Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Парад Победы
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Главкор
Дата: 11.05.2009 17:44
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от dazan >>>
но все таки большинство учоных склоняются к версии, что прародина индоариев где то на территории современной Сибири.
Вот! Тевтон дикий, а понимает!
Цитата:
Сообщение от dazan >>>
собссна, Гиперборея и находилась на северной части Уральского хребта, ушедшей под воду...
Точно. Из-под воды наша земля пришла, под воду и ушла.
Автор: Рядовой
Дата: 11.05.2009 17:54
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Атилла с готами - действительно мимо. Совсем.
Ну уж прямо и совсем. :)
Автор: Рядовой
Дата: 11.05.2009 17:58
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Так вот собственно русская история начинается не ранее этого времени, а никак не во время Атиллы сотоварищи...
:) Да ладно. Мы ж не на пустом месте возникли? А то русская история в учебниках обычно начинается словами типа в веке четвертом-пятом-шестом из ниоткуда раз и появились славянские племена. :)
Когда Атилла мимо шел, народишка то уже жил-поживал. Часть даже с гунном пошла. а как же? интересно же, что там и как. :)
Автор: Боец НФ
Дата: 11.05.2009 18:00
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Когда Атилла мимо шел, народишка то уже жил-поживал.
А может, это те гунны, которым кочевать надоело?
Автор: Рядовой
Дата: 11.05.2009 18:03
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А что видим? Единый народ, разговаривающий на одном языке, с одним укладом. Та что...
Вот только это другой народ, другой язык и другой уклад. Вот так то.

Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
И опять таки. В собственно Франции ( не причесляя сюда всяких бургундцев, гасконцев и жителей прочи нацокраин )))) народ говорил на одном языке, религия была одна (религиозные войны начались на столетие позже).
Которой без названных "нацокраин" (очень сильно сказано особенно касаемо Бургундии и Нормандии) и нет ничего . :)

Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ну а уклад в то время по всей Европе одинаковый бул ))))
а. тогда понятно. :)

Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Так что думается и Русь бы не распалась. Другой была бы? Скорее всего.
Вишьли, Русь во-первых к тому времени УЖЕ распалась. УЖЕ. :) А я говорил о том, что она прекратила бы существование как совокупность гос-в, населенных одним народом, с одним языком, религией, укладом.
Автор: Рядовой
Дата: 11.05.2009 18:10
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от dazan >>>
камарады, вы про какого Атиллу говорите? он ведь сроду не был на территории русских княжеств.
не говоря уж о том, что про существование подобных княжеств в 5 веке ничего не известно...
О том, о том. Который Бич Божий.
Автор: Рядовой
Дата: 11.05.2009 18:13
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А может, это те гунны, которым кочевать надоело?
Может. Быть может все что угодно. Одно только смущает: климат наверное благодатно повлиял - в одночасье раз и подросли, волосы цвет поменяли, ноги выпрямились, глаза открылись. А так - может конечно. :))))
Автор: trixter
Дата: 11.05.2009 19:00
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
"нацокраин" (очень сильно сказано особенно касаемо Бургундии и Нормандии)
так и есть нацокраины, бургундцы - бывшие германцы, нормандия - недороманизованные кельты.
Автор: Стройбат2
Дата: 11.05.2009 19:25
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Которой без названных "нацокраин" (очень сильно сказано особенно касаемо Бургундии и Нормандии) и нет ничего . :)
Кто говорил про Нормандию????
А Гасконь и Бургундия, и есть нацокраины - провинции вошедшие в состав Франции через несколько сот лет после образования государства. К ним можно прибавить дофине, ну и ещё несколько мелких (в основном южных) графств
Что останется?- примерно 70% современной территории - Аквитания, Анжу, Бретань, Шампань... Народ, котрый там проживал отличался между собой не более чем новгородцы отличались от жителей Владимира
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 11.05.2009 20:00
Re: Парад Победы
Товарищи, а вот чего вдруг вспомнилось: на всех парадах как ко дню Победы, так и к 7 ноября где-то года до 1983 участвовала мягко говоря старая техника.
Я помню, как удивился мой отец (офицер-танкист, служивший тогда в ГБТУ), когда на параде 7 ноября ЕМНИП 1983 года вместо привычных Т-55 мы увидели Т-72 с активной броней.

Даты могу путать, но суть такая.
Вопрос: че, так боялись шпиёнов, что на параде показывали металлолом?
Автор: VSR
Дата: 11.05.2009 20:04
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Товарищи, а вот чего вдруг вспомнилось: на всех парадах как ко дню Победы, так и к 7 ноября где-то года до 1983 участвовала мягко говоря старая техника.
Я помню, как удивился мой отец (офицер-танкист, служивший тогда в ГБТУ), когда на параде 7 ноября ЕМНИП 1983 года вместо привычных Т-55 мы увидели Т-72 с активной броней.

Даты могу путать, но суть такая.
Вопрос: че, так боялись шпиёнов, что на параде показывали металлолом?
Наверно потому, что придворных перевооружили.
Автор: Рядовой
Дата: 11.05.2009 20:17
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от trixter >>>
так и есть нацокраины, бургундцы - бывшие германцы, нормандия - недороманизованные кельты.
Ага. Окраины величиной с саму францию. ДА у Бургундии и земель и влияния бывало поболе чем у хранцузского короля. в то время. :) Окраины. Это франция была окраиной.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 11.05.2009 20:18
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
С теорией расселения им.Дяди Фёдора не совпадает))))
И это.. прафинские это хто? Не зннаю таких.Друкрских знаю.
Этта... как та-а-а-а... а откуда такое своеобразное представление что:
1. Если на каком-то месте жили те, кто не упомянут, то это как-то опровергает теорию (тем более не мою, а позаимствованную с упрощением из ВУЗовского учебника)?
2. Если кто-то на каком-то месте жил, то он и есть пра-пра-пра-родитель всех ныне живущих на этом месте народов?

Ну жили под нынешней Вологдой в каменном веке некие э-э-э... чуваки, как из этого проистекает происхождение русских именно от них? Только на территориальной основе? Так если исходить из этой остроумной теории, то и предками Барака Обамы были американские индейцы. :-)
Автор: Рядовой
Дата: 11.05.2009 20:18
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Кто говорил про Нормандию????
А Гасконь и Бургундия, и есть нацокраины - провинции вошедшие в состав Франции через несколько сот лет после образования государства. К ним можно прибавить дофине, ну и ещё несколько мелких (в основном южных) графств
Что останется?- примерно 70% современной территории - Аквитания, Анжу, Бретань, Шампань... Народ, котрый там проживал отличался между собой не более чем новгородцы отличались от жителей Владимира
Еще раз: Бургундия была мощнее и больше Франции. В то время. Какие нахрен окраины? Ты на карту посмотри. Кто там сбоку а кто и в центре. :)
Автор: Стройбат2
Дата: 11.05.2009 20:30
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Еще раз: Бургундия была мощнее и больше Франции. В то время. Какие нахрен окраины? Ты на карту посмотри. Кто там сбоку а кто и в центре. :)
Давай поглядим.
Например здесь http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_France_1180-fr.svg
Или здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Map_France_1477-ru.svg

Что видим? Больше говорите?
Мощнее- тоже вряд ли. Даже имея союзником Англию всё же победить в столетней войне не смогли.

Но амбиции у герцогов Бургундских, которые кроме всего прочего ещё и находились в ленной зависимости от короля Франции (как герцаги а не как пфальцграфы) были безусловно. И при более удачном стечении обстоятельств возможно они бы и воплотились в жизнь ( Об этом я уже писал ниже). Ну так и у казанских ханов амбиции были, и не безосновательные. Чем закончилось- известно.
Так что - нацокраина.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 11.05.2009 20:32
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
:) Да ладно. Мы ж не на пустом месте возникли? А то русская история в учебниках обычно начинается словами типа в веке четвертом-пятом-шестом из ниоткуда раз и появились славянские племена. :)
Когда Атилла мимо шел, народишка то уже жил-поживал. Часть даже с гунном пошла. а как же? интересно же, что там и как. :)
А кто сказал, что на пустом? Славяне-то жили, несомненно, они вообще хрен знает сколько там жили четвертым веком это точно не ограничивается, однако ж, русами (русскими, росами и т.п.) их не называли ни "на стороне", ни они сами. Да и помимо славян там окрест жило народу от "чуди белоглазой" до тех же остготов... Это непонятно с чего некоторые товарищи решили, что все это Великое Переселение по пустому месту ездило. :-)
Автор: trixter
Дата: 11.05.2009 20:43
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Ну жили под нынешней Вологдой в каменном веке некие э-э-э... чуваки, как из этого проистекает происхождение русских именно от них?
интересно, среди неандертальцев тоже русские были?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 11.05.2009 20:52
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от trixter >>>
интересно, среди неандертальцев тоже русские были?
ну, как сказать...

лично мое убеждение, что история человечества длиной всего в какие-то несчастные 6-7 тыщ лет - это маловато.
Легендарные источники дают нам простор в фантазии вплоть до 40-50 тысяч лет, это очень неплохо описано в книге Рыбакова "Язычество древних славян"
Автор: Малешкин
Дата: 11.05.2009 21:02
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Кто говорил про Нормандию????
Что останется?- примерно 70% современной территории - Аквитания, Анжу, Бретань, Шампань... Народ, котрый там проживал отличался между собой не более чем новгородцы отличались от жителей Владимира
ЕМНИП, средневековую Бретань вплоть до Столетней войны населяли потомки кельтов.
Автор: тащторанга
Дата: 11.05.2009 21:07
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
...судя по всему, деградируя в общественном устройстве, технологиях и культуре.
А судя по чему "деградируя в общественном устройстве, технологиях и культуре"?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 11.05.2009 21:28
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
А судя по чему "деградируя в общественном устройстве, технологиях и культуре"?
Когда вся эта братия кочевала, скажем, через южноуральские степи (которые тогда степями не были) и Юж.Поволжье, то они строили довольно крупные города (кочевье было весьма условным - зачастую они задерживались на одном месте лет на 50-100) с развитой для своего времени оборонительной и общественной архитектурой, имели по ряду признаков, наследственное разделение на воинов, жрецов и пейзан, имели мало-мальский торговый обмен и т.п.
Когда они обосновались в Причерноморье, то жили уже натуральным хозяйством, в основе общественной организации опять был род, а не "профессиональное" разделение, натуральное хозяйство и т.п. Похоже, что только появление на этих землях готов пробудило сии племена от спячки и стимулировало очередной виток развития.
Автор: WWWictor
Дата: 11.05.2009 22:08
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Ну жили под нынешней Вологдой в каменном веке некие э-э-э... чуваки, как из этого проистекает происхождение русских именно от них?
патамушта русские и сейчас там живут :P
Автор: Uncle Fedor
Дата: 11.05.2009 22:12
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
патамушта русские и сейчас там живут :P
Ну я и говорю - следуя этой остроумной концепции, Барак Обама и Эдди Мэрфи - потомки североамериканских индейцев, ибо первые живут сейчас там, где во времена неолита жили вторые. :-)
Автор: trixter
Дата: 11.05.2009 23:45
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Малешкин >>>
ЕМНИП, средневековую Бретань вплоть до Столетней войны населяли потомки кельтов.
и теперь нигде не девались
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/35037
Автор: Sovok
Дата: 11.05.2009 23:58
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от dazan >>>
собссна, Гиперборея и находилась на северной части Уральского хребта, ушедшей под воду...
Ну, в общем, примерно там. Уточняю: переселились на Южный Урал. Ибо приличное место. И не затапливает. Я по генетической памяти туда учиться поехал. В техникум. Сакральные знания получать. ВВВитя знает. :)))
Автор: dazan
Дата: 12.05.2009 00:02
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Сакральные знания получать.
там тебя не научили, где можно много и безнаказанно бабла взять? очень надо... ))
Автор: Sovok
Дата: 12.05.2009 00:05
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от dazan >>>
там тебя не научили, где можно много и безнаказанно бабла взять? очень надо... ))
Да миллион способов. Например: напиши бестселлер. Какой-нибудь женский роман. Сам не можешь, обратись к товарищам. Тут, вон, если "Бедную Настю" издать, так знаешь какие гонорары будут? И это даже без экранизации ещё!
Автор: тащторанга
Дата: 12.05.2009 08:54
Re: Парад Победы
[quote=Uncle Fedor;1726191]Когда вся эта братия кочевала, скажем, через южноуральские степи [/QUOT]"Братия" это праславяне?
Автор: WWWictor
Дата: 12.05.2009 08:59
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Ну я и говорю - следуя этой остроумной концепции, Барак Обама и Эдди Мэрфи - потомки североамериканских индейцев, ибо первые живут сейчас там, где во времена неолита жили вторые. :-)
Не... Некатит. Ибо сущестуют штангенциркуль и причие инструменты при помощи которых можно рассу определить. А парное захоронение опиисанное в той книге реконструировали. Выставляли их в музее
Автор: WWWictor
Дата: 12.05.2009 09:01
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
В техникум. Сакральные знания получать. ВВВитя знает. :)))
Техникум - это всё! (с)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 12.05.2009 09:16
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Братия" это праславяне?
Это индоарии. Упрощенно - да, праславяне, в том числе. Только нужно понимать, что они, оседая где-то и скрещиваясь с гораздо менее развитыми народами (благодаря этому мы о них почти ничего не знаем), которые жили "по пути" они дали начало не только славянам, но многим другим современным европейским народам.

P.S. Есть к слову сказать и пара других концепций. :-)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 12.05.2009 09:18
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
Не... Некатит. Ибо сущестуют штангенциркуль и причие инструменты при помощи которых можно рассу определить. А парное захоронение опиисанное в той книге реконструировали. Выставляли их в музее
Штангенциркуль хорош для того, чтобы х...ми меряться, а несколько более прогрессивный генетический анализ дает забавную картину. Рекомендую поинтересоваться. :-)
Автор: trixter
Дата: 12.05.2009 09:30
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
штангенциркуль и причие инструменты при помощи которых можно рассу определить. А парное захоронение опиисанное в той книге реконструировали. Выставляли их в музее
И сильно черепа древних вепсов отличаются от теперешних, которые и теперь местами живут в тех краях?
Автор: rojer 07
Дата: 12.05.2009 10:40
Re: Парад Победы
Возми штангель,съезди,померяй.
Автор: тащторанга
Дата: 12.05.2009 11:14
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Штангенциркуль хорош для того, чтобы х...ми меряться, а несколько более прогрессивный генетический анализ дает забавную картину. Рекомендую поинтересоваться. :-)
Ссылочку бы какую-нибудь.
А вообще интересно почему не делают наложение генетического анализа на лингвистический в привязка к раскопкам, картина бы пополней была.
Автор: maxez
Дата: 12.05.2009 11:17
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от trixter >>>
И сильно черепа древних вепсов отличаются от теперешних, которые и теперь местами живут в тех краях?
* Инструмент для оценки формы черепа называется краниометр. Вернее, набор инструментов. Любимая игрушка душки Геббельса.
Автор: Гост_ь
Дата: 12.05.2009 11:21
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ссылочку бы какую-нибудь.
А вообще интересно почему не делают наложение генетического анализа на лингвистический в привязка к раскопкам, картина бы пополней была.
Диктофоны в земле плохо сохраняются.
Автор: тащторанга
Дата: 12.05.2009 11:24
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от Гост_ь >>>
Диктофоны в земле плохо сохраняются.
Есть такое дело...
Автор: КомДив
Дата: 12.05.2009 11:27
Re: Парад Победы
Цитата:
Сообщение от trixter >>>
интересно, среди неандертальцев тоже русские были?
Судя по тому, что пещерные медведи вымерли от недостатка протоводки - несомненно :-)
Автор: VSR
Дата: 12.05.2009 12:00
Re: Парад Победы
Вопрос по сабжу. Регламентировано-ли кол-во человек в шеренге? Именно на параде на КП?



Часовой пояс GMT +2, время: 00:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100