Сообщение от Кадет Биглер >>>

Не только. Экономический ущерб слишком велик, да и ЯО не прибавляет оптимизма.

Сообщение от Starik >>>

Правильно я понимаю что "настоящий военный-проффи (высший)" это такой дипломат, который должен уговорить отказаться от своих планов "настоящего политика"? (утрируя - "не, ну если вы так хотите - давайте побомбим этих обезъян, но может всё таки не надо!!!")

Сообщение от Сильвер >>>

Меня беспокоит, что те "кусочки" программы, которые я прочел, очень похожи на программу "успокоим комитет солдатских матерей". Нет, сама по себе цель, возможно, и разумная. Нельзя, чтобы от службы в Армии шарахались, как черт от ладана.

Но вопрос у меня в другом: а не помешает ли это ВОЕВАТЬ, если что?

Если конкретнее, то
- удастся ли сохранить программу обучения срочнослужащих, если исчезли такие "здравые" стимулы, как наряды по столовой, уборка туалета и т.п?
...

Сообщение от Сильвер >>>

- призывают разных... Раньше откровенно тупых, нарушителей дисциплины и т.п. "сплавляли" на всякие подсобные хозяйства, дальние точки и т.п Или гнобили в нарядах. Сейчас их туда не отправить. Значит, они будут мешать службе и занятиям. Нет?
...

Сообщение от Сильвер >>>

- армия должна не только жить в части, но и проводить учения. Как все это будетпроводиться, если убирать должны уборщицы, а посуду мыть посудомойки? Что, полевые выходы прекратятся?
...

Сообщение от Сильвер >>>

- Как в случае тревоги собирать офицеров?
...

Сообщение от Сильвер >>>

При учеьной "мобильники" работают великолепно. Но! При реальных траблах мобильная связь "падает" первой. Опять же контролирровать звонки могут многие работники оператора связи. Т.е. Они будут иметь статистику, как и когда объявлялись тревоги... И свежую инфо об объявлении каждой. Даже и шпионов внедрять не надо... Достаточно хакерской программы.... И о любой тревоге вразведка противника будет узнавать одновременно с офицерами... :-(
...

Сообщение от Сильвер >>>

...
Это - НОРМАЛЬНО?!

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Помеховая станция такого типа может храниться в доме, в сарае, на чердаке и пр

Сообщение от Ллетчик запаса >>>

Я почти уверен, что "чувство брезгливой жалости" у Вас, как и у подавляющего большинства людей, не имеющих либо должной информированности, либо желания разобраться в сути), вызывает не лично Сердюков, а созданный антироссийской пропагандой некий собирательный образ. Этот образ создан и поддерживается специально для того, чтобы постоянно раздражать и эмоционировать как можно бОльшее количество населения, и в итоге преследует три цели:
1) снижение авторитета власти (причем, это часть комплекса мероприятий, включающего в себя "приморских партизан", Кондопогу, "перекрытие федеральных трасс", анти-"Мистралевскую" кампанию в СМИ и так далее и так далалее);
2) Провоцирование негативных эмоций и настроений не только среди обывателей, но и главное, в среде младшего и среднего офицерского состава (хотя последнее значительно затрудняется мерами по обеспечению в\с жильем, повышением д.довольствия, снабжения и. т.п.)
3) - главное - по результатам пп. 1 и 2 - саботированием процесса востановления обороноспособности РФ и дееспособности Вооруженных Сил.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

....в современных условиях войны между высокотехнологичными противниками просто-напросто теряют смысл. Остаются курощения Черножопий, но они не требуют особо высокотехнологичных изысков. Кстати, в Штатах, похоже, что-то начали подозревать, потому что резко сворачивают дорогостоящие программы создания супер-пупер оружия.

Сообщение от Эль Капитано >>>

Что опять-таки не делает электрофуганок равным рабочему.

Сообщение от Летчик запаса >>>

Только на пустом месте Гитлеры не возникают

Сообщение от Старший Офицер >>>

Сердюков, КМК, фигура неоднозначная и где то даже трагическая. Ему предназначалось описАть, оценить и по возможности реализовать гигантское имущественное наследие СА. Эти полигоны и снатории, заводы и арсеналы, военные городки и охотничьи угодия, железные дороги и шахты МБР. Утилизировать сотни тысяч едениц бронетехники и миллионы едениц устаревших боеприпасов. Назначили гражданского, свято веря в постулат Д.Карнеги, что менеджеру без разницы, что делать или чем торговать. Беда в том, что этот постулат не верен. Нельзя управлять тем, в чём ты совсем не рабираешься. Иначе, как говорил мой ротный, солдаты тебя обязательно нае.ут и ещё посмеются в спину. Сердюков, как, впрочем, и "красные выдвиженцы" прошлого века пошёл по пути наименьшего сопротивления. Ори громче, бей в морду - что то сделают. Из грязи настоящим князем можно стать только через несколько поколений. А так, Сердюков останется в нашей памяти "говном", и это его крест.

Сообщение от maxez >>>

* Да просто все.
В 1813 году Шарнхорст писал примерно следующее: "Следуя абсолютно военному императиву, мы должны постоянно предполагать, что природа человека низменна, ущербна и слаба; воинственность, таким образом, проистекает из желания получить требуемое в ходе применения оружия и кровопролития, а не в ходе длительной планомерной экономической работы. Иными словами: война - неизбежна, ибо она коренится в самой основе человеческой природы. Наша задача - сделать все, чтобы имманентная низменность человеческой природы находилась под постоянной угрозой ответного удара, который несет в себе абсолютную угрозу самому существованию агрессора."

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Единственный трабл - в сильный мороз их аккумуляторы быстро садятся.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Как ты уже заметил, если хотеть, то все поднятные тобой вопросы - решаемы. Но надо хотеть

Сообщение от maxez >>>

* Разумеется. Вот только вопрос базиса, который для нового Гитлера уже созрел, остается всегда затуманеным прошлым. То есть постфактум огромное большинство политиков, военных и экономистов могут орать: ёб-т, действительно, ведь это же было совершенно логично и очевидно! Так легко. А вот современники обычно видят там, где этот базис уже исходит соком, "пустое место".

Сообщение от Летчик запаса >>>

А после 2020 года у нас будут уже совсем другие возможности и база.

Сообщение от Боец НФ >>>

Чётко. ППКС

Сообщение от Сильвер >>>

Ты не понял... Про "решаемы" я и сам мог предположить. Вопрос в другом... Черт... Никак не могу сформулировать.. Отчетливое впечатление, что никто об этом и не задумывался... Что, повторюсь, по этой программе готовят армию. которая воевать не планирует...

Сообщение от Хорёк из дома >>>

Вот счас кризис как ёбнет и такой базис появится.

Сообщение от Piligrim >>>

Это - по-твоему просто?!
Человек - слаб, глуп и жаден. И боится только дубины. Вот это - просто.
Учись!

Сообщение от Летчик запаса >>>

А после 2020 года у нас будут уже совсем другие возможности и база.

Сообщение от Сильвер >>>

вашими бы устами... Я не сильно разбираюсь в военном строительстве, но вот в экономике все же секу. Конечно, если программа экономического развития на следующие 10 лет реализуется, то Россия, конечно, чуток побогаче станет... Но именно "чуток". :-/

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Мне, скорее, кажется, что многочисленные взаимосвязанные изменения проводят несинхронно друг с другом. Не нарисовали диаграмму Ганта для военной реформы... :-)

Сообщение от datr >>>

они к тому времени не увеличат доходы, а более-менее окончательно оптимизируют расходы. Ну, как вариант.

Сообщение от Сильвер >>>

Если б эти "нестыковки" не выходили за пределы месяцев. то и не страшно... А если они будут как у нас с законодательством? Когда одна часть пакета по энергетике принята еще в 2001-2005 годах, а вторая - только в 2010, да еще без подзаконных актов? А одна без другой они загоняли ситуацию в жопу?

Сообщение от Piligrim >>>

Если ты не будешь уважать электрофуганок - очень быстро останешься без пальцев.
Так,что пока он стоит и не включен, можешь даже на него плюнуть, а вот когда он работает и ты вместе с ним, то - Инь и Янь, иначе ай-яй.

Сообщение от Летчик запаса >>>

Этот тезис красной линией проходит через всю Доктрину.

Конечно, можно возразить: "а вдруг все-таки возникнет злой тиран, Гитлер-2 advanced edition, что тогда делать будем?"

Сообщение от Летчик запаса >>>

думаю, авторы Доктрины до 2020 года такой опасности не наблюдают. А после 2020 года у нас будут уже совсем другие возможности и база.

Сообщение от Сильвер >>>

у нас декларирована (и по большей части реализована) свобода взглядов, свобода слова, рыночные отношения и т.п., характерные для многопартийной системы, а при этом власти реализуют СВОИ цели, как при однопартийной...

Сообщение от Сильвер >>>

Не совсем... тезис про "создаваемый антироссийской пропагандой" нужно бы доказать... Мне вот больше кажется, что это не только анти-российская, но и внутрироссийская пропаганда.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Если у нас через жопу делается почти все, то почему с военной реформой должно быть иначе?

Сообщение от Боец НФ >>>

Отчего кот яйца лижет? А оттого что _может_.

Сообщение от Боец НФ >>>

наличие сил (неважно, внешних или идущих у них на поводу внутренних), желающих использовать новомодные средства пропаганды для "саботирования процесса восстановления обороноспособности ВС РФ" у меня сомнений не вызывает.

Сообщение от Сильвер >>>

Т.е., вы согласны, что доктрина состоит в том, что до 2012 года большого конфликта с высокотехнологичным противником не ожидается?

Сообщение от Эль Капитано >>>

Вывод - когда идете гулять со своей собакой, один поводок надеваете на шею собаки и крепите к своей руке, а второй поводок надеваете на шею себе и крепите к собачей лапке. А то ведь собака тоже куснуть может. От тогда и будет Инь-Янь.

Сообщение от maxez >>>

И это - уже не то, чтобы низкотехнологичный противник, понимаешь?

Сообщение от Piligrim >>>

Не-не-не, пример про рабочего и его инструмент был ваш. Собака - это не инструмент, это, в некоторых случаях, вполне самостоятельный элемент, который не управляется напрямую поводырем, т.е. поводырь может только корректировать самостоятельные действия собаки.
А настоящий инструмент лишен возможности полностью самостоятельных действий.

Сообщение от Piligrim >>>

А настоящий инструмент лишен возможности полностью самостоятельных действий.

Сообщение от Эль Капитано >>>

Отсюа вывод - техника безопасности и есть то, что поднимает рабочего над станком. И отсюда следующий вопрос - должны ли за армией предполагаться какие-либо самостоятельные действия ?

Сообщение от Шевелюрыч >>>

===угу. можно подумать, что молотком по пальцам добровольно фигачат...

Сообщение от Сильвер >>>

И лишь потом спрашивал бы про израильские БПЛА, украинские зенитки и амеровские системы радиопомех с территории Турции во время конфликта 08.08.08.

Сообщение от Сильвер >>>

Не совсем... тезис про "создаваемый антироссийской пропагандой" нужно бы доказать...

Сообщение от Трололо >>>

Не будет доказательств. Чистая Лукашенковщина. "Мы усё дзэлаем правильно, а вокруг адни ураги..." Именно поэтому из наших правильных действий получается всякое г-но.
Последний пример: с 1 декабря 2011 на всех авиабазах предполагается ликвидировать ТЭЧ. Кто будет выполнять средний и мелкий ремонт? Конечно, "квалифицированные гражданские специалисты". На отсосинг славянкам всяким, короче.

Сообщение от Сильвер >>>

а более развернуто?..

Сообщение от Сильвер >>>

Естественно, они есть. Только вот как их отличить от тех. кто реально за страну и за ВС "душой болеет"?

Сообщение от maxez >>>

Станции РЭБ - американские!!!!! Политика, приведшая к беззубости АПЛ как носителей КРМБ (остались только грубо аналогичные РК-55 на самолях ДА) - тоже американская!!!!!
Так кто, бля, враг, а?? И насколько он низкотехнологичный?