Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Доллару поплохело
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.08.2011 22:18
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
А причём тут экономика?
По плану Маршалла, как ни крути, а экономику западных стран подняли именно за счет амеровских денег. Другой вопрос, к чему это привело.
Автор: kuch
Дата: 02.08.2011 22:22
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
кстати, если построить графики, то увидим - у пиндосов этот % растет, а у россиян - снижается. Например, в 1995 году на текущие нужды уходило практически 100% дохода, а сейчас ...
...всего 95!
(грустно) Но вот у меня всё равно все сто...
Автор: Загорелый
Дата: 02.08.2011 22:24
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
подняли именно за счет амеровских денег.
Скорее не за счёт амеровских, а на амеровские деньги. Которые потом вернули сторицей.

Но там то прибыль всё равно, больше политическая была. А экономическая меньше.

А у нас, при нынешних демократах-капиталистах, консультанты из Вашингтонского обкома вложили копейки а поимели столько много, что пришлось даже некоторых консультантов показательно судить в США.
Автор: Летчик запаса
Дата: 02.08.2011 22:29
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
...всего 95!
(грустно) Но вот у меня всё равно все сто...
Откуда же берутся десятки миллионов покупателей мебели, турпутевок, билетов в театры и на выставки (сам недавно был на выставке японского доспеха в Кремле, фалломорфировал от количества посетителей - в очереди стоять пришлось!!! при том, что билеты недешевые)? Это ведь не "текущие расходы".
А люди не покупают диваны по 25 тыщ или туры, если с трудом наскребают на еду, одежду и коммуналку. И вряд ли все эти покупки можно обьяснить тем, что люди с невысокими доходами взяли кредит - сейчас кредит заколебешься брать, если неплатежеспособен.

У большинства, даже нет, у ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства действительно, расходы равны 100% доходов. Как и 5 лет назад, как 10, и 15, и вообще всегда )))
Но это не говорит о том, что их уровень жизни прежний. Потому что структура расходов значительно изменилась.
В расходах средней семьи в 1995 году вряд ли могли фигурировать двухкамерные холодильники, шубки (пусть даже и мутоновые), третий телевизор в квартире и мобильный телефон за 10-15 тысяч для ребенка-тинейджера.
Автор: Domnitch
Дата: 02.08.2011 23:13
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Думаете - мексы и прочие латиносы выступили бы на стороне рэднеков?
Я вроде четко написал - 10% против 80%. Оставив прочим 10% возможность самоопределиться.
Автор: Загорелый
Дата: 02.08.2011 23:16
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Domnitch >>>
Я вроде четко написал - 10% против 80%. Оставив прочим 10% возможность самоопределиться.
скорее таки 12 против 70-75. Причём 12 более отморожены чем 75
Автор: Загорелый
Дата: 02.08.2011 23:17
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
скорее таки 12 против 70-75. Причём 12 более отморожены чем 75
да.. ещё надо из 75 вычесть евреев. Которые просто уедут сразу.
Автор: Domnitch
Дата: 02.08.2011 23:20
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
В Стране Эльфов же стали на форумах появляться мудрые советы "как пережить кризис", типа "А вы знаете, что пакетик чая можно заваривать дважды" или "если носки носить поочередно на разных ногах, они на больших пальцах протираются не так быстро".
Нужны еще рекомендации о подвязывании груш старыми колготками, об оклеивании подошв лейкопластырем, чтобы не разбить голову на гололеде, об экономных способах нарезания газет для сортира, технике перелицовки старого пальто, утеплении окон жеваной бумагой, и тогда их нынешнее поколение точно будет жить при коммунизме!
:)
Автор: Domnitch
Дата: 02.08.2011 23:22
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
да.. ещё надо из 75 вычесть евреев. Которые просто уедут сразу.
В мире нет бойца страшней,
Чем испуганный еврей!

Кстати, только евреям удалось то, что не удавалось до них никому - выжить черных с Брайтона!
:)
Автор: Загорелый
Дата: 02.08.2011 23:25
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Domnitch >>>
Кстати, только евреям удалось то, что не удавалось до них никому - выжить черных с Брайтона!
:)
это не евреи. Это русская мафия ( из Одессы)
Автор: Domnitch
Дата: 02.08.2011 23:35
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
это не евреи. Это русская мафия ( из Одессы)
То есть тут они были евреями, а там стали русскими?
:)
Автор: Загорелый
Дата: 02.08.2011 23:41
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Domnitch >>>
То есть тут они были евреями, а там стали русскими?
:)
Довезёт до Сан-Фrанциско и обrатно! Молодой человек! Мы, rусские, не обманываем дrуг дrуга!
Автор: HellPatrol
Дата: 02.08.2011 23:43
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Domnitch >>>
То есть тут они были евреями, а там стали русскими?
:)
примерно - в союзе они были евреями по паспорту, по сравнению с евреями месными (шляпы, пейсы, мансы) они таки куда более русские
Автор: Загорелый
Дата: 02.08.2011 23:46
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от HellPatrol >>>
примерно - в союзе они были евреями по паспорту, по сравнению с евреями месными (шляпы, пейсы, мансы) они таки куда более русские
много было таких которые евреями становились за деньги. При помощи еврейских адвокатов.
Автор: Дронт
Дата: 02.08.2011 23:52
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
А люди не покупают диваны по 25 тыщ или туры, если с трудом наскребают на еду, одежду и коммуналку. И вряд ли все эти покупки можно обьяснить тем, что люди с невысокими доходами взяли кредит - сейчас кредит заколебешься брать, если неплатежеспособен.
Динь-динь!!! Не забываем, что говорим за Москву, а не за Россию. В России мастер в столярном цеху получает 20тыщ. Рабочий на заводе - 12. Спускаемся с небес.
Автор: Загорелый
Дата: 02.08.2011 23:58
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Дронт >>>
В России мастер в столярном цеху получает 20тыщ. Рабочий на заводе - 12. Спускаемся с небес.
при этом минимум раз в год летает в Турцию
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 03.08.2011 00:01
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Дронт >>>
В России мастер в столярном цеху получает 20тыщ.
А если это цех при кирпичном заводе, то ему еще хватает на шашку, лампасы и сбрую для коня
Автор: Загорелый
Дата: 03.08.2011 00:03
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А если это цех при кирпичном заводе, то ему еще хватает на шашку, лампасы и сбрую для коня
Но на коня у же не хватает
Автор: юСтас
Дата: 03.08.2011 00:04
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Но на коня уже не хватает
К евреям доллар свести просто, а вот к татарам...
Автор: Загорелый
Дата: 03.08.2011 00:05
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
К евреям доллар свести просто, а вот к татарам...
После татар к водке не перейти
Автор: Piligrim
Дата: 03.08.2011 00:05
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Скорее не за счёт амеровских, а на амеровские деньги. Которые потом вернули сторицей.
КМК ошибаешься ты. Нет времени сейчас искать доказательства, но ЕМНИП там Америка не наварилась.
Автор: юСтас
Дата: 03.08.2011 00:06
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
После татар к водке не перейти
Плохо ты, брат, татаров знаешь
Автор: Загорелый
Дата: 03.08.2011 00:48
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
там Америка не наварилась.
Взрыднул..

Ну и потом... То что в начале 60-х происходило в Западной европе явно не от хорошей жизни случилось
Автор: Загорелый
Дата: 03.08.2011 00:49
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Плохо ты, брат, татаров знаешь
С юности стараюсь держаться подальше от татарских женщин
Автор: Дронт
Дата: 03.08.2011 06:09
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
при этом минимум раз в год летает в Турцию
Максимум на дачу

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А если это цех при кирпичном заводе, то ему еще хватает на шашку, лампасы и сбрую для коня
Цех не при кирпичном заводе, а отдельный, сам по себе. Изготавливают на заказ мебель, двери, лестницы. Заказами просто завалены.
Автор: Загорелый
Дата: 03.08.2011 06:14
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Дронт >>>
Максимум на дачу
Есть и такие что в Турцию

Цитата:
Сообщение от Дронт >>>
Цех не при кирпичном заводе, а отдельный, сам по себе.
Это скучно...
Автор: Елена
Дата: 03.08.2011 10:08
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
А люди не покупают диваны по 25 тыщ.
25 сейчас стоит самый обычный, нормальный, "рабочий" диван.
А вот 125 и выше - это таки уже да. не просто диван, а Диван!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 03.08.2011 10:27
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Но на коня у же не хватает
Да, помнится, тот мастер и без коня всех зае.... обходился он, в общем, без коня.
Автор: Piligrim
Дата: 03.08.2011 10:32
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Взрыднул..

Ну и потом... То что в начале 60-х происходило в Западной европе явно не от хорошей жизни случилось
Демокриторизм...
Автор: I1
Дата: 03.08.2011 10:58
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
25 сейчас стоит самый обычный, нормальный, "рабочий" диван.
За 25 "рабочий"? Сдается мне, что ресурса хватит максимум на год, особенно, если хозяевА молодые, то пробег до кап ремонта у такого дивана будет небольшой:))))
Автор: Креодонт
Дата: 03.08.2011 11:11
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Domnitch >>>
С тех времен, когда мой дед еще даже не стал отцом моего отца :-) постоянно слышатся причитания о Городе Желтого Дьявола, трясущемся от страха пред мировой революцией, коварных еврейских плутократах, которых сметет могучая рука истинного арийца, трусливых гайдзинах, которых самурайский меч будет тысячами сметать как серп рисовую солому. Но что интересно - обнялись с кондратием старцы Политбюро, отхрипели свое в петлях вожди Третьего Рейха, собственноручно выпотрошили себя отважные самураи, а Штаты живут, сцуки такие - хотя им и тогда обещали полный п#здец через те же 10-15 лет...
:-)
(Пожав плечами) Зато прогнозы по нехорошей судьбе Британской Империи, сделанные в 30-е годы, сбылись на 100%...
А пипец Штатам 1) всерьез (а не в пропаганде) 2) экономический стали прогнозировать не так уж давно. Имейте терпение. Пипец точно будет - вечных стран на этой планете нет. :)


Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Паразитам даже сейчас уже херовато. Достаточно спросить любого "среднего" американца, сколько % от дохода у него уходило на текущие расходы (жратва, транспорт, одежда, коммуналка) в 1995 году, и сколько сейчас.
кстати, если построить графики, то увидим - у пиндосов этот % растет, а у россиян - снижается.

Например, в 1995 году на текущие нужды уходило практически 100% дохода, а сейчас основная масса россиян хоть и стонет "кризис, жопа", но в гиперах тележки исправно грузит бананасами, а одежду стали выкидывать не из-за износа, а вполне годную потому что "в квартире скопился хлам".
Ну, да. Если бюджетников, как неэффективных, из россиян исключить.
И почему вы сравниваете с 1995? Почему не с 2005(6,7,8) ? Бананасы не показатель - они дешевле суверенной картошки.

Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>

В Стране Эльфов же стали на форумах появляться мудрые советы "как пережить кризис", типа "А вы знаете, что пакетик чая можно заваривать дважды" или "если носки носить поочередно на разных ногах, они на больших пальцах протираются не так быстро".
Над такими советами западной прессы журнал "Вокруг Света" издевался еще в 80е годы. Типа "завернитесь в одеяло, чтобы сэкономить на отоплении". Тогда для наших людей советы эти и вправду смотрелись дико. Сейчас для значительной части населения - уже нет.

Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Откуда же берутся десятки миллионов покупателей мебели, турпутевок, билетов в театры и на выставки (сам недавно был на выставке японского доспеха в Кремле, фалломорфировал от количества посетителей - в очереди стоять пришлось!!! при том, что билеты недешевые)? Это ведь не "текущие расходы"..
Откуда берутся - понятно. Достаточно богатых людей России - много. Наверно, четверть населения наберется. И это - проблема: они уже образовывают свое собственное общество. Междусобойчик, отдельный от страны. Вы все никак не хотите въехать, что проблема давно уже не в общем богатстве/бедности страны, а в поляризации общества. И психологической в том числе.

А выставки - вообще не показатель. Ценители сабжа пойдут туда, даже за неразумные деньги (что глупо, имхо, ну это их выбор).

Да, и в отпуск на море я и сам этим летом слетал. За счет сбережений предыдущих лет - ни на что серьезное их все равно не хватило бы.
Автор: Сильвер
Дата: 03.08.2011 11:25
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По плану Маршалла, как ни крути, а экономику западных стран подняли именно за счет амеровских денег.
Не только подняли экономику, но и взяли ее под контроль. Косвенный, разумеется... :)
Но европейская экономика из этих "ласковых объятий" вырывалась почти полвека. Американцы - обычные люди, и даже добрые дела делают, не забывая своего интереса.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.08.2011 11:29
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не только подняли экономику, но и взяли ее под контроль. Косвенный, разумеется... :)
Но европейская экономика из этих "ласковых объятий" вырывалась почти полвека. Американцы - обычные люди, и даже добрые дела делают, не забывая своего интереса.
Ты совершенно прав. Амеры тогда двигались как каток, подминая под себя весь мир. Им удавалось одновременно решить 2 задачи- экономическую и политическую. Причем экономика работала на политику и наеборот. Это были годы наивысшего расцвета Pax Americana.
Автор: Сильвер
Дата: 03.08.2011 11:57
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Domnitch >>>
Но что интересно - обнялись с кондратием старцы Политбюро, отхрипели свое в петлях вожди Третьего Рейха, собственноручно выпотрошили себя отважные самураи, а Штаты живут, сцуки такие - хотя им и тогда обещали полный п#здец через те же 10-15 лет...
Вот что забавно... Я не так давно тоже говорил, что не уверен, что Штатам конец. Что они не раз выкручивались. Но отчего-то, Миш, у меня твой пост по душе скрипнул. Как гвоздем по стеклу... Не из-за мысли, а из-за формы подачи...
Ты что, правда считаешь оппонентов тупыми завистниками? Или намеренно дразнишь? Зачем?..

Цитата:
Сообщение от Креодонт >>>
пипец Штатам 1) всерьез (а не в пропаганде) 2) экономический стали прогнозировать не так уж давно. Имейте терпение. Пипец точно будет - вечных стран на этой планете нет. :)
Вы не совсем правы.
1) Экономический пипец Штатам прогнозируют с середины 60-х, скоро полвека будет как... Причем прогнозируют именно по признаку "долларов напечатано слишком много, экономика Штатов - все более надуваемый мыльный пузырь". ИЧСХ, в 1970-м году в результате произошел предсказываемый мораторий по внешним платежам, а затем, в течении двух лет Штаты отказались от золотого обеспечения доллара и выстроилит новую систему...

Пикантность ситуации в том, что в результате они перешли к формуле "доллар обеспечивается мощью экономики США" и относительно элегантно перевесили проблемы на тех, кто эти доллары держал. В результате сами США от проблем по золотому обеспечению уклонились, принудить их силой... сил не хватило. Ни у кого. А решиться на битье посуды никто не смог, т.к. в результате обесценивались долларовые накопления собственного населения и валютные резервы ниациональных экономик...
Вот и получилось, - крах предсказывали экономике США, а проблемы огребли европейцы...

Я не утверждаю, что сейчас повторится то же самое... Ни в коем случае. Сейчас ужепод вопросом и "мощь экономики США". На количество эмитиированных долларов уже и ее не хватает. Тем более, что реальная экономика в Штатах все уменьшала свою долю, становилась "оболочеечной".
Но и утверждать, что "штатам - писец" не рискну. Опыт учит, что американцы в части выкручивания из сложных для экономики ситуаций - одни из первых мастеров планеты.

2) в том. чтобы доллар не рухнул одномоментно сегодня заинтересованы почти все жители планеты. Это интересно и Китаю (для них США - основной рынок сбыта), и Европе (которая просто не вытянетв одиночку военной поддержки своих интересов, а без этого и в споконые времена трудно, а уж в момент "смены полюсов силы" - и подавно), в этом заинтересована и Россия (для которой слишком резкое усиление Китая нафиг не нужно), и Япония (ее сегодня прикрывает именно флот США), и даже арабы вряд ли обрадуются резкому падению цен на нефть, которое произойдет в случае одномоментного падения США.

Собственно говоря, весь "торг" между вменяемыми участниками процесса идет не о том, "ронять экономику США" или нет, а о том, как сделать этот процесс ПЛАВНЫМ. Потому как поддерживать этот "пузырь" никто больше не хочет... А сколро - и не сможет. Но и его взрыва с громким "чпок" тоже многие не хотят. Так что "торг" идет
а) о скорости сдувания
б) о распределении тягот по его сдуванию
в) о мерах контроля против "лопания от случайных событий"
г) о том, как организовать Рабкрин... Ой, ну т.е. как же организовать весь этот процесс, и что же станет мировой валютой, и как перераспределятся потом "вкусняшки", полагающиеся мировому лидеру за этот титул...
Автор: Ямадзакура
Дата: 03.08.2011 12:00
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Domnitch >>>
Что забавно - первые две живут - ИЧСХ, намного лучше чем при арийцах/самураях - именно усилиями штатовцев.
Что не менее забавно, крупнейшим получателем помощи по Плану Маршалла была Великобритания. Теперь сравним габариты Британской Империи до войны и через некоторое время после.
Автор: Сильвер
Дата: 03.08.2011 12:03
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Амеры тогда двигались как каток, подминая под себя весь мир. Им удавалось одновременно решить 2 задачи- экономическую и политическую. Причем экономика работала на политику и наеборот. Это были годы наивысшего расцвета Pax Americana.
Да, ты прав. Были. Теперь они сменились периодом спада. Увы, но прогресс выражается не только в увеличении скорости развития науки и техники, но и в сокращении времени жизни империй. Период расцвета сменился периодом спада за одну челловеческую жизнь.

ЗЫ И не скажу, что я так уж жалею о США. Но - тревожусь. Перемены - они не всегда к лучшему. И неясно, как мир переорганизуется... Хотя период нестабильности - это для России шанс немного "вернуть свое" в смысле позиций в мире, но... Не уверен я в мощи наших "мускулов". И не уверен, что сумеем этот шанс использовать. Тут бы свое сохранить! :-(
Автор: Piligrim
Дата: 03.08.2011 12:15
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но и утверждать, что "штатам - писец" не рискну. Опыт учит, что американцы в части выкручивания из сложных для экономики ситуаций - одни из первых мастеров планеты.
Т.е. самостоятельно Штаты не рухнут. А если будут рухать, то плохо будет всем. Но им при этом, хотя и хуже станет, но опять же не хуже, чем другим.
Так что радоваться и потирать ладошки не стоит.
Это я не тебе, Игорь. Это так, повторяю который раз в эфир...
Автор: Сильвер
Дата: 03.08.2011 12:17
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Т.е. самостоятельно Штаты не рухнут. А если будут рухать, то плохо будет всем. Но им при этом, хотя и хуже станет, но опять же не хуже, чем другим.
Так что радоваться и потирать ладошки не стоит.
Да, ты очень коротко и емко подытожил мои мысли. Даже завидно! :-)
Автор: Piligrim
Дата: 03.08.2011 12:24
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да, ты очень коротко и емко подытожил мои мысли. Даже завидно! :-)
Да нет, эти мысли я двигал, пока ты на солнце щурился.
Это мне завидно, как ты убедительно можешь расписать то, что у меня укладывается всего в две фразы. Я так не могу :)
Автор: Domnitch
Дата: 03.08.2011 12:27
Re: Доллару поплохело
Цитата:
Сообщение от Креодонт >>>
(Пожав плечами) Зато прогнозы по нехорошей судьбе Британской Империи, сделанные в 30-е годы, сбылись на 100%...
(почесываясь) И прогнозы о судьбе "тюрьмы народов" (с) ВИЛ тоже...

Цитата:
Сообщение от Креодонт >>>
А пипец Штатам 1) всерьез (а не в пропаганде) 2) экономический стали прогнозировать не так уж давно.
Это хорошая отмазка - все, что звиздели раньше, было для пропаганды, а в этот раз ей-богу истинная правда. Правда, она выставляет звиздевших/звиздящих в совсем уж неприглядном свете - если раньше они выглядели наивными болтунами, то теперь сознательными лжецами. И снижает доверие к их прогнозам/мечтаниям вовсе до нуля, ибо "единожды солгавшему, кто тебе поверит?"

Что же до тезиса "экономический стали прогнозировать не так уж давно", то этому "не так уж давно" минимум лет 80, со времен Великой Депрессии. Гроздья гнева и все такое. Потом AFAIK в 1950-60х, в кризис начала 1970х и крайний раз на моей памяти в начале правления Рейгана - если, конечно, считать, что многочисленные последующие заявы делались "не всерьез"

Цитата:
Сообщение от Креодонт >>>
Имейте терпение. Пипец точно будет - вечных стран на этой планете нет. :)
Самые хитроумные агитаторы за крушение мирового империализма теперь говорят: "Уже при нашей жизни!". Эта отмазка дает им пожизненную гарантию от оскорблений действием, а потом будет все равно.
Впрочем, бесспорно - ничего вечного нет.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:32.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100