Потому как дешев, прост и ремонтопригоден в условиях деревенской кузни.
Это я все к чему? Да к тому что ППС-43 это умная, целесообразная конструкция.
А рассматриваемые выше - ну это как талантливый актер, которому по долгу службы в театре
надо играть говняную роль. При этом выкладываясь, как для настоящей, блестящей роли.
Актер ведь не виноват. Так и конструктор за ТТЗ не отвечает.
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 01:00
Re: Огнестрельная ветка
А че тут интересного? Закувыркалась пуля.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 21.04.2018 01:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А че тут интересного? Закувыркалась пуля.
Вы описание читали?
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 01:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Вы описание читали?
Не. Картинку глянул. Щас.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 21.04.2018 01:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Не. Картинку глянул. Щас.
Пишет: такой ствол на дальней дистанции супер точен, но на ближней идет отклонение от траектории... Вопрос, что за балистика, если на выходе кувыркается, а потом самостабилизируется?
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 01:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Не. Картинку глянул. Щас.
Ага, прочел. И что?
Мертвый ствол, близкое расстояние. Так и должно все быть.
Кстати, если когда попадете в тир, где бекстопом служит глиняная осыпь, то можете наблюдать интересный эффект.
Если ствол винтовки убит или пуля дестабилизировалась обо что-то, то в глине снаружи не очень большое, с сантиметр отверстие, а дальше идет увеличивающийся внутренний конус. Где-то до 10 сантиметров. А то и больше. И пуля прилепленная боком к глине. По периферии конуса.
Так и волку перепало. Жаль зверушку.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 21.04.2018 01:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ага, прочел. И что?
Мертвый ствол, близкое расстояние. Так и должно все быть.
Кстати, если когда попадете в тир, где бекстопом служит глиняная осыпь, то можете наблюдать интересный эффект.
Если ствол винтовки убит или пуля дестабилизировалась обо что-то, то в глине снаружи не очень большое, с сантиметр отверстие, а дальше идет увеличивающийся внутренний конус. Где-то до 10 сантиметров. А то и больше. И пуля прилепленная боком к глине. По периферии конуса.
Так и волку перепало. Жаль зверушку.
Так за счет чего она набирает настильность? С убитым-то стволом...
Автор: solist
Дата: 21.04.2018 01:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вот и появляются на свет всякие Бизоно-Витязи.
Практически не отличающиеся от ППС ни по массе, ни по темпу стрельбы, ни по практической скорострельности.
ЯТД, это тема не для одной страницы споров. Но во-первых, ППС делали по принципу "быстро-дешево-массово" и он, являясь прекрасным образцом оружия военной поры (причем середины 20 века) откровенно проигрывает практически любому оружию мирного времени. Ибо не стоит сейчас задача вооружить толпу призывников чем-то, что они с легкостью смогут освоить и не смогут сразу же сломать. ПП используются в первую очередь правоохранителями, которые желали получить что-то менее мощное, чем ксюха, но притом эффективное на их дистанциях ведения огня и использующее патрон 9х18 ПМ, которого в МВД ну просто как гуталина у дяди Матроскина.
Во-вторых, эргономика, культура производства и современные материалы. Уже не только не модно стало в однобортном пользоваться дедушкиным ружьем, склепанным фзушником из куска вырубленного зубилом металла и отрезка бракованного трехлинеечного ствола. Пользователи хотят странного, типа удобства ношения, прикладистости, малой отдачи, точности и притом высокой плотности огня. В-третьих, есть задача загрузить имеющиеся в стране производственные мощности, чтоб не потерять ценные кадры производственников. То же касается и конструкторов. Никто и никогда не скажет, что все, предел совершенства достигнут, больше ничего лучшего мы создать не сумеем, расходитесь.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А если тот же ППС изготовить из современных материалов, да чуть облагородить по сравнению с военных лет выпуском, так он и на внешних рынках найдет свою нишу.
Зачем? Архаичный ПП из современных материалов? Не проще новое современное оружие из них изготовить?

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
И да, имеющие режим одиночного огня.
А он в ПП вообще нужен? Как по мне, так нет.
Если в ТЗ заложено, значит нужен. Этот документ не в кабинетах рождается, это требование конечных пользователей. Пример: крайний раз видел стрельбу из ПП в новостях, когда угнанную машину полиция останавливала стреляя одиночными по колесам. Пули из пистолетов шину самосвала не брали, а вот из Пп пробили и остановили. Почему не очередями? Потому, что в городе, а не в лесу или поле.
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 01:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Пишет: такой ствол на дальней дистанции супер точен, но на ближней идет отклонение от траектории... Вопрос, что за балистика, если на выходе кувыркается, а потом самостабилизируется?
Не. "terrible accuracy". Здесь имеется ввиду ужасающая точность, в смысле ужасающе плохая.
Вся фраза по смыслу звучит так:
Такие винтовки имеет очень плохую точность на расстоянии, но могут быть вблизи смертельны.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 21.04.2018 01:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Не. "terrible accuracy". Здесь имеется ввиду ужасающая точность, в смысле ужасающе плохая.
Вся фраза по смыслу звучит так:
Такие винтовки имеет очень плохую точность на расстоянии, но могут быть вблизи смертельны.
Пардон. Дислексия. Прочитал "terrific".
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 01:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
ЯТД, это тема не для одной страницы споров. Но во-первых, ППС делали по принципу "быстро-дешево-массово" и он, являясь прекрасным образцом оружия военной поры (причем середины 20 века) откровенно проигрывает практически любому оружию мирного времени. Ибо не стоит сейчас задача вооружить толпу призывников чем-то, что они с легкостью смогут освоить и не смогут сразу же сломать. ПП используются в первую очередь правоохранителями, которые желали получить что-то менее мощное, чем ксюха, но притом эффективное на их дистанциях ведения огня и использующее патрон 9х18 ПМ, которого в МВД ну просто как гуталина у дяди Матроскина.
Во-вторых, эргономика, культура производства и современные материалы. Уже не только не модно в однобортном пользоваться дедушкиным ружьем, склепанным фзушником из куска вырубленного зубилом металла и куска бракованного трехлинеечного ствола. Пользователи хотят странного, типа удобства ношения, прикладистости, малой отдачи, точности и притом высокой плотности огня. В-третьих, есть задача загрузить имеющиеся в стране производственные мощности, чтоб не потерять ценные кадры производственников. То же касается и конструкторов. Никто и никогда не скажет, что все, предел совершенства достигнут, больше ничего лучшего мы создать не сумеем, расходитесь.



Зачем? Архаичный ПП из современных материалов? Не проще новое современное оружие из них изготовить?



Если в ТЗ заложено, значит нужен. Этот документ не в кабинетах рождается, это требование конечных пользователей. Пример: крайний раз видел стрельбу из ПП в новостях, когда угнанную машину полиция останавливала стреляя одиночными по колесам. Пули из пистолетов шину самосвала не брали, а вот из Пп пробили и остановили. Почему не очередями? Потому, что в городе, а не в лесу или поле.
Не стану даже сокращать цитируемый пост.
Сразу вопрос.
В чем ППС проигрывает? В массе - нет. В габаритах - да. но только за счет более длинного ствола и как результат лучшей точности.
В чем?
Эргономика? Ну не знаю, по мне ППС куда удобней чем сучка.
Длиннее прицельная линия, легче удержание при стрельбе. ( тут правда играет роль патрон. Из Витязя я не стрелял).
Культура производства вообще запредельный для меня термин. С чего это она будет ниже или выше в зависимости от модели ПП?
Высокая плотность огня? Так она пардон зависит от скорострельности и темпа стрельбы.
А они практически одинаковы.
Загрузить мощности? Вот тут всеми лапами за.
Это тот самый кусок хлеба и есть. С маслом и икрой.
Архаичный? А в чем архаика, если характеристики примерно одинаковые, а надежность и ремонтопригодность ППС куда как повыше?
Или двуногие биоцели отрастили себе костные панцири, которые ППС (кстати 7.62х25) не пробивает, а "Витязь" (9х19) шьет влет?
Насчет очередей, так обеспечить ППС одиночным огнем тоже не сверхзадача.
Но я, например, из АК по две пули выпускаю свободно.
Думаю что минимально обученный стрелок легко освоит и "единички" из ППС.
Хотя сейчас весь мир сдурел как раз на "двойках"-"тройках".
И насчет ТТЗ. Если мы углубимся в историю, то увидим что дурных ТТЗ было вряд ли меньше чем умных. Вспомнить хоть поочередное перезаряжание Нагана.
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 01:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Пардон. Дислексия. Прочитал "terrific".
Это нормально. И даже "пачотно" :)
Автор: Омар Хаим
Дата: 21.04.2018 08:45
Re: Огнестрельная ветка
Чего-то я не понял, про волка. Ну, то, что серого грохнули - хрен с ним, не надо было нарываться.
А с пулей что не так? Вроде бы у 7,62х39 это штатное поведение.
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 08:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Чего-то я не понял, про волка. Ну, то, что серого грохнули - хрен с ним, не надо было нарываться.
А с пулей что не так? Вроде бы у 7,62х39 это штатное поведение.
При нормальном стволе было бы просто отверстие.
Ну если не рикошет от крупных костей.
Тут ствол убитый, пуля не стабилизирована, возможно что рыскать, а то и кувыркаться начала еще в полете. Вместо отверстия - фарш.
Автор: grb
Дата: 21.04.2018 09:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
При нормальном стволе было бы просто отверстие.
Ну если не рикошет от крупных костей.
Тут ствол убитый, пуля не стабилизирована, возможно что рыскать, а то и кувыркаться начала еще в полете. Вместо отверстия - фарш.
Интересно, в статье пишут, что это FMJ кувыркалась. А если предположить, что там была экспансивная пуля?
Автор: Омар Хаим
Дата: 21.04.2018 09:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
При нормальном стволе было бы просто отверстие.
Ну если не рикошет от крупных костей.
Тут ствол убитый, пуля не стабилизирована, возможно что рыскать, а то и кувыркаться начала еще в полете. Вместо отверстия - фарш.
Входное вроде норм, а так, от столкновения с грудной костью, закувыркалась. Поэтому и фарш.
Автор: hiursa
Дата: 21.04.2018 09:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Интересно, в статье пишут, что это FMJ кувыркалась. А если предположить, что там была экспансивная пуля?
Да то же самое.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:52.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас дешево в москве
Все для дачи Флорапласт подвесные горшки скидки
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100