Сообщение от Piligrim >>>

И-и-эх!
Я вот все думаю, где ж граница между знанием и верой.
Ну откуда мы знаем, что Он думал? Ведь много же указаний отдавалось устно и нигде не документировалось.
Судить можно только по последствиям, интерпретируя и домысливая побуждения и мотивы.
Верим, получается, просто в лучшую интерпретацию, так как не хотим верить в худшее в людях.

Сообщение от trixter_ >>>

вот в этом и дело: если признать, что голод в Поволжье - НЕ стихийное бедствие, то встает неудобный вопрос - кто был виноват?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Нормальный вопрос.
Виновата Советская власть. Поскольку именно она отвечала за все происходящее в стране. Виновата в том, что оказалась недостаточно эффективной, виновата в том, что на всех уровнях наделала много глупостей, которые иногда можно характеризовать как преступные.
Но вот в злонамеренном и целенаправленном уничтожение своих граждан не виновата.

Сообщение от BigMadFat >>>

А разве непонятно? Особенно если признать, что все погибшие от ударов молнии - тайные жертвы Кровавой Гебни (tm). Ну или преступной халатности РПЦ, это смотря кто заказчиком будет. Памятники расставить, распеарить как положено, грантиков подсобрать на это дело естессно. А! И эти - экспозиции передвижные с фотками обязательно! Если с фотками напряг будет, можно опять штатовские из фотобанков потырить, ну там клиентов электрического стула например.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Потому что ни осталось ни единого документа, свидетельствующего в пользу организации голодомора. Потому что не осталось никаких мемуаров современников, свидельствующих в пользу организации голодомора.
Есть только современные нам измышления.
А главное, совершенно непонятно, зачем было организовывать голодомор?

Сообщение от hiursa >>>

Сталин, Молотов."
Обратите внимание на дату.
И есть ряд документов в которых И.В.Сталин
санкционирует снижение планов хлебозаготовок. Причем в очень значительных размерах.

Сообщение от trixter_ >>>

а эти документы какую дату имеют?

Сообщение от trixter_ >>>

Ну там ясно, фошысты виноваты, вот в этом и дело: если признать, что голод в Поволжье - НЕ стихийное бедствие, то встает неудобный вопрос - кто был виноват?

Сообщение от Боец НФ >>>

Вы третий пункт намеренно опустили? Я ж сказал - даже если допустить, что голод в Поволжье устроила "злочинная влада" (в чем лично я сомневаюсь), то памятники жертвам репрессий стоят по всем городам и весям России. Зачем нужны специальные памятники для ознаменования голодов?

Сообщение от trixter_ >>>

hiursa, и что это показывает? заберем не 98% а 97%?

Сообщение от hiursa >>>

Половина, это приблизительно 50 %. Где-то около.

Сообщение от trixter_ >>>

в вашем документе речь идет об "оживлении посевной", то есть без этой меры просто нечем было сеять (как и прошлый год). К тому, что будут жрать колхозники, эта половина отношение имеет косвенное.
Я встречал довольно подробное изложение истории этого голода с хронологией документов и событий, поищите лучше, если оно уж вам надо в Канаде, а не дергайте случайнм образом.

Сообщение от trixter_ >>>

Cкажите, вм приходилось когда-либо голодть, по настоящему?

Сообщение от hiursa >>>

Половина, это приблизительно 50 %. Где-то около.

Сообщение от hiursa >>>

Я не дергаю " случайным образом", а привожу документы. В отличие от " довольно подробного изложения"...

Сообщение от kuch >>>

Неправильный бутерброд ты ешь, дядя Фёдор! (с)
То есть - неправильно тебя математике учили!
100%-50%=97%!
Купи украинский учебник!

Бесполезняк. Для человека главное - спор. Вплоть до доказательства того, что совсем недавно полностью отвергалось им же.
Цирк. Только клоун какой-то ...эээээ... недобрый :)))

Сообщение от hiursa >>>

Да я было подумал, что человек и вправду заинтересовался темой...

Сообщение от kuch >>>

Ну, он и вправду заинтересовался. Но именно в одностороннем варианте.

Сообщение от kuch >>>

Для человека главное - спор. )

Сообщение от hiursa >>>

в 33 г в Украину ввозился хлеб. В больших объемах.
Что-то происходило там не согласующееся с теорией "голодомора"

Сообщение от hiursa >>>

... Что-то происходило там не согласующееся с теорией "голодомора"

Сообщение от trixter_ >>>

Самокритично, однако. Особенно если учеть, что вы узнали о существовании памятников жертвам голода в Поволжье только лишь вчера из Интернета.

Сообщение от trixter_ >>>

Cкажите, вм приходилось когда-либо голодть, по настоящему?

Сообщение от trixter_ >>>

Да ясно все, передохли сами, чтоб только советской власти навредить. Хохлы, одним словом.

Сообщение от trixter_ >>>

и до пaмятников aфганцам и чеченцам, и знимются ими частные лица?

Сообщение от Aidar >>>

Я очень не люблю споры о голоде в 20-30 годы в СССР...

Сообщение от kuch >>>

Айдар, так об этом и речь - по всем этот каток проехался. Кого-то сильней придавил, кого-то только краем задел.
Наряжать какую-то одну нацию в белые одежды великомучеников - в корне неправильно.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я совершенно не обольщаюсь по поводу моральных качеств ИВС и его ближайшего окружения. Но вот глупцов в Кремле не водилось. До Горбачева.

Сообщение от trixter_ >>>

Самокритично, однако. Особенно если учеть, что вы узнали о существовании памятников жертвам голода в Поволжье только лишь вчера из Интернета.

Сообщение от NN >>>

А Хрущев с авиацией и кукурузой, Брежнев (правда не знаю явных бяк)?

Сообщение от Aidar >>>

У нас это знают все, но никто не делает из этого политическую возню. Просто помнят.

Сообщение от Aidar >>>

ситырылат, вот ))))

Сообщение от dazan >>>

если бы у вас к власти пришли к власти националисты, то вполне могли бы на этом политпиар устроить.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Хрущев - да... Тот еще был лидер.

Сообщение от kuch >>>

А у них кто, интернационалисты?

Сообщение от dazan >>>

если бы у вас к власти пришли к власти националисты, то вполне могли бы на этом политпиар устроить.

Сообщение от NN >>>

А что-то вот в голову пришло... а русский кто был, только Андропов???

Сообщение от NN >>>

а русский кто был, только Андропов???

Сообщение от trixter_ >>>

установить памятник и почтить память - это уже сразу пиар?
А Пискаревское кладбище - тоже пиар?
Ну там ясно, фошысты виноваты, вот в этом и дело: если признать, что голод в Поволжье - НЕ стихийное бедствие, то встает неудобный вопрос - кто был виноват?

может быть, но про Украину такого не слыхал.

Сообщение от Дубль >>>

с какой это радости? Если считать от Ильича 1, то нерусскими были только Сталин и Черненко(?)

Сообщение от NN >>>

Черненко??????????
Хрущев- украинец
Брежнев - даж не знаю, но Днепропетровск, Тирасполь
Горбачев. кстати да... из Краснодара...

Сообщение от dazan >>>

бу-га-га!!!