Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Совок в свободном мире
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Рядовой
Дата: 16.08.2010 08:59
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
А мне просто представилась реакция нашего народа на указ, скажем, Лужкова об обязательном мытье тротуаров перед зданиями за счёт тех, кто эти здания занимает.
Живем не тужим, как видишь. :) Мало того, еще и плитку тротуарную заставляют класть за свой счет. :)
Автор: Рядовой
Дата: 16.08.2010 09:00
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Тут ведь речь именно о деталях. Восторг вызывает не чистота сама по себе, а именно ежедневное мытьё с шампунем.
До такой степени, да, не дошло еще. Кстати и не только у нас. В Праге вот тоже не дошло, а жаль. :)))
Автор: Рядовой
Дата: 16.08.2010 09:01
Re: Совок в свободном мире
А у нас ЮАРовцы с немцами разработку ведут. Калийные соли. :) Глобализьм.
Автор: КомДив
Дата: 16.08.2010 09:36
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Про старателей чуть позже. А сейчас просто мысль вслух. Сегодня убирали последствия вчерашнего детского праздненства. В процессе мытья полов подумал следующее: сколько у нас в народе и в прессе восторгов по поводу различных зарубежных стран, где такая чистота, такая чистота... Где граждане по утрам моют тротуары перед своими домами/бизнесами с шампунем... В общем, вот как люди живут. Не нашему совку чета. А мне просто представилась реакция нашего народа на указ, скажем, Лужкова об обязательном мытье тротуаров перед зданиями за счёт тех, кто эти здания занимает. То есть у них там такие вещи это хорошо. Это вызывает восторг и зависть. Но вот если попробовать этот чудесный опыт у нас внедрить... Уйбля-я-я-я...
ИЧСХ, тротуары - это очень частный случай. Можно брать и шире.
Постой, постой.
Ты хочешь сказать, что в различных зарубежных странах тротуар шампунем моют не по зову цивилизованной души, а под страхом административных пиздюлей? И что ежели штрафы за мусор выписывать перестанут, то на глаз будет и не отличить, где процветает демократия, а где воцарился тоталитаризм?
Автор: Sovok
Дата: 16.08.2010 19:59
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Постой, постой.
Ты хочешь сказать, что в различных зарубежных странах тротуар шампунем моют не по зову цивилизованной души, а под страхом административных пиздюлей? И что ежели штрафы за мусор выписывать перестанут, то на глаз будет и не отличить, где процветает демократия, а где воцарился тоталитаризм?
Не. Там всё как у нас. Сознательные - по зову и велению сердца. А несознательных п...дюлями заставят.
Автор: Sovok
Дата: 16.08.2010 21:49
Re: Совок в свободном мире
Ну, теперь к старателям.
Как учил меня мой мудрый дядюшка (царствие ему небесное):"Романтика хороша дома перед телевизором". Это точно. Алмазы, незаконная добыча, "Де Бирс"... Всё это романтично, но не приведи бог. Картина маслом: в местности типа полупустыни с сильно пересечённым рельефом, стоят сараюшки, не сараюшки... Хибарки, не хибарки... В общем, ящики. Стенки сделаны из чего угодно: гофрированое железо, какие-то обрезки, обрывки... Окон нет. А между прочим температура зимой выше 30 градусов. В день моего посещения было +32. Летом гораздо жарче. Воды, в принципе, в районе достаточно. Но она солоновата. И для питья непригодна. Питьевая вода добывается из трубопровода того же "Де Бирса", который по нему тащит воду на побережье для промывания песков. Принцип прост: дырочка и пробочка. Формально эти люди - фермеры. У них действительно есть по десятку-два овец, разводимых по принципу:"Один себе, один шакалам". Потому как хищников там много и они наглые. Овцы в том регионе необычайно вкусны. Но с десятка овец не проживёшь. Основное средство выживания - камни. Надо заметить, дело своё люди знают туго. Они не умеют ни читать, ни писать. Но места, где наиболее перспективно копать ямку, они определяют очень чётко. Когда мне задали вопрос, дескать, что ты геолог думаешь, где тут самые лучшие места, я ответил, что места эти я определяю с одного взгляда. Вот где сараюшка очередная стоит, так там по какому-то совпадению, и место правильное. Смеялись. Вообще, конечно, жуть. Такой нищеты в России представить не могут. Я уже писал об этом, когда рассказывал про Бразилию. У нас порог выживания выше чем их уровень жизни. Зато у каждого, полагаю, если потрясти, в кармане пара карат будет. Вот только толку с этого немного. Хотя выживают. И на том спасибо.
Автор: Пиджак в запасе гость
Дата: 17.08.2010 06:18
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
3. Нелегальная часть цепочки тянется только до огранщика. После огранки алмаза (хотя бы нанесения одной грани) он становится легальным и вопросов более не вызывает. Цепочка обычно коротка. Старатель - скупщик - огранщик - дилер. Последний этап совершенно легален.
А примерно распределение дохода знаешь?
Например у нас золото: старатель-скупщик-ювелир=50-(10-20)-(30-40), либо старатель-ювелир=50-50 от котировки ЦБ.
Автор: Sovok
Дата: 17.08.2010 13:00
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе гость >>>
А примерно распределение дохода знаешь?
Например у нас золото: старатель-скупщик-ювелир=50-(10-20)-(30-40), либо старатель-ювелир=50-50 от котировки ЦБ.
Не знаю. Но прикинуть могу. Золото, это другое дело. Там с ценой всё понятно. Алмаз, это всегда картёжная игра. Потому что даже самый опытный огранщик только приблизительно может сказать что из этого камня выйдет при огранке. И какого качества. Поэтому скупщик старается заплатить минимум. Точные расценки я не спрашивал, но узнаю. Огранщику платят по фиксированной таксе. За "левизну", вероятно, накидывают. Но от цены камня это малый процент. Дилер берёт камень процентов на 40-45 ниже его продажной цены. Из тех 60%, которые остаются (принимая их уже за 100%), полагаю, процентов 10-15 идёт огранщику, процентов 30-40 старателю и где-то 50 скупщику. Думаю примерно так.
Автор: Рядовой
Дата: 17.08.2010 14:06
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Ну, теперь к старателям.
а кто они? негры? буры? просто белые-серые-желтые искатели приключений? Спасибо.
Автор: Sovok
Дата: 17.08.2010 14:14
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
а кто они? негры? буры? просто белые-серые-желтые искатели приключений? Спасибо.
Белые фермеры тоже помаленьку роют, конечно. Но у тех настоящие фермы. А эти - то ли чёрные, то ли цветные. Не понять. Солнцем высушенные до состояния воблы. Полагаю, есть и те, и те.
Автор: Рядовой
Дата: 17.08.2010 14:22
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Белые фермеры тоже помаленьку роют, конечно. Но у тех настоящие фермы. А эти - то ли чёрные, то ли цветные. Не понять. Солнцем высушенные до состояния воблы. Полагаю, есть и те, и те.
Интересное кино... а сколько их примерно? Я так понимаю некий центрик есть?
Автор: КомДив
Дата: 17.08.2010 14:24
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
А эти - то ли чёрные, то ли цветные. Не понять.
Мулаты таки котируются выше негров? :-0
Автор: Sovok
Дата: 17.08.2010 15:45
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Интересное кино... а сколько их примерно? Я так понимаю некий центрик есть?
В той долинке их человек 7-10. Раньше эта долина принадлежала "Де Бирс", но сейчас по новому закону, если ты на земле ничего не делаешь, то права на неё у тебя отнимаются (касается только горнорудных компаний). Таким образом земля отошла общине. Далее, километрах в нескольких, начинается территория "Де Бирс", откуда всех гоняют охранники. Через неё идёт дорога, по которой ехать может кто угодно, но останавливаться категорически запрещено. Если машина сломалась, должен сидеть и ждать прибытия помощи. Конечно, на эти земли старатели делают набеги, их гоняют и жить там никому не разрешают. Центра нелегальной добычи, как такового нет. Сбывают камни либо в Спринбоке, либо, что чаще, скупщик просто приезжает сам.
Чуть дальше к Намибии, на берегу находится центр местной морской алмазодобычи - Александр Бэй. Вот там - натуральная закрытая зона. Чисто советский "почтовый ящик". Въезд-выезд только по пропускам, посторонний только по приглашению. Движение только по маршруту. Шаг влево-вправо - попытка к бегству. Из больших плюсов - полное отсутствие преступности.
Автор: Sovok
Дата: 17.08.2010 15:46
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Мулаты таки котируются выше негров? :-0
Цветные здесь не мулаты. Это потомки индонезийцев, которых сюда завозили в качестве рабов. Особенно после подавления восстаний. Это азиаты. Более похожие на всякого рода тамилов. Многие - мусульмане.
Автор: Рядовой
Дата: 17.08.2010 15:48
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
В той долинке их человек 7-10. Раньше эта долина принадлежала "Де Бирс", но сейчас по новому закону, если ты на земле ничего не делаешь, то права на неё у тебя отнимаются (касается только горнорудных компаний).
ага. слышал. Используй или потеряешь. По аглицки как не помню.

Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Движение только по маршруту. Шаг влево-вправо - попытка к бегству. Из больших плюсов - полное отсутствие преступности.
Спасибо!
Автор: Sovok
Дата: 17.08.2010 16:00
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ага. слышал. Используй или потеряешь. По аглицки как не помню.
Use or lose (юз о луз) :)
Автор: Sovok
Дата: 17.08.2010 17:59
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Дилер берёт камень процентов на 40-45 ниже его продажной цены.
Вместо слова "продажной" читать "табличной". Кстати, не следует думать, что дилер делает на этом камне эти 40-45%. Отнюдь нет. Он сдаёт его ювелиру, торговцу в магазин или другому дилеру процентов на 20-25 ниже табличной цены. А уже ювелир и торговец впаривают его клиенту. Когда по табличной цене, а когда и в несколько раз дороже. Это уж как кролик разведётся. Но при этом у них камень (читай - замороженые деньги) может лежать на витрине довольно долго. Но ничего. Всем хватает. :)
Автор: Sovok
Дата: 25.08.2010 13:39
Re: Совок в свободном мире
Однако ж некоторым аспектам жизни в Свободном Мире можно только позавидовать. Пример: вчера у нас перегорел обогреватель. А тут хоть и Африка, но по ночам холодно. А он мало того, что перегорел, так ещё и выключатель у него запал. Короче - кирдык бытовому прибору. Моя поехала новый брать. И старый взяла с собой. Я, говорит, спрошу у них там на эту тему. Я говорю здрасти, мол. Мало того, что гарантийный срок истёк два месяца назад, так у нас ещё и чека из магазина нет. И никаких печатей нигде, что это мы у них купили. Ничего, говорит, спрошу. Приехала, вызвала начальника и говорит, дескать, купили у вас поболе года назад эту хрень, а она сломалась. Но чека у нас нету. Оказалось, что её там знают в лицо, потому как она туда ходит нередко. Конечно, тот факт, что она этот нагреватель покупала, они не помнят (тем более, что покупал я), но вот Вам деньги назад и тысяча извинений за доставленные неудобства. Во, блин... Большой двухэтажный магазин в большом торговом центре. Внушаить, в общем.
Автор: Боец НФ
Дата: 26.08.2010 20:13
Re: Совок в свободном мире
Внезапно эта страна превратилась в пусть немного хмурое, но передовое и весьма современное место, где была и культура, и технологии, и всякие там лаборатории и небоскребы. Она делала те же самые вещи, что и Запад, но грозила (пока длился ее момент славы), что будет делать их лучше. Американские колледжи волновались из-за того, что они неспособны выпускать инженеров в таких же массовых количествах, как СССР. Страницы европейских и американских газет заполнили статьи, авторы который в припадке самокритики и самобичевания с болью спрашивали себя, как свободное общество может противостоять железной стратегической целеустремленности процветающего и успешного Советского Союза. Помощник президента Кеннеди Артур Шлезингер (Arthur Schlesinger) направил в Белый дом служебную записку, в которой выразил тревогу в связи с "тотальной советской приверженностью кибернетике". Пока длился советский момент, казалось, что где-то вырастает иная, альтернативная версия современной жизни, с которой надо считаться, у которой надо учиться, если она действительно обгонит Запад и оставит страны капитализма ковылять далеко позади.
(с) Гардиан
==========================
Ничего не напоминает?
Автор: Tintin
Дата: 26.08.2010 20:14
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ничего не напоминает?
Очень даже. Статью "Нашионал Географик" за 1986 год, о советской космонавтике, которую я сейчас читаю. :)))
Автор: VSR
Дата: 26.08.2010 20:20
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Очень даже. Статью "Нашионал Географик" за 1986 год, о советской космонавтике, которую я сейчас читаю. :)))
Дежа-вю. )))) Эту надпись я уже здесь видел! Неужели там столько букв?))))
Автор: Tintin
Дата: 26.08.2010 20:22
Ре: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Дежа-вю. )))) Эту надпись я уже здесь видел! Неужели там столько букв?))))
Я её читаю в туалете...
Автор: Боец НФ
Дата: 26.08.2010 20:22
Re: Совок в свободном мире
А это Хантеру, оттуда же:

"Та правда, которую позже удалось выяснить о советской экономике, была, конечно, вполне реальной. Экономика Советского Союза оказалась скорее расточительной, чем эффективной, скорее неуклюжей, нежели стратегически дальновидной, скорее опасно непоследовательной, чем устрашающе рациональной. Но если мы будем твердить себе, что коммунизм - это неизбежная катастрофа, и что этот приговор окончательный, мы упустим другие детали из реального прошлого и лишим себя возможности узнать другие истории, о которых это прошлое может нам поведать.

В 50-е годы СССР по темпам экономического роста был одним из рекордсменов, уступая лишь Японии по скорости восстановления своей разрушенной войной экономики. Это не официальная советская статистика того времени, и даже не нервные подсчеты ЦРУ. Это выводы, сделанные скептически настроенными историками, имевшими доступ к архивам. И выводы эти были сделаны уже после распада Советского Союза...

Как злорадно заметил Пол Кругман (Paul Krugman), темпы роста СССР в 50-е годы вызывали такие же боязливо-завистливые комментарии, какие появляются сегодня по поводу развития Китая и Индии."
И тд.
http://inosmi.ru/history/20100826/162454607.html
=====================
Собственно, в предыдущем посте я говорил о Китае.
Автор: Боец НФ
Дата: 26.08.2010 20:37
Re: Совок в свободном мире
Да, вот о чем я говорил, когда Хантер спрашивал, "а что лучше рынка?":

Цитата:
С точки зрения "экономической кибернетики", рынок - это просто алгоритм. Это лишь одно возможное средство для координации и налаживания экономической деятельности. У этого средства есть существенные преимущества, относящиеся к самостоятельности, независимости и использованию тех экономических возможностей, которые оно предоставляет. Но рынок это не единственное средство, и необязательно самое лучшее – даже в том, как оно обеспечивает автономию и децентрализацию. В 20-м столетии разработка механизма для обеспечения красного изобилия была делом вторичным, следовавшим за идеологией. В 21-м веке может случиться так, что вторичным окажется тот алгоритм, который появляется до политики и выступает в ее защиту. А наши мощности по обработке данных с каждым годом увеличиваются.
Автор: Tintin
Дата: 26.08.2010 20:53
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Да, вот о чем я говорил, когда Хантер спрашивал, "а что лучше рынка?":
"Силайские яблоки" напомнило. И ЭВМ на третичном коде :)
Автор: Боец НФ
Дата: 26.08.2010 21:08
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
И ЭВМ на третичном коде
Там про вторичный алгоритм. Про третичный - ни слова.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.08.2010 21:11
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Там про вторичный алгоритм. Про третичный - ни слова.
Третичного кода в природе не бывает. Бывает троичный. Обычный, двоичный код использует логический 0 и логическую единицу, а троичный (или по-другому - троичная логика) - -1, 0, +1.
Автор: Боец НФ
Дата: 26.08.2010 21:22
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Третичного кода в природе не бывает. Бывает троичный.
Вот и я о том же.
Автор: Tintin
Дата: 26.08.2010 22:38
Ре: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Там про вторичный алгоритм. Про третичный - ни слова.
-- Совершенно верно: проку от такого аппарата ма-ло. Но если сделать
еще третий маятник -- слово "отло-жить", то есть, говоря на языке
математики, ввести в график константу причинно-следственной неравномерно-сти
во времени, начнутся чудеса. Нелепая прямая пре-вратится в мудреную
экспоненту...
-- Бин, я учил математику лет двадцать назад.
-- Ну... Как бы объяснить попроще... Словом, вред от неправильного
решения может уменьшаться за счет последующих правильных решений, так?
-- Пожалуй, так.
-- А польза от правильных решений соответственно возрастет, так?
-- Допустим.
-- Так вот,есливвестипонятие "отложить" в график... получается
этакая... вот этакая кривая, ко-торую называют экспонентой. Видишь, как она
из-гибается?
-- Вижу.
-- Здесь по вертикали у нас правильные решения... по горизонтали --
неправильные... И что ты теперь видишь?
-- Что я вижу? Как будто... сначала аппарат вообще будет нести
ахинею... потом... потом...
-- Что потом?
-- Кривая будет с каждым днем все ближе к верти-кали, то есть процент
правильных решений будет неук-лонно расти. Вплоть до полной гениальности...

П.С. А слово я перепутал. Что есть то есть :)
Автор: Tintin
Дата: 02.09.2010 17:30
Re: Совок в свободном мире
В Южной Африке за последние годы весьма участились случаи угона автомобилей. Местные законы не ставят суровых ограничений мерам самообороны и даже дозволяют «действия, влекущие за собой летальные последствия» в случаях, когда подвергается опасности личная собственность. Поэтому неудивительно, что граждане проявляют завидную изобретательность, стремясь обезопасить свои транспортные средства. На потенциальных угонщиков ставят капканы, окуривают их отравляющими газами, против них используются огнеметы и огнестрельное оружие, срабатывающее автоматически при попытке проникновения в машину, и т. п. (ц)

Это правда?
Автор: Sovok
Дата: 02.09.2010 23:22
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
В Южной Африке за последние годы весьма участились случаи угона автомобилей. Местные законы не ставят суровых ограничений мерам самообороны и даже дозволяют «действия, влекущие за собой летальные последствия» в случаях, когда подвергается опасности личная собственность. Поэтому неудивительно, что граждане проявляют завидную изобретательность, стремясь обезопасить свои транспортные средства. На потенциальных угонщиков ставят капканы, окуривают их отравляющими газами, против них используются огнеметы и огнестрельное оружие, срабатывающее автоматически при попытке проникновения в машину, и т. п. (ц)

Это правда?
Смотря что. Что случаи участились - правда. Вот у товарища только что угнали грузовичок-пикап его пиццерии. Пришли заявку в полицию катать, у них её приняли (для страховой), но сказали, что искать машину никто не будет. Во-первых, полиция тут такими делами вообще не занимается. А во-вторых, угнали её ради двигателя (дизель 2,4 литра - самый ходовой двигатель для местных микроавтобусов - маршрутных такси). Так что, по словам полицейского, к моменту принятия заявления этот двигатель уже стоял на таком "такси", а кузов где-нибудь валяется. Может быть.
А вот про жуть с самострелами и пр., такого не слыхал. Ни разу. И не верю. Не разрешено тут такого. Другой разговор, что в случае чего и расследовать, наверное, сильно не будут. Спишут на неаккуратность угонщика. :)))
Автор: Sovok
Дата: 02.09.2010 23:26
Re: Совок в свободном мире
Переношу из непрофильной ветки:

Цитата:Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А вот тут вот школа виновата на все 150%. Они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА РАСПУСКАТЬ ДЕТЕЙ ПО ДОМАМ В ТЕЧЕНИЕ УЧЕБНОГО ДНЯ!!!!!!!!!!!!!!
Потому что согласно и закону об образовании, и договору, который каждый из родителей подписывает со школой, школа несет ответственность за жизнь и здоровье детей в строго определенный период времени - в течение учебного дня, т.е. с 8-30 и до окончания последнего урока.
---------------------------------------------------------------------------------------
Ну тупыыыыыееее (с). Брали бы пример с ЮАР. Тут, отдавая ребёнка в школу, садик и т. д., первое что ты делаешь, это подписываешь бумагу, что они никакой ответственности не несут. Впрочем, это здесь вообще стандартный ход. Не только в школах и садиках. Но всё добровольно. Потому что - Свободный Мир. А не какое-нибудь там полицейское государство.
А кстати, какую ответственность у нас несёт школа? Если, не приведи бог, с ребёнком в учебное время что-то случилось?
Автор: Sovok
Дата: 02.09.2010 23:27
Re: Совок в свободном мире
Цитата:Сообщение от Greesha >>>
В Италии, я слышал (не от Бобра ли? или мне это жена рассказывала после общения с русскими итальянками...) по окончании уроков детей просто выставляют из школы, а школу запирают на ключ.
-----------------------------------------------------------------------------------
Не, тут не так. Детей не отпускают не только одних, но даже и с кем-то без разрешения родителей. Либо письменного, либо в крайнем случае учитель тебе звонит (не тот, кто хочет забрать ребёнка, а учитель сам, по тому номеру, который ты в начале года даёшь сам). Если ребёнка не забрали после закрытия школы, то учитель остаётся с ним пока не заберут. Но за это платится штраф. На наши деньги - 100 рублей. Мелочь, но тем не менее. Полагаю, они идут учителю за сверхурочное сидение. Если родители задерживаются долго, им звонят. На случай если родители не едут и не отвечают, ты в начале года в анкете вписываешь кого-то, кому позвонят в этом случае. Что делают, если и он не отвечает - не знаю. Но ребёнка одного не оставят. Это точно. И домой одного не отправят.
Автор: Sovok
Дата: 02.09.2010 23:28
Re: Совок в свободном мире
Автор: archer
Дата: Вчера 15:33
Re: Шевчук и Борзыкин в "Несогласных"
Цитата:Сообщение от Sovok >>>
Не, тут не так. Детей не отпускают не только одних, но даже и с кем-то без разрешения родителей. Либо письменного, либо в крайнем случае учитель тебе звонит (не тот, кто хочет забрать ребёнка, а учитель сам, по тому номеру, который ты в начале года даёшь сам). Если ребёнка не забрали после закрытия школы, то учитель остаётся с ним пока не заберут. Но за это платится штраф. На наши деньги - 100 рублей. Мелочь, но тем не менее. Полагаю, они идут учителю за сверхурочное сидение. Если родители задерживаются долго, им звонят. На случай если родители не едут и не отвечают, ты в начале года в анкете вписываешь кого-то, кому позвонят в этом случае. Что делают, если и он не отвечает - не знаю. Но ребёнка одного не оставят. Это точно. И домой одного не отправят.
-------------------------------------------------------------------------------
Человеконенавистническое государство. Я племянника забираю из детского сда по признаку: "Дядя Дядима!" - косяки будут, ибо возможны, и там стоит своя система безопасности - вход в группу токма через домофон (магнитный). Всюду соломы не настелешь. Глупо, ИМХО, заперщать воспитателям выдавать подозрительным типам. Скрытое видонаблюдение и "тревожная кнопка" будут лучше...
Автор: Sovok
Дата: 02.09.2010 23:37
Re: Совок в свободном мире
Отвечаю товарищу archerу на его пост:
"Человеконенавистническое государство. Я племянника забираю из детского сда по признаку: "Дядя Дядима!" - косяки будут, ибо возможны, и там стоит своя система безопасности - вход в группу токма через домофон (магнитный). Всюду соломы не настелешь. Глупо, ИМХО, заперщать воспитателям выдавать подозрительным типам. Скрытое видонаблюдение и "тревожная кнопка" будут лучше..."
-----------------------------------------------------------------------------------------
Каждый человек имеет право на своё мнение. Но чем менее человек знаком с вопросом, тем более осторожным это мнение должно быть. А с местными условиями Вы незнакомы вовсе. Здесь даже если ребёнок знает лично того, кто за ним пришёл, а у пришедшего будут сняты отпечатки пальцев и сделаны фотографии фас и профиль, то это очень слабо затруднит процесс киднеппинга. И совершенно не облегчит расследование. При встрече я могу объяснить в чём дело, но здесь не буду. Незачем распространять приёмы криминала в интернете. Одно могу сказать: это Африка. Преступность здесь не изощрённая, а по большей части простая до примитивности. В основном - насильственного характера. А потому и защита изощрённая зачастую не срабатывает. Чем примитивнее, тем лучше. А то, что хорошо работает в одних условиях совершенно не обязательно будет работать вообще, хоть бы и плохо, в других. Вот такая, понимаешь, загогулина.
Автор: Sovok
Дата: 03.09.2010 00:06
Re: Совок в свободном мире
Отвечая на ворос товарища Максеза, заданный в другом топике, даю длиннющую самоцитату из прошлых обсуждений:

Интуиция.

Впервые я задумался о теории интуиции после прочтения книги Олега Куваева «Территория». Разумеется, я и раньше знал и пользовался словами «интуиция», «интуитивно» и т. п. Однако именно после прочтения «Территории» я впервые задумался об интуиции как о полноценном инструменте познания. И, следовательно, заинтересовался ее теоретическим обоснованием и способами ее использования и тренировки. На основании этих размышлений я пришел к определенным выводам, которые здесь и изложу.
На мой взгляд, ничего идеалистического в интуиции нет. Наш мозг обладает огромнейшими возможностями, из которых мы используем только какую-то малую часть. И уж совсем ничтожную часть возможностей мозга мы используем сознательно. На самом деле: такое простое, казалось бы, действие как ходьба требует колоссальнейших вычислений и координации одновременно идущих процессов. Только одних мускулов при этом задействовано не помню сколько, но поразительно много. Требуется балансировать телом на одной или двух точках опоры, для чего задействуются различные группы мышц, рассчитывать дистанцию, оценивать обстановку, просчитывать перемещение и т. д. Все это проделывается мозгом автоматически. Без участия нашего сознания, которое может быть занято на ходу чем угодно. Кроме того, известно, что вся информация, которую мы получаем, зачастую помимо сознания, откладывается в нашем мозгу. Под гипнозом люди вполне в состоянии вспомнить потрясающие вещи. Например, количество ступенек на лестнице, по которой человек когда-то прошел. Нашей памяти доступна только мизерная, совершенно незначительная часть этой информации, хранящейся в мозгу. Но это совершенно не значит, что она лежит мертвым грузом. Наш мозг в состоянии работать и помимо нашего сознания. Он и работает, только мы в большинстве случаев этого не замечаем. Да и не можем заметить. Потому что быстродействие нашего мозга, когда он работает помимо сознания, намного выше его же быстродействия в режиме сознания. Это положение следует подкрепить примером. Он у меня есть. Однажды на Приполярном Урале я пересекал снежник (это такой миниатюрный ледник) и сорвался. На мне была синтетическая куртка, уклон был очень велик, а внизу, метрах в 100, были камни. То есть у меня были считанные секунды, за которые я должен был набрать скорость, вылететь на камни и разбиться. Там уже разбились двое рабочих, вздумавших скатиться на лопатах. После того, как я сорвался, произошло следующее: мое сознание было просто выключено из действия. Ни страха, ни мыслей, ничего не было. Я просто наблюдал за происходящим как бы со стороны. Моим телом управлял мой мозг, но без участия сознания. Мыслей не было вообще. Не было ни паники, ни страха, ни каких-либо решений, борьбы за жизнь. Ничего. Сознание было мгновенно отключено и работало только на прием. Ситуация была критическая и шутки шутить было некогда. Нужно было действовать быстро и решительно. Настолько быстро, что сознание просто не успело бы. И оно было отключено. Ситуация была мгновенно проанализирована, решение принято и осуществлено. Я просто ушел перекатом к краю снежника и свалился с него, не успев набрать скорость. Все это заняло где-то секунду или чуть более. Мне же показалось, что процесс длился минуты две-три. Это показывает разницу в быстродействии мозга в разных режимах. Товарищи потом сказали мне, что жутко напугались и что я принял единственное верное в той ситуации решение. Я принял его интуитивно. То есть – помимо сознания. Обработка информации и принятие решения произошло «без вывода на экран». Это и есть интуиция. Точно также, видя в первый раз лицо человека, который всеми силами старается нас к себе расположить, мы можем чувствовать к нему неприязнь или ощущать исходящую от него опасность. Необъяснимо. Интуитивно. Это значит, что мозг уже перелопатил огромное количество информации, отследив и проанализировав вещи, которые прошли мимо нашего сознания: движения глаз, лицевых мышц, положение рук, ног, туловища (невербальная информация), перебрал все лица людей, хранящиеся в памяти, проанализировал их сходство с наблюдаемым лицом и выдал готовый ответ – опасность! Пренебречь, отмахнуться от такого предупреждения весьма глупо. Хотя вся эта работа прошла мимо нашего сознания. Она прошла интуитивно. Сознание только поставило задачу и получило ответ.
Мы довольно часто сталкиваемся с этим явлением. Выражение «жопой чуять» верно в одном – оно указывает что процесс проходит помимо сознания. Хотя место обработки информации указано, все-таки, ошибочно. Таким образом, мы имеем инструмент, который позволяет нам с весьма высокой скоростью обрабатывать огромные массивы информации. Если бы этот процесс происходил в нашем сознании, то он занял бы гораздо больше времени. Опытный стрелок не высчитывает упреждение через различные формулы. Он знает куда нужно целиться. Знает, потому что его мозг уже обработал информацию о дистанции, ветре, цели, сравнил все это с сотнями произведенных ранее выстрелов и принял решение. Вопрос использования и тренировки в использовании этого инструмента это уже следующий вопрос. Интересно то, что используя этот инструмент, мы можем делать вещи, которые нашему сознанию непосильны. Например, учитывать информацию, которая в нашей «сознательной» памяти не имеется. Мы что-то слышали, читали, видели и т. д. когда-то, мельком. Зачастую мы даже не подозреваем об этой информации, ибо она попала в мозг помимо сознания. И осознанно мы никогда в жизни ее не вспомним и не учтем. Работая же интуитивно, мозг эту информацию учтет и обработает. И это один из очень важных моментов, которые делают интуицию незаменимым инструментом. А таких моментов немало.
Автор: Sovok
Дата: 03.09.2010 00:25
Re: Совок в свободном мире
Лично я тренировку интуиции (в широком смысле, то есть - обработки информации на подсознательном уровне) провожу так: задаю мозгу некую задачу, которую он сходу решить не в состоянии. Например, пытаюсь вспомнить что-либо забытое. Пытаясь вспомнить, прилагаю огромное усилие. Напрягаю мозг как могу. Тем самым ему задаётся уровень важности задачи. После чего перестаю думать о предмете и занимаюсь другими делами. Ключевой момент здесь - напряжение. Потому что если его нет, задача не воспринимается как важная и после переключения внимания просто снимается с повестки дня. Если же приоритетность задана, то мозг продолжает работать над задачей. И ответ всплывает как бы сам собой в самый непредсказуемый момент. Иногда и во сне. Просто ни с того, ни с сего, в момент, когда ты занят совсем другим и совершенно забыл о поставленой задаче, мозг выдаёт тебе ответ. Потрясающее чувство.
Кстати говоря, читал как-то что творчество, нахождение решений трудных задач для мозга своего рода наркотик. Если он к этому пристрастился, то мозговое безделье вызывает ощущения физически близкие к наркоманской "ломке". И вот здесь, кстати, в качестве "дозы" очень хорошо себя зарекомендовал "биглер.ру". Потому как заставляет мозги шевелиться. К чему они привыкают. ИМХО.
Автор: Sovok
Дата: 03.09.2010 00:28
Re: Совок в свободном мире
Неплохие результаты, кстати, даёт алкоголь. В правильных дозах он снимает "зашоренность" мозга. И нередко помогает "замкнуть" между собой вещи, которые казались совершенно несвязанными. И именно в этом иной раз и лежит решение проблемы. Лично для себя я формулирую ум, как способность видеть неочевидные причинно-следственные связи. Так вот, в определённой степени и дозах алкоголь уму способствует. Опять же ИМХО.
Автор: ПВОшник
Дата: 03.09.2010 05:45
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Неплохие результаты, кстати, даёт алкоголь. В правильных дозах он снимает "зашоренность" мозга.
где то читал, что подобным методом пользовались ЕМНИП скифы при "мозговом штурме" в узком кругу старейшин. основной коллектив набухивался (в мэру, граждане, - не было водки) и начинали высказываться по поставленной задаче. несколько специальных трезвых людей записывали высказывания, которые впоследствии (по трезвяни) приводили к постановке задач, ведущих к достижению целей.
Автор: Tintin
Дата: 03.09.2010 18:24
Re: Совок в свободном мире
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
. основной коллектив набухивался (в мэру, граждане, - не было водки)
Ээ, скорее - накуривались.

О свободном мире. Говорят чтов Англии полиция обыскивает дома без понятых и протоколов. Демократия...



Часовой пояс GMT +2, время: 12:48.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100