Сообщение от maxez >>>

*Причем, как обычно, в самый неподходящий момент.

Сообщение от Трололо >>>

Зубило Героев России долбоебами не называет. Так, вроде, совсем коротко и ясно.
...

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Читал. С карандашиком в руке

Сообщение от gromozeka >>>

Командир, мы все знаем, что она есть.
Но эта Доктрина существует только потому, что нет нормальной.
Согласно существующей мы не представляем, оружие какого типа является приоритетным.
Современное трактование угрозы (Вы ведь читали?) выводит в противники абстрактного коня в вакууме. Из чего следует, что вооружение должно быть таким же ...м-м-м... абстрактным. В вакууме.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Оставим в стороне вопрос о том, что в упомянутом случае я бы его еще и не так назвал, ибо за дело, но хрен с ним

Сообщение от gromozeka >>>

Сколько остается на собственно службу?

Сообщение от gromozeka >>>

А можно таки впечатлениями поделиться?
Ну, без закрытой части, конечно же!

Сообщение от Бывший Мент >>>

А о ком вообще речь? Кто этот десантник?

Сообщение от Бывший Мент >>>

А о ком вообще речь? Кто этот десантник?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Так ведь это доктрина, а не оперативные планы ГШ. Доктрина не может быть конкретной, хотя и в ныне действующей ответы на заданные Вами вопросы имеются.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Когда тебе доктрину предъявили, ты отступил на заранее подготовленные позиции и теперь оказалось, что доктрина есть, но она не выполняется.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Закрытую часть я не читал, а открытая... Ну, обычный доктринальный документ, в принципе там всё хорошо и правильно написано. Вроде как в Конституции развитого социализма.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

А в чем, собственно, проблема? Маршалу Коневу можно было пиздить подчиненных офицеров тросточкой на глазах их подчиненных, а гражданскому министру обороны нельзя назвать подчиненного "долбоебом"? (Оставим в стороне вопрос о том, что в упомянутом случае я бы его еще и не так назвал, ибо за дело, но хрен с ним) Вернемся к тому, что маршалу можно, а гражданскому нельзя - это с погонами такое право получают? А только с маршалскими, или можно поменьше чином быть?

Сообщение от maxez >>>

* Готов общаться в этих плоскостях взглядов.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Маршалу Коневу можно было пиздить подчиненных офицеров тросточкой на глазах их подчиненных, а гражданскому министру обороны нельзя назвать подчиненного "долбоебом"?

Сообщение от Бывший Мент >>>

А о ком вообще речь? Кто этот десантник?

Сообщение от Бывший Мент >>>

Что положено Юпитеру, то не положено быку.
Конев хоть сражения выигрывал, а Сердюков разве что в преферанс по пятницам.

Сообщение от Трололо >>>

Так, Макс, во-первых, ты не описал суть еще нескольких разновидностей взаимодействия: субъективно-сбалансированную и все объективные - сбалансированную, координированную и вертикальную. А без соответствующей теоретической подготовки догадаться самому не получается.

Сообщение от gromozeka >>>

Честно! Я хотел бы увидеть ваши пометки на полях карандашом.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Да нечего там помечать. Общие правильные слова.

Сообщение от Трололо >>>

Во-вторых, получается, упомянув всяких либералов, правозащитников и прочих политтерпил, способных влезть в управление ВС, я описал возможное развитие субъективно-координированной схемы в нынешних условиях, так?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Общие правильные слова.

Сообщение от maxez >>>

* Ну давай с примерами.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Чего там обсуждать?

Сообщение от Трололо >>>

Онкль ФеодОр, публично материть или пиздить подчиненных на мой воЭнный взгляд все же недопустимо никому. Но если для Конева\Жюкова я могу найти несколько оправданий:
а) они прошли через то же самое;
б) они были в большинстве своем "крестьянские дети";
в) они к своим маршальским\генеральским чинам не по табуреткам прыгали под ручку с тестем, а через пот, кровь, с самых низов доказывали свое превосходство над такими же ровесниками;
г) они "матом радели" за Страну и Вооруженные Силы, а не разваливали их.
...

Сообщение от maxez >>>

* Но вообще-то наличие вертикали замполитов сильно обедняло профессионализм "линейного" единоначалия, ибо в разных аспектах ограничивало и права, и обязанности "настоящих" офицеров.

Сообщение от КомДив >>>

Про ограничение замполитами обязанностей командиров готов раскрыть?

Сообщение от maxez >>>

* Щас.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

...
Мне как-то больше верится во второе, да собственно косвенное подтверждение я увидел прямо тут - в списке того, почему маршалам было "можно".

Сообщение от Трололо >>>

Не, Дядь Федор, не так. Не "маршалам можно", а "никому нельзя, но маршалам я могу хотя бы найти оправдание". Их публичное хамство - это средних размеров минус на фоне огромного количества заработанных и признанных плюсов. А Сердюков - это и так сплошные минусы, да еще и хам.
Если довести ситуацию до наглядного абсурда: от отца я могу стерпеть и грубость, и подзатыльник, а вот от директора ООО "Рога и копыта", где я манагерю - нет.

Сообщение от Бывший Мент >>>

Что положено Юпитеру, то не положено быку.
Конев хоть сражения выигрывал, а Сердюков разве что в преферанс по пятницам.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Сердюков, в данном случае, не сделал ничего такого, чего до него не делали бы другие МО.

Сообщение от maxez >>>

* Угу. Командир обязан принимать решения на базе стандартного алгоритма оценки обстановки. Этот алгоритм исключает "предвидиние возможных последствий из-за включенности в процесс политических бойцов". На уровне командира корабля их можно прямо посылать. На уровне штаба флота, в котором есть ЧВС - не получится. Эта пидорасня обязательно вставит свои пять копеек. И НШ флота всегда может сказать: я не буду принимать это решение - замполиты еще не вписали в него свой "боевой листок". Так понятно?

Сообщение от КомДив >>>

А я бы это интерпретировал, как навязывание командиру дополнительных обязанностей - учитывать в решении ещё и "вписывание замполитом своего боевого листка"

Сообщение от gromozeka >>>

888 же отвоевали.
А кто реально победил - это фигня...

Сообщение от maxez >>>

* Если бы это придумал я - было бы, вероятно, правильнее согласиться. Но это придумал американский генерал Леонард Вуд (в прошлом - военный врач), большой друг Тео Рузвельта.

Сообщение от gromozeka >>>

888 же отвоевали.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

но в целом система совершенно не изменилась со времен тросточки Конева и на этом фоне совершенно непонятна именно эта претензия к Сердюкову

Сообщение от Victor_b >>>

У вас удивительная способность простыми словами доносить сложные вещи.

Сообщение от archer >>>

Рядовой (пусть и с "офицерскими курсами") покрыл хуями генерала.