Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шурик
Дата: 19.03.2019 10:01
Re: Огнестрельная ветка
Пулемет РПК-44: https://www.kalashnikov.ru/nepriruch...-kalashnikova/
Автор: Шурик
Дата: 19.03.2019 11:26
Re: Огнестрельная ветка
Советская тачанка: http://www.museum-arms.ru/upload/ibl.../70498-1-f.jpg
Автор: Эль Капитано
Дата: 19.03.2019 11:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Ох и колбасило, наверное, "козлика" во время пальбы...
Автор: Шурик
Дата: 19.03.2019 11:40
Re: Огнестрельная ветка
Дальневосточный ППД:

https://www.kalashnikov.ru/s-ochen-d...lemyot-ppd-40/
Автор: Шурик
Дата: 19.03.2019 11:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ох и колбасило, наверное, "козлика" во время пальбы
Имхо, вряд ли сильно.
Автор: Эль Капитано
Дата: 19.03.2019 12:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имхо, вряд ли сильно.
Думаю, при большом угле директрисы по отношению к оси кузова - могло и очень сильно.
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.03.2019 12:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Думаю, при большом угле директрисы по отношению к оси кузова - могло и очень сильно.
Там в кузове четыре демпфера.
Автор: Эль Капитано
Дата: 19.03.2019 12:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Там в кузове четыре демпфера.
Да тут больше имеют значение не демпфера, а общая масса.
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.03.2019 12:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да тут больше имеют значение не демпфера, а общая масса.
Демпферы увеличивают общую массу примерно на 300 кг.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 19.03.2019 18:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Она точно советская? Форма шлемов, ношение ремешка шлема на подбородке, а не под ним, отложные воротники, вшитые погоны, прямые клапаны нагрудных карманов несколько смущают.
Надписи "Горьковский автозавод" на боковинах капота тоже не видно, что заставляет подозревать, что на фото вовсе не ГАЗ-69А (который никогда в ВС РФ не поставлялся, в отличие от двухдверного ГАЗ-69), а вовсе румын ARO-IMS57.
Автор: ввл
Дата: 19.03.2019 18:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
а вовсе румын ARO-IMS57.
Румын же двухдверный?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 19.03.2019 18:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Румын же двухдверный?
Да чёрт их разберёт. Двухдверный ГАЗик румыны точно серийно делали, с остальным - дело тёмное.
Но пулемётных установок такой конструкции у нас не рожали ни до, ни после даже в опытном порядке, и форма не наша. Морды лиц тоже выраженно юговосточно-европейские, может, югославы?
Автор: A V I
Дата: 19.03.2019 19:13
Re: Огнестрельная ветка
у бойца сзади - ППШ? и сидят как на параде, и колеса в парадной окраске
Автор: Юстиц-советник
Дата: 19.03.2019 19:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
у бойца сзади - ППШ?
У двух бойцов сзади ППС и да, машина в парадной окраске.
Автор: ввл
Дата: 19.03.2019 19:59
Re: Огнестрельная ветка
Стало интересно, покопался в инете. Чехи это.

https://www.drive2.com/l/5312179/

https://477768.livejournal.com/5410662.html
Автор: A V I
Дата: 19.03.2019 20:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Стало интересно, покопался в инете. Чехи это.
https://www.drive2.com/l/5312179/
https://477768.livejournal.com/5410662.html
интересно, отчего у них ППС были
Автор: mat-ed
Дата: 19.03.2019 20:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Надписи "Горьковский автозавод" на боковинах капота тоже не видно
В отличие от ГАЗ-51, на 69-х её не было. На середине передней части капота была выштамповка УАЗ.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 20.03.2019 07:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
В отличие от ГАЗ-51, на 69-х её не было.
Да, память подвела.
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 08:32
Re: Огнестрельная ветка
В очередной раз вопрос для книги. Насколько реально повторно использовать стреляные гильзы от 7.62*54 и от 7.62*39? Не для переплавки, а для для "повторно пострелять этой же гильзой"?

Предположим, нужный порох у сербов есть, пули и капсюли тоже. Теоретически могли заранее подвезти и кое-какое оборудование, но именно для "вытащить стреляный капсюль, запрессовать новый. Отвесить пороха и засыпать. завальцевать пулю". А вот с подвозом боепитания там проблемы...
Поэтому и спрашиваю.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.03.2019 08:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Поэтому и спрашиваю.
С нового года разрешен релоад стреляных гильз для нарезного оружия. Пригодны для повторного снаряжения гильзы не имеющие повреждений, замятий, раздутий.
Автор: Lt-Col
Дата: 27.03.2019 08:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
С нового года разрешен релоад стреляных гильз для нарезного оружия. Пригодны для повторного снаряжения гильзы не имеющие повреждений, замятий, раздутий.
Это ты реальный закон РФ цитируешь, а речь - о книге и Сербии... )))
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 09:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
С нового года разрешен релоад стреляных гильз для нарезного оружия. Пригодны для повторного снаряжения гильзы не имеющие повреждений, замятий, раздутий.
Это хорошо. Но вопрос был не о том. Не разрешено ли, а "насколько реально?". А то, в принципе, и частные полеты на Марс не запрещены... :-))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 27.03.2019 09:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это хорошо. Но вопрос был не о том. Не разрешено ли, а "насколько реально?". А то, в принципе, и частные полеты на Марс не запрещены... :-))
===реально и не так сложно. Если уж я, криворукий от слова жопа, задумывался о релоадинге (правда 410) и почти купил набор для этого...
Автор: sluhatch
Дата: 27.03.2019 09:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===реально и не так сложно. Если уж я, криворукий от слова жопа, задумывался о релоадинге (правда 410) и почти купил набор для этого...
Это уже пол-дела. У БигМэдФета такой набор уже лет пять лежит...
Автор: archer
Дата: 27.03.2019 09:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Это уже пол-дела. У БигМэдФета такой набор уже лет пять лежит...
Эх, дело-то не в том, что лежит набор, он им пользуется или набор таки ЛЕЖИТ?
Автор: sluhatch
Дата: 27.03.2019 09:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Эх, дело-то не в том, что лежит набор, он им пользуется или набор таки ЛЕЖИТ?
Ну я ж написал русским по белому: лежит.
Возможно, их как коньяк выдерживать надо, эти наборы
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 10:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===реально и не так сложно. Если уж я, криворукий от слова жопа, задумывался о релоадинге (правда 410) и почти купил набор для этого...
Ну, тогда ладно. :-)
Автор: archer
Дата: 27.03.2019 10:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Ну я ж написал русским по белому: лежит.
Возможно, их как коньяк выдерживать надо, эти наборы
А, ну это другое дело! Действительно, вещь должна пропитаться временем и дать сок. А уж потом...
Автор: solist
Дата: 27.03.2019 12:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В очередной раз вопрос для книги. Насколько реально повторно использовать стреляные гильзы от 7.62*54 и от 7.62*39? Не для переплавки, а для для "повторно пострелять этой же гильзой"?
Винтовочные - можно, если не стальная гильза. Автоматные нельзя, там других нет. Но если в твоей книге их дуют из латуни - переснаряжать будет можно, но на производстве разоришься.
Автор: ввл
Дата: 27.03.2019 12:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В очередной раз вопрос для книги. Насколько реально повторно использовать стреляные гильзы от 7.62*54 и от 7.62*39? Не для переплавки, а для для "повторно пострелять этой же гильзой"?


Поэтому и спрашиваю.
ЕМНИП, в журнале "Костер" за 1969 была описана подобная вещь про гражданскую войну, можно поискать. Только 7.62х39 тогда не было :) , только для трехлинейки перезаряжали.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 27.03.2019 12:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Насколько реально повторно использовать стреляные гильзы от 7.62*54 и от 7.62*39? Не для переплавки, а для для "повторно пострелять этой же гильзой"?
Никаких проблем, доступно любому человеку умеренной криворукости. Приспособления для этого нужны простые, их вполне можно сделать "на коленке".
Тут, правда, возникает ехидный вопрос: если доступны капсюли и порох (кустарно сделать их для названных патронов почти нереально), чего оттуда же не взять готовых патронов? Пороха для стрелковых боеприпасов разные: есть пистолетные, винтовочные, охотничьи. Заменять один другим очень нежелательно: как минимум, съезжает баллистика (которая и так съедет от самодельных пуль), как максимум - разрыв ствола.
http://копанина.рф/publ/1/marki_poro...akh/17-1-0-761
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 15:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Тут, правда, возникает ехидный вопрос: если доступны капсюли и порох (кустарно сделать их для названных патронов почти нереально), чего оттуда же не взять готовых патронов?
Ограничения по весу. Контрабанда - дело такое... Неблагодарное. Что морем из Бари до черногорских портов, что по горным тропам Греции... Много не протащишь. А порох и капсюль - в десять с лишним раз меньше весят, чем целый патрон.

Потому тащат только то, что на месте произвести проблемно - порох, капсюли, тол... А то, что можно на месте (корпуса мин, пули, минометы, аммиачная селитра для "разбавления" тола, алюминиевая пудра для аммонала) - все на месте и получают.

Военная логистика™! Етить её в коромысло!
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 15:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Пороха для стрелковых боеприпасов разные: есть пистолетные, винтовочные, охотничьи. Заменять один другим очень нежелательно: как минимум, съезжает баллистика (которая и так съедет от самодельных пуль), как максимум - разрыв ствола.
1) ты серьезно думаешь, что я этого не знаю? После десятка с лишним вопросов заданных тут по технологиям порохов? :-))
2) Вот поэтому порох и везут "родной". И капсюли.
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 15:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
аменять один другим очень нежелательно: как минимум, съезжает баллистика (которая и так съедет от самодельных пуль), как максимум - разрыв ствола.
Тем не менее, заменяли. И в ПМВ, и в ВМВ у нас образовывался дефицит порохов, и потому большой проблемой было "правильно адаптировать. Если хочешь, ссылку на цельную книжку про работу наркомата боеприпасов (в Великую Отечественную, разумеется) в этом направлении скину. :-))
Автор: ввл
Дата: 27.03.2019 16:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ограничения по весу.

Военная логистика™! Етить её в коромысло!
Пуля от 9 до 13.75, навеска пороха от 2.15 до 3.75 масса патрона от 21.6 до 22.9. Гильза ненамного тяжелее пули. А объем пороха ненамного меньше (в упаковке) объема гильзы. Другое дело, что и порох и пуля одноразовые точно.
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 16:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Пуля от 9 до 13.75, навеска пороха от 2.15 до 3.75 масса патрона от 21.6 до 22.9. Гильза ненамного тяжелее пули. А
Да. Но читаем внимательно. :-)
"Пули есть". © В смысле - пули есть НА МЕСТЕ. У сербов был и свинец, и медь для мельхиора. Так что пули - местного производства. Возят только порох и капсюль. :-h

Цитата:
Сообщение от ввл >>>
А объем пороха ненамного меньше (в упаковке) объема гильзы.
Объем - да. Но для многих видов транспорта критичен именно вес. :-))

Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Другое дело, что и порох и пуля одноразовые точно.
Именно поэтому я и спрашивал про гильзы. :-))

Чисто теоретически, их есть из чего произвести на месте. У сербов добывались медь (но черновая) и цинк (концентрат руды). Можно и металлы произвести, и латунь, и гильзы, но... Сербы того времени небогаты и не очень технологически развиты. Им будет сложно "потянуть" достаточно высокотехнологичный набор производств. Что по деньгам, что по персоналу.
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 16:38
Re: Огнестрельная ветка
А пули и технологически проще, ну и "одноразовые". Потому их все равно надо произвести.. И удобнее на месте, благо сырье есть. :-)

PS У меня там будут ругаться. Мол "русские" пули хорошо, "американские" - похуже (именно потому, что амеры порох другой заряжают, "холодный", с увеличенным количеством сульфата калия), что приводит к более быстрому загрязнению оружия, но хуже всего "сербские", они с повторными гильзами, их чаще раздувает.
Автор: ввл
Дата: 27.03.2019 16:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да. Но читаем внимательно. :-)
"Пули есть". © В смысле - пули есть НА МЕСТЕ. У сербов был и свинец, и медь для мельхиора. Так что пули - местного производства. Возят только порох и капсюль. :-h




Сербы того времени небогаты и не очень технологически развиты. Им будет сложно "потянуть" достаточно высокотехнологичный набор производств. Что по деньгам, что по персоналу.
Может быть путаю, но производство что пуль, что гильз упирается в прессовое хозяйство, штамповка с большим количеством переходов. Износостойкие матрицы\пуансоны с малыми допусками. Может пусть уж пули тоже возят?
Автор: Сильвер
Дата: 27.03.2019 16:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Может быть путаю, но производство что пуль, что гильз упирается в прессовое хозяйство, штамповка с большим количеством переходов. Износостойкие матрицы\пуансоны с малыми допусками. Может пусть уж пули тоже возят?
1) Пока будет возможность (до вступления Италии в войну) будут завозить патроны целиком. Так надежнее. И выгоднее. А потом будут сложности. В Болгарии и в Греции правительства были ориентированы на Германию, и потому военных грузов в Сербию не пропустят.:-)
У Албании порт был быстро оккупирован греками вместе с Южным Эпиром (они разок это провернули перед ПМВ и дважды в ходе войны).Так что единственный путь - через Черногорию. Она имела постоянное сообщение с итальянским Бари. И до вступления Италии в войну "страны Оси" "обхаживали Италию, как капризную невесту с богатым приданым"© :-)

Так что итальянцы могли возить, и им весь австро-венгерский флот мало что мог поделать. А вот с весны 1915-го уже проблемы. И к этому моменту лучше приготовиться...

2) если хочешь продолжать, идем в ветку "книжки Сильвера и автографы". Ибо мы пошли вышли за пределы "огнестрельной" темы. И народ жалуется "на обилие альтернативки" в разных ветках...
Автор: Юстиц-советник
Дата: 27.03.2019 17:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Пули есть". © В смысле - пули есть НА МЕСТЕ. У сербов был и свинец, и медь для мельхиора. Так что пули - местного производства.
Имею ещё один хмык: по-моему, технологии оболочечной или полуоболочечной пули стоят на одном уровне с производством гильз. Если можем одно, отчего не тянем другое? Свинцовую безоболочку рассматривать не будем - что со скрипом годится охотнику, совсем не годится солдату. А если могем томпак и мельхиор, что нас отделяет от латуни и серийного производства гильз? "Не могу понять!" (с)
Тут довольно узкий момент образуется.



Часовой пояс GMT +2, время: 07:03.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт подвесные горшки скидки
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100