Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Tintin_dom
Дата: 25.03.2010 17:08
Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Andrex >>>
Мдя... Прошу пардону :) Но и там они не только/не столько воевали, сколько приводили в порядок имеющиеся ВС.
А это неправильная цитата. Что ишшо ожидать от радиоведущего по имени Лось? Гы.
Который пытаецца примерами доказать что: "Это уже не солдаты, а военные советники, которые реорганизуют армию заказчика, обучают ее личный состав и помогают разработать стратегическую доктрину."
Ты его спроси про Блеквотер, в Ираке, хочешь поспорить что он тебе ответит?
Обрати внимание на эти строки: "Прибывшие на место боевых действий сотрудники "Эксэкьютив Ауткамс" быстро переломили ход событий.
Граждан Сьерра-Леоне особенно тронуло то, что под воздействием наемников..."
То есть, сначала оне прибыли, раздали всем мзды и заодно преобразили местные войска - чем и особо тронули местных. Иначе было-бы что нить навроде: "Прибыли, преобразили местные войска. Особо тронуло местных быстрое преломление хода событий...". ИМХО, конечно. Не филоло я.
если по английски спикаешь то я тебе поишшу (где-то валялись) ссылок про боевые действия непосредственно ЕА в Сиерре.
Автор: Andrex
Дата: 25.03.2010 17:18
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Tintin_dom >>>
А это неправильная цитата. Что ишшо ожидать от радиоведущего по имени Лось? Гы.
Который пытаецца примерами доказать что: "Это уже не солдаты, а военные советники, которые реорганизуют армию заказчика, обучают ее личный состав и помогают разработать стратегическую доктрину."
Это не Лось (гы!) пытается доказать, он там вообще о другом, вроде как. Это я к тому клоню, что советники, в большОй степени.
В военных операциях они непосредственно участвовали, да. Но если не брать отдельные спецоперации, то их главная задача была именно в "реорганизации армии заказчика" - без этого много бы не навоевали.
Неужели есть смысл с этим спорить?
Автор: Боец НФ
Дата: 25.03.2010 17:51
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Tintin_dom >>>
Не филоло я.
Этточно.
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 18:11
Re: Ре: Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Нолько что с вертолетов мочил черных робятишек, проводя отдельные операции. .
мелкашечными патронами...
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 18:16
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А этот выпускает полный магазин (275 штук) без особых проблем. И как оказалось в процессе эксплуатации, за счет плотности огня даже "прогрызает" легкие бронежилеты.
НУ так и калаш выпускает. мы когда часть сокращали расстреливали боеприпасы находящиеся в оружейке. тысяч 6 -7 патронов на 2 автомата.. Под конец провели тест-драйв. Лупили из автоматов беспрерывно. Прерываясь исключительно на замену магазина.
Стволы стали белёсыми, цевьё шипело и дымилось. Ни одного клина не было. Но точности стрельбы не был никакой. ибо пытались стрелять прицельно иногда.


А броник.. лёгкий то и из ПМа можно пробить. Особенно керамический.
Автор: Sovok
Дата: 25.03.2010 19:03
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Как это не был? А кто ж ты был? Вроде бы ты о каких-то диверсионных делах и парашютизме рассказывал?
О парашютизме - точно не было. А всякого рода диверсии у нас дело исключительно попутное. Служил в развед.частях. Не в тех, которые "интеллидженс", а в тех, которые интеллидженсией не вышли и являются "реконассенс". Ну, то есть, которых ввиду их малоценности пускают первыми перед основными войсками. Дескать, если что, нормальных пацанов не заденет, а этих не жалко.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.03.2010 19:28
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от datr >>>
Логично, хотя речь и не об абсолютных значениях, а о сравнении с аналогами. В принципе, наиболее близки к таким требованиям немецкие творения конца ВМВ, но в то время с полимерами и, например, литьем под давлением была некоторая напряженка, как и с линиями со станкми с ЧПУ.
Интересно, а в принципе можно сделать автомат со свободным затвором?
Вот как раз немчура в этой области и упражнялась. Фольксштурмовский VG 1-5 (Volkssturmgewehr 1-5) как раз имел свободный затвор, хотя он и притормаживался отводом части газов (что-то вроде принипа Барнитке).
Правда, эта вундервафля работала только одиночным огнем.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 25.03.2010 19:39
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот как раз немчура в этой области и упражнялась. Фольксштурмовский VG 1-5 (Volkssturmgewehr 1-5) как раз имел свободный затвор, хотя он и притормаживался отводом части газов (что-то вроде принипа Барнитке).
Правда, эта вундервафля работала только одиночным огнем.
Пробовал такое. Качество и аккуратность еще те...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.03.2010 20:04
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Альфа вообще дворец Амин взяла не за понюх табаку. Так то Альфа. А мы тут говорим о войне. На всю войну Альфов не напасешься.
Из общей численности участвовавших в штурме группа А составляла примерно 10%. Вы что имеете ввиду?
Там еще были КУОСовцы "Зенит", "мусбат" и рота десантников, не считая обеспечения в общем по городу, которое порубало связь и шумело вплоть до окончания операции.
Автор: Tintin_dom
Дата: 25.03.2010 20:21
Ре: Ре: Ре: Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
И закончилась вся эта херня только в 2000 году. (Уходит, ворча) - Ауткам, Ауткам ... кто такой этот Ауткам, родственник ваш Ауткам? Знатоки, убивать надо таких знатоков.
– Эту реплику из зала мы, товарищи, сейчас отметем с негодованием. Как неорганизованную. Не будем отвлекаться от главного – от практики. Оставим теорию лицам, в ней недостаточно подкованным. Я продолжаю и перехожу к следующей ступени эксперимента. Поясняю для прессы (ц)
(голосом АнтонаТц) Ну. Зашли ауткамс. Всех построили. А когда ушли - тут и началось опять. Но при чём тут ауткамс в периоде от 1997 до 2000?
Автор: Tintin_dom
Дата: 25.03.2010 20:25
Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Andrex >>>
Но если не брать отдельные спецоперации, то их главная задача была именно в "реорганизации армии заказчика" - без этого много бы не навоевали.
Неужели есть смысл с этим спорить?
– Я прошу всех присутствующих отметить этот провокационный вопрос, от которого за версту разит мальтузианством, неомальтузианством, прагматизьмом, экзистенцио... оа... нализьмом и неверием, товарищи, в неисчерпаемую мощь человечества. Вы что же хотите сказать этим вопросом, товарищ? (ц)
Другими словами, я и не спорю. Но дьявол он в деталях. А детали таковы что имено в Сиерра Лионе ауткамс больше участвовали в операциях чем реорганизовали армию заказчика. Ну, по крайней мере такое у меня сложилось мнение.
Автор: Боец НФ
Дата: 25.03.2010 20:32
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Там еще были КУОСовцы "Зенит", "мусбат"
Может быть, "музбат"?
Автор: Sovok
Дата: 25.03.2010 20:35
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Может быть, "музбат"?
"Мусульманский батальон"
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.03.2010 20:37
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Может быть, "музбат"?
За музбат там две Шилки играли, тоже ничего так.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 25.03.2010 20:38
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
За музбат там две Шилки играли, тоже ничего так.
Таки да шилка по наземным целям - страшно. Наблюдал
Автор: Sovok
Дата: 25.03.2010 20:42
Re: Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Tintin_dom >>>
– Я прошу всех присутствующих отметить этот провокационный вопрос, от которого за версту разит мальтузианством, неомальтузианством, прагматизьмом, экзистенцио... оа... нализьмом и неверием, товарищи, в неисчерпаемую мощь человечества. Вы что же хотите сказать этим вопросом, товарищ? (ц)
Другими словами, я и не спорю. Но дьявол он в деталях. А детали таковы что имено в Сиерра Лионе ауткамс больше участвовали в операциях чем реорганизовали армию заказчика. Ну, по крайней мере такое у меня сложилось мнение.
Я не зря ниже дважды упомянул мобилизованых пацанов 12-15 лет, обкуреных, стреляющих длинными очередями, зажмурившись и отвернувшись. Этот контингент очень хорошо показан в фильме "Bloody diamond" с Ди Каприо в главной роли. И работа наёмников там тоже очень недурно показана. Обученные, технически оснащённые, опытные, они действительно достаточно эффектно разгоняют эти толпы. Которые более страшны безоружным местным жителям своими грабежами и насилием. Причём, кино как раз про Сьерра-Леоне.
Другое дело профессиональные вояки, которых в Африке тоже есть. Недавно мне очевидцы рассказывали про очередной мятеж в ДРК, когда армия президента выбивала из города армию оппозиции. И у тех, и у других за плечами лет по 20 войны. Говорят, бои были жуткие. Причём, оппозиционным бойцам многим удалось-таки из города уйти. Хотя их истребляли как собак. Очевидцы были русские, один мой однокашник. Так что я их мнению доверяю.
Автор: Боец НФ
Дата: 25.03.2010 20:45
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
"Мусульманский батальон"
Первый Ордена Дружбы Народов отдельный мусульманский легион "Красный Туркестан" им. Ходжи Насреддина
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.03.2010 20:58
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Первый Ордена Дружбы Народов отдельный мусульманский легион "Красный Туркестан" им. Ходжи Насреддина
Минимум десятый, пардон муа. Первым еще Салават Юлаев у Пугачева командовал.
Автор: Sovok
Дата: 25.03.2010 21:10
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Первый Ордена Дружбы Народов отдельный мусульманский легион "Красный Туркестан" им. Ходжи Насреддина
Ну, в общем, где-то так. С нумерацией тов. Ст. прапорщик запаса уже поправил. :)
Автор: kilikanzer
Дата: 25.03.2010 21:26
Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
А покупатели значит - дураки. Будут покупать говнище. Лишь бы дёшево...
Ну так для них есть китайские и болгарские АК.
Па-а-а-апрашу казанлышкий клон не обижать, ставя в одном ряду с китайским ширпотребом :-)
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 21:27
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Ну, в общем, где-то так. С нумерацией тов. Ст. прапорщик запаса уже поправил. :)
С датами ошибся он )))

Цитата:
Казанский летописец” рассказывает о том, как царь Иван Васильевич (Грозный) по пути на Казань, в Муроме, “благоразумно... учиняет началники воев”: “В преднем же полку началных воевод устави над своею силою: татарского крымского царевича Тактамыша и царевича шибанского Кудаита... В правой руце началных воевод устави: касимовского царя Шигалея... В левой же руце началные воеводы: астороханский царевич Кайбула... В сторожевом же полце началныя воеводы: царевич Дербыш-Алей”.
К этому необходимо добавить, что ранее в “Летописце” сообщено следующее: “прийде в Муром град царь Шигалей ис предела своего, ис Касимова, с ним же силы его варвар 30000; и два царевичя Астраханской Орды... Кайбула именем, другой же — Дербыш-Алей... дающиеся волею своею в послужение царю великому князю, а с ними татарих дватцать тысяш”
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 21:31
Re: Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от kilikanzer >>>
Па-а-а-апрашу казанлышкий клон не обижать, ставя в одном ряду с китайским ширпотребом :-)
Что такое казанлышкий?

Цитата:
-Господин Ибушев, в России считают, что за рубежом, в том числе и на вашем предприятии в Болгарии, автоматы Калашникова производятся незаконно, они являются контрафактной продукцией. Что вы думаете по этому поводу?

Знаете, неправомерно говорить, что это идентичная продукция. Обратимся к наглядным примерам - автомобили "Мерседес" и "ВМW". Никто же не поднимать вопрос об контрафакте на том лишь основании, что в том и другом используются один и тот же способ получения движения - за счет двигателя внутреннего сгорания, на идентичном топливе - бензине и многих других похожих вещах. Так же и с нашими автоматами. Принципы производства выстрела сопоставимы, но все другое отличается.

- В чем же отличия, как вы сказали, по функциям?

- Уже доказано, что наш автомат можно заряжать большим количеством патронов, что у него совершенно другие дополнительные приспособления. Есть также разница в весе.
Автор: kilikanzer
Дата: 25.03.2010 21:34
Re: Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
Что такое казанлышкий?
http://www.arsenal.bg/
Автор: mat-ed
Дата: 25.03.2010 21:35
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Товарищи, разрешите маленькое замечание по теме.
У Розова заслуживают размышлений некоторые его социвальные идеи. Что же касается техники, то в этой области автор, мягко говоря, плавает.
Мне доставило особенное удовольствие описание меганезийского народного промысла по извлечению со дна и восстановлению самолётов 2 МВ. Насколько я разбираюсь в коррозии, за 50 с лишним лет в хорошо солёной (океан), тёплой (малая глубина) воде алюминиевые и стальные детали, которые пристутсвуют в самолёте, практически полностью потеряют прочность. Поэтому единственно возможная технология восстановления такого аппарата до лётной годности - "отвернуть крышку бензобака и приделать к ней новую машину". При этом ещё остаются сомнения, что крышку удастся отвернуть целой.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.03.2010 21:40
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
С датами ошибся он )))
Нет мне прощенья.
*устанавливает машинку для посыпания пеплом головы на два часа работы и идет пить пиво
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 21:45
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Высокотехнологичный....

http://www.arsenal-bg.com/images/def...62sar-m4sf.gif

Питцот метров прицельно стреляет
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 21:47
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Нет мне прощенья.
*устанавливает машинку для посыпания пеплом головы на два часа работы и идет пить пиво
А в Иго сдаться ?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.03.2010 21:51
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
А в Иго сдаться ?
Я как раз сдачу принимать буду. Прапрабабка Абашевой была.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.03.2010 21:52
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
Питцот метров прицельно стреляет
По слону?
Автор: kilikanzer
Дата: 25.03.2010 21:52
Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
Питцот метров прицельно стреляет
Ну или около того :-)
А что можно сделать на базе самого обычного Уазика:
http://www.arsenal-bg.com/images/defense_police/ninja1.jpg
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 21:56
Re: Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от kilikanzer >>>
http://www.arsenal.bg/
так бы и сказал что это адрес)))
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 21:57
Re: Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от kilikanzer >>>
Ну или около того :-)
А что можно сделать на базе самого обычного Уазика:
http://www.arsenal-bg.com/images/def...ice/ninja1.jpg
а что тут от уазика?
Автор: Tux
Дата: 25.03.2010 22:13
Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от _datr_ >>>
Тогда переформулирую вопрос: создал ли кто-нибудь на современном технологическом уровне (пластик, автоматизация и т.д.) что нибудь типа СТЭНов и ППС, но под патрон 7,62х39 или 5,56х45? Что-нибудь предельно дешевое и технологичное?
И если нет, то почему?
Предельно дешёвое и технологичное? -- Видел фотку самопала Судаева под патрон ПМ, времён грузинских разборок. Очень неплохо сделанную. Но с промежуточным патроном такой номер не пройдёт, с открытого затвора стрелять -- станковый пулемёт получится.
Автор: Боец НФ
Дата: 25.03.2010 22:23
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
С датами ошибся он )))
Во! Царь Иван Грозный ходил воевать Казань во главе татарского войска! Так что это ваще "спорт татар между собою"...
Автор: Tux
Дата: 25.03.2010 22:36
Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Класный ролик. Но не в смысле что стреляет. В смысле где: мафынки там на заднем плане едут, и не бояцца.
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 22:36
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Во! Царь Иван Грозный ходил воевать Казань во главе татарского войска! Так что это ваще "спорт татар между собою"...
НУ да. Позвали московских пацанов крышу поменять...


ТЫ на возведение на трон нового Бабая не ходил?
Автор: Tux
Дата: 25.03.2010 22:52
Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А этот выпускает полный магазин (275 штук) без особых проблем. И как оказалось в процессе эксплуатации, за счет плотности огня даже "прогрызает" легкие бронежилеты.
Изюмительно смотрится спарка на одном цевье. Да и патроны .22 разные бывають.
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 23:15
Re: "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А этот выпускает полный магазин (275 штук) без особых проблем. И как оказалось в процессе эксплуатации, за счет плотности огня даже "прогрызает" легкие бронежилеты.
Тогда уж лучше АА-12 с барабанным магазином и патронами магнум с картечью 5,6 мм. Патронов в бубне - 20 штук. картечин в патроне - 40. Вот и считай сколько свинца можно напхать в юзеров )))
Автор: Tux
Дата: 25.03.2010 23:16
Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Прапрабабка Абашевой была.
Родственик?!?! Моя бабка фамилию носила. Дед Кузьма прославился выкушиванием вина, что в церкви для причастия готовили. :)
Автор: WWWictor
Дата: 25.03.2010 23:17
Re: Ре: "Меганезийский ПП Спаги" - почему нет?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Родственик?!?! Моя бабка фамилию носила. Дед Кузьма прославился выкушиванием вина, что в церкви для причастия готовили. :)
Зитман и Гитман! )))
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > "Меганезийский ПП Spagi" - почему нет?



Часовой пояс GMT +2, время: 19:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100