Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 29-03-1911: На вооружение американской... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 15:12
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Нund >>>
У него прицельная дальность 50 м, и это для хорошего стрелка.
Как и для любого другого пистолета. Не будем говорить о всякиз извратов типа артиллерийского маузера с примкнутой кобурой.
С рук - 50 метров.
Но чтобы снять домыслы о ПМ, смотрим Парабеллум, и что видим - 50 метров прицельная дальность.
Вальтер П-38 - 50 метров.
Столь любимый вами ТТ, чёрт, опять 50 метров, а почему не 500? С таким-то супер патроном?
А на фуя пистолету прицельная дальность больше 50м.?
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 15:22
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Нund >>>
У него прицельная дальность 50 м, и это для хорошего стрелка.
Как и для любого другого пистолета. Не будем говорить о всякиз извратов типа артиллерийского маузера с примкнутой кобурой.
С рук - 50 метров.
Но чтобы снять домыслы о ПМ, смотрим Парабеллум, и что видим - 50 метров прицельная дальность.
Вальтер П-38 - 50 метров.
Столь любимый вами ТТ, чёрт, опять 50 метров, а почему не 500? С таким-то супер патроном?
Вообще-то из ТТ я стреляю на 70 метров. Это не от понтов, просто по условиям тира. Оболоченой пулей только в определенном месте можно стрелять. Там как раз
столько :-) Но в огрудье укладываюсь. Ну почти всегда.:-)
А вот из Хаммерли я и на 100 стреляю. Причем тут попадания уже серьезнее. Скажем так: все в голову. А на 50 все в пачку сигарет.
Автор: ЗАМБОЙ
Дата: 29.03.2011 15:24
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
[quote=Ст. прапорщик запаса;2498655]А чо не 4 сразу?
"Внезапно он выхватил револьвер в половину его роста и равный
__________________________________________________ __________
как то в порыве любознательности поменял на сигнальном патроне
звездку на картечь (самодельную 6-7мм в диаметре),
результат я вам доложуууууууууу - из СП-84 (современный аналог СПШ, ствол только короче) с 7 метров в ростовую мишень картечь попала и в голову и в ноги и в тело:))
СПШ - самое страшное оружие!!!
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.03.2011 15:25
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Когда немцы ЭТО сделали танков ещё не было.
Это был ответ на появившиеся бронеавтомобили и аэропланы. Ну и на малотоннажные скоростные суда.
Автор: Hund_1
Дата: 29.03.2011 15:29
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
А на фуя пистолету прицельная дальность больше 50м.?
Не знаю, но персонаж хочет стрелять на 500 из пистолета
Автор: Hund_1
Дата: 29.03.2011 15:31
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вообще-то из ТТ я стреляю на 70 метров. Это не от понтов, просто по условиям тира. Оболоченой пулей только в определенном месте можно стрелять. Там как раз
столько :-) Но в огрудье укладываюсь. Ну почти всегда.:-)
респект ворошиловскому стрелку.
однако производитель гарантирует прицельную 50.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.03.2011 15:34
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от ЗАМБОЙ >>>
с 7 метров в ростовую мишень картечь попала и в голову и в ноги и в тело:))
Петька, опсыпь-ка его мелом... (с)
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 15:37
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Нund >>>
респект ворошиловскому стрелку.
однако производитель гарантирует прицельную 50.
Это он просто был не в курсе придурковатых правил нашего тира. А то б гарантировал 70:-))
На самом деле из пистолетов на сотню ярдов стреляет довольно много народу.
Я даже иногда вижу на двухсотярдовом людей с пистолетами. Правда насчет попаданий не скажу. Но , наверное, попадают, иначе б не стреляли. Мишени там где-то метр на метр.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 15:42
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Нund >>>
Не знаю, но персонаж хочет стрелять на 500 из пистолета
Я не настоящий сварщик, но, думаю, что в условиях боя вряд ли кто-нибудь будет стрелять в противника из пистолета на расстояние даже 50м. Тут лучше пулемёт.
Автор: Hund_1
Дата: 29.03.2011 15:46
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Я не настоящий сварщик, но, думаю, что в условиях боя вряд ли кто-нибудь будет стрелять в противника из пистолета на расстояние даже 50м. Тут лучше пулемёт.
ну хочется человеку пистолет. чтоб стрелял дальше винтовки и подбивал танк, разносил клочья ДОТ
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.03.2011 15:46
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
На самом деле из пистолетов на сотню ярдов стреляет довольно много народу.
В Мытищах, на стрельбище видел. Дядечка преклонных лет, из Марголина со 100 метров в поясную мишень вполне себе стрелял. Правда патрончики были импортные.
Автор: Бывший Мент
Дата: 29.03.2011 15:47
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Дядечка преклонных лет, из Марголина со 100 метров в поясную мишень вполне себе стрелял.
Ликвидатор НКВД, однозначно.
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 15:49
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
В Мытищах, на стрельбище видел. Дядечка преклонных лет, из Марголина со 100 метров в поясную мишень вполне себе стрелял. Правда патрончики были импортные.
Очень даже. Пистолет позволяет. Если нормальный патрон и руки оттудова.
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 15:50
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Ликвидатор НКВД, однозначно.
Нее. Те ж вальтерами пользовались. Из чемодана. :-)
Автор: Tux
Дата: 29.03.2011 15:58
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
Тем более, что патрон этот по балистике превосходит 9-мм НАТОвский патрон.
Неет! Только не это! опять!
Автор: Flyin
Дата: 29.03.2011 16:01
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А вот из Хаммерли я и на 100 стреляю. Причем тут попадания уже серьезнее. Скажем так: все в голову. А на 50 все в пачку сигарет.
деловито: это с 4х кратной оптикой?
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 16:02
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
деловито: это с 4х кратной оптикой?
С реддотом. Зато без очков! :-)
Автор: Flyin
Дата: 29.03.2011 16:08
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
С реддотом. Зато без очков! :-)
во зрение! я то, на каком бы расстоянии не целился, вижу либо цель, ибо мушку.
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 16:11
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
во зрение! я то, на каком бы расстоянии не целился, вижу либо цель, ибо мушку.
Там я нормально вижу. Руки только коротковаты становятся :-(
Автор: Tux
Дата: 29.03.2011 16:19
Ре: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
во зрение! я то, на каком бы расстоянии не целился, вижу либо цель, ибо мушку.
У меня зрение так себе. на 100м из АК я только мушку держал, а там до максимального позеленения в глазу. Получалось неплохо, даже 9-ки были.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.03.2011 16:35
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
на 100м из АК я только мушку держал, а там до максимального позеленения в глазу. Получалось неплохо, даже 9-ки были.
Такая же фигня. На правый глаз -1. Пулял по наитию...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.03.2011 16:38
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Такая же фигня. На правый глаз -1. Пулял по наитию...
Жалкие дилетанты! У меня - 5! На правый. На левый поменьше.
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 16:39
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Жалкие дилетанты! У меня - 5! На правый. На левый поменьше.
Ну так ХМ, он не такой требовательный к зрению :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.03.2011 16:43
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ну так ХМ, он не такой требовательный к зрению :-)
(задумчиво): Это да... Подслеповат малость, но если нащщупает...
Автор: Tintin
Дата: 29.03.2011 16:51
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
К слову, ряд лиц тут свои личности прячут. Очевидно чего-то боятся али стесняются как барышни. Ну, дело личное, может когда кому личность за личиной надо бы спрятать.
Я, вот, прячу. И не стыжусь этого. Да. Привычка армейская...
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 16:52
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Я, вот, прячу. И не стыжусь этого. Да. Привычка армейская...
Ну наверное такая личность, аж цыганки сбегают :-)
Автор: LoneWolf
Дата: 29.03.2011 16:57
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
Ну, дело личное, может когда кому личность за личиной надо бы спрятать.
Не надо так, Дима... здесь. Ибо огрести можно.

Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Я о поэзии, социологии и... ну, о мыслительст-во-ва-нии, вотЪ!;-))))
АААА!!!!
- Я думал...
- Ах, вы думали? Вы, значит, иногда думаете? Вы мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо? Марк Аврелий?
Рыжеволосый молчал, подавленный справедливым обвинением.
(c)
;-)))
Автор: maxez
Дата: 29.03.2011 17:03
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Марк Аврелий?
* А чё? Марк Аврелий вполне подойдет. Мне близки идеи античного стоицизма, правда, больше эллинического разлива. Ты пойми - Аврелий самые значительные свои работы написал, сидя в окопе под медвежей шкурой в центральной Европе и ожидая нападений германцев. У него есть блестящая фраза:


Of man’s life, his time is a point, his existence a flux, his sensation clouded, his body’s entire composition corruptible, his vital spirit an eddy of breath, his fortune hard to predict, his fame uncertain. Briefly, all the things of the body, a river; all the things of the spirit, dream and delirium; his life is a warfare and a sojourn in a strange land, his after-fame oblivion. What then can be his escort through life? One thing and one thing only, Philosophy.
Автор: LoneWolf
Дата: 29.03.2011 17:14
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
his life is a warfare and a sojourn in a strange land, his after-fame oblivion.
Красиво излагает... ;-)
Автор: I1
Дата: 29.03.2011 17:15
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* А чё? Марк Аврелий вполне подойдет.
One thing and one thing only, Philosophy.
(Надев каску)
Тов. Maxez, Марк Аврелий - римский император, писал и говорил на латыни, на английском, теоретически мог, но сомнительно)))
Зачем цитировать на английском, если в оригинале - давайте на латыни, а так можно и на русском:)
Автор: Tux
Дата: 29.03.2011 17:15
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
<What then can be his escort through life? One thing and one thing only, Philosophy.>
Нуу, кого-то вера в мегаумность греет, кого-то в 77 девственниц. Помирать будут одинаково.
Автор: hiursa
Дата: 29.03.2011 17:17
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Коллеги, мы стареем. Евреи, бобры, бабы и водка заменились философией. :-(((
Автор: Дмитрий Горчилин
Дата: 29.03.2011 17:25
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Не надо так, Дима... здесь. Ибо огрести можно.
Не надо так LoneWolf... здесь. Ибо заочно мне угрожали многократно. Заочно оно угрожать не страшно. Характерно, что ни один из угрожавших так и не материализовался в нечто более осязаемое. Заочные угрозы- признак слабости, разве ж так могут себе позволить вести себя уважаемые люди?!

..да и Димой меня могут называть очень немногие люди на свете, давайте без фамильярностей, нейтрально-уважительно, без переходов на личности.

Тут вообще-то про пистолет говорили.
Автор: Tux
Дата: 29.03.2011 17:25
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Тогда вернёмся к любимым игрушкам -- пистолетам.
Уж не помню где читал. МВДшный спецназер сказал про ТТ примерно следующее.

ТТ -- чисто армейский пистолет. Для самообороны и спецназа непригоден, ибо прямая дорога или в гроб или в тюрьму. Останавливающее действие мало, а пробивная способность большая. Запросто можно прихлопнуть и постороннего.
Автор: Tux
Дата: 29.03.2011 17:29
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Ну, чтоб два раза не вставать.

За гениальнейшего оружейника всех времён и народов, ДЗИНЬ!!!
Автор: Дмитрий Горчилин
Дата: 29.03.2011 17:46
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Тогда вернёмся к любимым игрушкам -- пистолетам.
Уж не помню где читал. МВДшный спецназер сказал про ТТ примерно следующее.

ТТ -- чисто армейский пистолет. Для самообороны и спецназа непригоден, ибо прямая дорога или в гроб или в тюрьму. Останавливающее действие мало, а пробивная способность большая. Запросто можно прихлопнуть и постороннего.
Ну, допустим, для самообороны пистолет на Украине никакой выбирать не получится- запрещено законом. Так что только облизываться можно.

В плане спецназа- у них своя специфика. Вон в афганистан из 130 тыс человек только 8 тыс, две бригады их, удалось запихать, больше не влезло. Спецназеров на свете физически очень немного, обсуждать что им там удобней глупо.

Из остальных потребителей- только армия и милиция. Милиция вполне нормально с ПМ служит, алкашня и зеки бизоньких размеров пока не достигли. Единственое замечание- специальный армейский пистолет и пистолет-пулемет. В ряде случаев в условиях ближнего боя они были бы очень полезны, учитывая широкое распространение средств индивидуальной защиты.

Вот простая табличка:
9 мм
7,62 мм
5,45 мм

Диаметр двух последних меньше 9 мм в 1,18 и 1,65 раза. То есть, разница между 9 и 7,62 по диаметру (читай- по останавливающему действию) очень невелика.

Если взять площадь- то она будет меньше в 1,4 и 2,73 раза. То есть, площадь вроде в 1,4 раза меньше, но за счет бОльшей пробивной способности пуля прбивает все что заметит, там объем поражения будет вполне сопоставим. И еще- пуля наносит окружающим тканям повреждения гидравлическим ударом, чем быстрее пуля, тем серьезней это влияние, тем в бОльшем радиусе клетки будут травмированы.

..понятно зачем последняя цифра? АК-74 как оружие ближнего боя совершенно несостоятелен. Особенно, после появления модификации М, постарались залатать прорехи идеологии увелчивая устойчивость пули, сократили ход нарезов.

То есть, 9 мм (что люгер что ПМ) и 7,62 ТТ пуля по поражающему и останавливающему действию близки, по баллистике ТТ и пробивному действию много лучше. Не нужно обезъяной копировать иностранное, пытаться таки создать "русскую беретту". Надо до ума довести что есть.
Автор: LoneWolf
Дата: 29.03.2011 17:50
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от I1 >>>
Зачем цитировать на английском, если в оригинале - давайте на латыни,
Да все ок, я по латыни все едино не умею...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Коллеги, мы стареем. Евреи, бобры, бабы и водка заменились философией. :-(((
Не, эта тока Максез... иногда. И я - за компанию :)
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
Заочно оно угрожать не страшно.
Вы не поняли. Я не угрожал, я так... предостерегал. Из присcущего мне чуйвства гуманизЬма и вааще, альтруизЬма.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
давайте без фамильярностей,
(поспешно) извините, Дмитрий. Поверьте - ни в коем разе не хотел задеть ваше эго... Если вдруг извинение не будет сочтено - готов и по батюшке...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.03.2011 17:52
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Это просто праздник какой-то!
*садится в первый ряд
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.03.2011 18:05
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
Не надо так LoneWolf... здесь. Ибо заочно мне угрожали многократно. Заочно оно угрожать не страшно. Характерно, что ни один из угрожавших так и не материализовался в нечто более осязаемое. Заочные угрозы- признак слабости, разве ж так могут себе позволить вести себя уважаемые люди?!

..да и Димой меня могут называть очень немногие люди на свете, давайте без фамильярностей, нейтрально-уважительно, без переходов на личности.
- А ведь в-вас гнать надо, В-выбегалло, - неожиданно спокойным голосом произнес Федор Симеонович. - Вы, оказывается, н-неприятная фигура.
(с)
Автор: Tintin
Дата: 29.03.2011 18:07
Re: День 29-03-1911: На вооружение американской...
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
готов и по батюшке...
ыыыыыы. Я верно понял эту фразу? :)))
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 29-03-1911: На вооружение американской... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 20:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100