Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 01.06.2010 12:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Они думали, эта комиссия им поможет. Йух по всему фейсу.
изо всей этой истории интересно два эпизода, точнее, последствия:
- что сделают с теми умниками, которые сорвали с деда-ветерана медали (он сам так говорит на диктофон, но возможно речь просто об орденских планках)
- что сделают с другими умниками, которые избили и сломали руку аккредитованному журналисту (который был при официальном ГУВДшном беджике)

А так.. Я вообще не понимаю, нахрена этих несогласных разгоняют. Если бы их НЕ разгоняли, то про эти митинги не узнал бы никто.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 01.06.2010 12:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
У детских больниц.
ну да. На Триумфальной площади их прямо десяток. И именно через нее на дачу едут люди.
Автор: Greesha
Дата: 01.06.2010 13:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ну да. На Триумфальной площади их прямо десяток. И именно через нее на дачу едут люди.
А, я понял! Детская больница собиралась на другой стороне площади.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2010 13:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А так.. Я вообще не понимаю, нахрена этих несогласных разгоняют. Если бы их НЕ разгоняли, то про эти митинги не узнал бы никто.
Если мероприятие официально не разрешено, оно должно быть разогнано.
Автор: Greesha
Дата: 01.06.2010 13:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если мероприятие официально не разрешено, оно должно быть разогнано.
Собственно, мероприятие проводилось в защиту статьи Конституции, которая несколько расходится с этим утверждением.

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Автор: Чечако
Дата: 01.06.2010 13:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если мероприятие официально не разрешено, оно должно быть разогнано.
...а то будет как в 1917 году...
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.06.2010 13:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если мероприятие официально не разрешено, оно должно быть разогнано.
А маёвочку как, с разрешением али без проводили?
Автор: Pingvin
Дата: 01.06.2010 13:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
...а то будет как в 1917 году...
В феврале или в октябре?
Автор: Pingvin
Дата: 01.06.2010 13:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
А маёвочку как, с разрешением али без проводили?
Модератор сайта разрешил.
Автор: Greesha
Дата: 01.06.2010 13:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
...а то будет как в 1917 году...
Только сначала был 1905.
Автор: КомДив
Дата: 01.06.2010 13:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
А маёвочку как, с разрешением али без проводили?
По приказу
Автор: Tintin_mob
Дата: 01.06.2010 13:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Pingvin >>>
Модератор сайта разрешил.
А Нургалиев?
Автор: Pingvin
Дата: 01.06.2010 13:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin_mob >>>
А Нургалиев?
По результатам майовки ни один милиционер не пострадал.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2010 13:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Собственно, мероприятие проводилось в защиту статьи Конституции, которая несколько расходится с этим утверждением.

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ"
Ст. 5
http://www.jurisconsult.info/index.p...1&limitstart=1
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2010 13:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
...а то будет как в 1917 году...
Митинги и шествия всех этих несогласных имеют такой же общественный резонанс, как гей-парады. Последние, правда, повеселее.
Автор: Greesha
Дата: 01.06.2010 13:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ"
Ст. 5
http://www.jurisconsult.info/index.p...1&limitstart=1
Если мероприятие официально не разрешено, оно должно быть разогнано.

Я не нашёл в законе ни одного из этих слов.
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.06.2010 13:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ"
Ну уж если к этому закону обратиться, то ВВП со своим ответом Шевчуку с размаху сел в лужу.
Он там что-то про детские больницы говорил?

А по закону-то:
К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:
1) территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности;
2) путепроводы, железнодорожные магистрали и полосы отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи;
3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;
4) пограничная зона, если отсутствует специальное разрешение уполномоченных на то пограничных органов.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 01.06.2010 13:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Он там что-то про детские больницы говорил?
видимо, это - п.3 :)))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2010 13:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Если мероприятие официально не разрешено, оно должно быть разогнано.

Я не нашёл в законе ни одного из этих слов.
"...организатор, а также иные участники публичного мероприятия в случае указанных несоответствия и (или) нарушения при проведении такого мероприятия могут быть привлечены к ответственности в установленном порядке".

Дальше надо смотреть МВД-шные документы.
Автор: Боец НФ
Дата: 01.06.2010 13:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Я вообще не понимаю, нахрена этих несогласных разгоняют. Если бы их НЕ разгоняли, то про эти митинги не узнал бы никто.
Так непорядок, если никто не узнает. Россия должна быть "такой же страной, как все, со своими бандитами и полицейскими, шлюхами и девственицами, правыми и левыми..." (с) Бен Гурион
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2010 13:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Ну уж если к этому закону обратиться, то ВВП со своим ответом Шевчуку с размаху сел в лужу.
Он там что-то про детские больницы говорил?

А по закону-то:
"Публичное мероприятие может проводиться в любых пригодных для целей данного мероприятия местах..."

Эту самую пригодность в данном случае определяет Правительство Москвы, есть соответствующий закон.
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.06.2010 13:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Эту самую пригодность в данном случае определяет Правительство Москвы, есть соответствующий закон.
Интересно, с какого это? Список в ФЗ исчерпывающий, в нем нет "и других местах, определяемых местными органами власти".
Автор: Greesha
Дата: 01.06.2010 13:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
"...организатор, а также иные участники публичного мероприятия в случае указанных несоответствия и (или) нарушения при проведении такого мероприятия могут быть привлечены к ответственности в установленном порядке".

Дальше надо смотреть МВД-шные документы.
Ну, спорить тут бесполезно, конечно.

Если коротко, они потому и назвались несогласными, что видят противоречие Конституции.

А МВД-шные документы посмотреть надо, да. Там, наверное, написано, что нужно избивать журналистов ногами и ломать им руки, а также что нужно срывать награды с ветеранов ВОВ.
Автор: Pingvin
Дата: 01.06.2010 13:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Эту самую пригодность в данном случае определяет Правительство Москвы, есть соответствующий закон.
Так кто ж все-таки определял пригодность майовки? :)
Автор: Pingvin
Дата: 01.06.2010 13:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
А МВД-шные документы посмотреть надо, да. Там, наверное, написано, что нужно избивать журналистов ногами и ломать им руки, а также что нужно срывать награды с ветеранов ВОВ.
И вообще, больше трех не собиратся.
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.06.2010 13:42
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
А МВД-шные документы посмотреть надо, да. Там, наверное, написано, что нужно избивать журналистов ногами и ломать им руки, а также что нужно срывать награды с ветеранов ВОВ.
Награды срывать недопустимо, да и руки-ноги ломать нельзя.

Но вот скажи мне, умный такой, если есть команда очистить площадь, а на уговоры толпа не реагирует, то как надо действовать? Попытка вытеснения заканчивается плевками, ударами и маханием костылями. Что бы ты делал?
И, чтобы два раза не вставать - ты видел, как работает в таких случаях та же немецкая полиция? А греческая? Наши - цветки невинные по сравнению с теми.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 01.06.2010 13:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Pingvin >>>
Так кто ж все-таки определял пригодность майовки? :)
Партия!
Автор: КомДив
Дата: 01.06.2010 13:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Награды срывать недопустимо, да и руки-ноги ломать нельзя.
Но вот скажи мне, умный такой, если есть команда очистить площадь, а на уговоры толпа не реагирует, то как надо действовать?
Попытка вытеснения заканчивается плевками, ударами и маханием костылями. Что бы ты делал?
Может быть, если не хочешь срывать награды и ломать руки-ноги не оказывающим сопротивления людям, то с такой работы надо увольняться?

Цитата:
И, чтобы два раза не вставать - ты видел, как работает в таких случаях та же немецкая полиция? А греческая? Наши - цветки невинные по сравнению с теми.
А как?
Если толпа ведет себя тихо и мирно?
Ну - кричат что-то, ну - транспоранты поднимают.
Машин не жгут, булыжников не кидают.
Автор: Чечако
Дата: 01.06.2010 13:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Митинги и шествия всех этих несогласных имеют такой же общественный резонанс, как гей-парады. Последние, правда, повеселее.
Есть подозрение, что общественный резонанс от деятельности РСДРП тоже был не совсем такой, как написано в истории КПСС.
Я имею в виду "мирное время". Ибо и 1905 и 1917 годы это не столько результат планомерных усилий партии, сколько результат общего ослабления государства на фоне проигранных войн. При таком ослаблении мелкие игроки имеют гораздо больше шансов.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2010 13:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Интересно, с какого это? Список в ФЗ исчерпывающий, в нем нет "и других местах, определяемых местными органами власти".
Странно, что по этому поводу приходится спорить технарю с юристом. Ну есть же статья 12 Закона. Если ее почитать, то выясняется, что существует норма предельной заполняемости места проведения мероприятия. Триумфальная площадь, кстати, довольно тесная, перед памятником Маяковскому может собраться, ну, наверное, человек 100. Дальше они уже полезут на газоны, клумбы и на проезжую часть.

Если заявлено больше участников, чем допускают нормы предельной заполняемости, правительство Москвы имеет полное право митинг запретить, предложив его организаторам другое место.

Если запрет нарушен, проведение митинга пресекается.
Автор: Greesha
Дата: 01.06.2010 13:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Но вот скажи мне, умный такой, если есть команда очистить площадь, а на уговоры толпа не реагирует, то как надо действовать? Попытка вытеснения заканчивается плевками, ударами и маханием костылями. Что бы ты делал?
Ну как, известно что. "Батальон-смирно-амтоматы-на-грудь-штык-ножи-примкнуть-десять-шагов-вперёд-шагом-марш-поверх-голов-одиночными-огонь-по-толпе-очередями..."

И собак бы ещё. Собаки - это красиво.
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.06.2010 13:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Странно, что по этому поводу приходится спорить технарю с юристом. Ну есть же статья 12 Закона. Если ее почитать, то выясняется, что существует норма предельной заполняемости места проведения мероприятия. Триумфальная площадь, кстати, довольно тесная, перед памятником Маяковскому может собраться, ну, наверное, человек 100. Дальше они уже полезут на газоны, клумбы и на проезжую часть.
Да я про ВВП с его детскими больницами. :))
Автор: Greesha
Дата: 01.06.2010 13:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Вот только забыл я уже, как из положения "на грудь" стрелять? Там ещё какая-то команда была...
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.06.2010 13:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Ну как, известно что. "Батальон-смирно-амтоматы-на-грудь-штык-ножи-примкнуть-десять-шагов-вперёд-шагом-марш-поверх-голов-одиночными-огонь-по-толпе-очередями..."

И собак бы ещё. Собаки - это красиво.
Остроумно, да.

Может, в данном случае не столько в МВД дело, сколько в более высоких кабинетах?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 01.06.2010 13:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если запрет нарушен, проведение митинга пресекается.
Там все понятно. Хотя у Лукина другое мнение на сей счет.
Мне вот что интересно: а кто мог разрешить всем этим аНашистам проводить на Триумфальной площади СБОР ДОНОРСКОЙ КРОВИ??? И какими документами может быть регламентировано такое?? (если, конечно, СМИ не врут)
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.06.2010 13:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
А как?
Если толпа ведет себя тихо и мирно?
Ну - кричат что-то, ну - транспоранты поднимают.
Машин не жгут, булыжников не кидают.
Я разве против? Пусть бы себе выступали. Я о том, что решение о разгоне принимает не ГУВД, а администрации (мэрии).

Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Может быть, если не хочешь срывать награды и ломать руки-ноги не оказывающим сопротивления людям, то с такой работы надо увольняться?
Фи, уж от тебя не ожидал.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2010 13:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Есть подозрение, что общественный резонанс от деятельности РСДРП тоже был не совсем такой, как написано в истории КПСС.
До февраля 17 - однозначно, он практически был равен нулю. Авторитет РСДРП начал стремительно нарастать после февраля.

Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Я имею в виду "мирное время". Ибо и 1905 и 1917 годы это не столько результат планомерных усилий партии, сколько результат общего ослабления государства на фоне проигранных войн. При таком ослаблении мелкие игроки имеют гораздо больше шансов.
Скажу больше. Февраля 1917 года большевики просто не ожидали, Ленин этого никогда и не скрывал, это явно видно из многих его работ.
По сути, после февраля власть последовательно попадала в руки отябристов, кадетов, меньшевиков, военных, вообще не пойми кого, но только большевики смогли ее удержать.

Что же касается нынешних "несогласных", то никакой социальной базы у них нет. После распада СПС это так, мелкие, крикливые и довольно вонючие, но безобидные кучки граждан с разной степенью разрухи в головах.

В современной России не существует никах предпосылок для каких бы то ни было революционных выступлений на фоне ослабления государства хотя бы потому, что не наблюдается этого самого ослабления.
Автор: Greesha
Дата: 01.06.2010 13:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Остроумно, да.
Если не задумываться - может быть, даже смешно.

Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Может, в данном случае не столько в МВД дело, сколько в более высоких кабинетах?
Ну ты же сказал "была команда". Вот у меня рефлекс и сработал.

А вот зачем доводить дело до отдачи таких команд - я и сам не пойму. Просто показать, "кто здесь главный"?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2010 13:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Да я про ВВП с его детскими больницами. :))
Следователь Знаменский шьет дело и лепит чернуху! (с) :-))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 01.06.2010 14:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Просто показать, "кто здесь главный"?
"Я главный. Джон Коннор!" (с)


:)))))))))))



Часовой пояс GMT +2, время: 01:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы с независимым пружинным блоком
Где купить керамические горшки для цветов ручная роспись
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100