Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.08.2011 22:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Интересно - сколько пройдёт пуля.
Из ГШ "чисто интуитивно" (с) Солист) на 3-4 метрах ИМХО даже заборет кого-нибудь, а так есть мнение, что 15-20
Автор: solist
Дата: 21.08.2011 22:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Из ГШ "чисто интуитивно" (с) Солист) на 3-4 метрах ИМХО даже заборет кого-нибудь, а так есть мнение, что 15-20
Урежь осетра! (с)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.08.2011 22:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Урежь осетра! (с)
Пока Бигмаксимум не придет....
*показывает фигу
:)))
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.08.2011 22:18
Re: Огнестрельная ветка
У СПП убойность на 5 метрах - 20 м, не вижу причин, почему 9х19 пбп не может утонуть в 15 метрах от стрелявшего. :)))
Автор: BigMadFat
Дата: 21.08.2011 22:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
У СПП убойность на 5 метрах - 20 м
А на 10 метрах скока?
Автор: solist
Дата: 21.08.2011 22:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
У СПП убойность на 5 метрах - 20 м, не вижу причин, почему 9х19 пбп не может утонуть в 15 метрах от стрелявшего. :)))
Только если 10 из 15 метров она пролетит по воздуху. Ну ладно, 7-8 метров. ИМХО 15 метров не пройдет даже пуля из КПВ.
Сравни форму и вес боеприпаса СПП и ГШ-18. ЕМНИП, у них там не 9х19 ни разу.
Автор: BigMadFat
Дата: 21.08.2011 22:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Сравни форму и вес боеприпаса СПП и ГШ-18. ЕМНИП, у них там не 9х19 ни разу.
У ГШ-18 таки 9х19. У СПП 4,5х[длину не помню].
Автор: solist
Дата: 21.08.2011 22:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
У ГШ-18 таки 9х19. У СПП 4,5х[длину не помню].
Калибр, мм 4,5
Масса, г:
патрона 17,5
пули 12,8
Длина патрона, мм 145
Начальная скорость, м/с 240
Среднее максимальное давление пороховых газов, МПа 180
Кучность стрельбы на дальности 5 м (R50), см не более 5
Дальность поражения на глубине, м:
5 м - 17
20 м - 14
40 м - 6

Я имел в виду коренное отличие боеприпаса СПП-1 от 9х19 :Р
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.08.2011 22:47
Re: Огнестрельная ветка
Джентльмены!
Я предлагаю спорить, не заглядывая в гугель!
*гордо
Я вот, к примеру, не заглядывал!
:)))
Автор: solist
Дата: 21.08.2011 22:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Джентльмены!
Я предлагаю спорить, не заглядывая в гугель!
*гордо
Я вот, к примеру, не заглядывал!
:)))
Вот именно потому у тебя пуля из ГШ-18 плывет дальше специально спроектированной для водной среды! %)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.08.2011 22:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вот именно потому у тебя пуля из ГШ-18 плывет дальше специально спроектированной для водной среды! %)
Оружие сравнительно новое, наука может и не знать!
:))
Автор: BigMadFat
Дата: 21.08.2011 23:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Я имел в виду коренное отличие боеприпаса СПП-1 от 9х19 :Р
Эээ... Ну удлинение наверное. Ну и форма носика специфическая с учетом гидродинамики. Ы?
Автор: TOPMO3
Дата: 21.08.2011 23:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Из ГШ "чисто интуитивно" (с) Солист) на 3-4 метрах ИМХО даже заборет кого-нибудь, а так есть мнение, что 15-20
Фшколу. Учить основы физики. "Гвоздь" для СПП был специально для этого спроектирован, и по сей день ни один из адаптированых для подводной стрельбы "наземников" тягаться с ним не может.

Примерно так
Автор: BigMaximum
Дата: 22.08.2011 07:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Если он не отойдет, то возвратной пружиной гильзу снова затолкнет в ствол. Но, скорее всего, гильза перекосится и заклинит затвор в полуоткрытом состоянии.
прописные вещи мне рассказываешь :))
Все-таки на глубине до 30 см должна произойти экстракция гильзы.. дальше - хуже.. давление...
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Интересно - сколько пройдёт пуля.
совсем недалеко... метра 2.. да и то, после метра кувырком и на дно...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
пистолетная тяжелая пуля (как у ГШ-18) может в воде преодолеть как бы не большее расстояние, нежели легкая высокоскоростная малоимпульсная (как у АК-74),
нифига, сопротивление лобовое больше у пистолетной пули, она раньше кувырком пойдет, нежели автоматная 5,45...
Автор: BigMaximum
Дата: 22.08.2011 07:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
У СПП убойность на 5 метрах - 20 м, не вижу причин, почему 9х19 пбп не может утонуть в 15 метрах от стрелявшего. :)))
у СПП и АПС пули тонкие и длинные, поэтому в водной среде у них устойчивость больше, соотвественно и дальность "полета" так же.. короткую пулю начинает в воде заваливать на небольшом расстоянии от дульного среза канала ствола, так как за пулей образуется разряженное пространство, головную часть пули начинаетт задирать вверх... и она идет кувырком... причем, чем больше глубина, тем раньше это происходит... для подводного оружия в нете были таблицы на соотношение глубина - дальность.. гуглить лень...
Автор: BigMaximum
Дата: 22.08.2011 07:26
Re: Огнестрельная ветка
а вообще, есть такое волшебное слово "кавитация", в результате которой образуется в воде воздушная каверна и пуля, фактически, летит под водой в воздушной полости, в не в воде....
Автор: vvl
Дата: 22.08.2011 20:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
а вообще, есть такое волшебное слово "кавитация", в результате которой образуется в воде воздушная каверна и пуля, фактически, летит под водой в воздушной полости, в не в воде....
есть такое слово,но работа на создание кавитационного пузыря расходуется из кинетической энергии стрелки,и нужна лишь для стабилизации стрелки с большим удлиннением и соответственно большой поперечной нагрузкой,что ей и позволяет пройти в воде достаточное расстояние. это я не сам придумал :) схему обтекания стрелки на вордлгане видел :))
Автор: solist
Дата: 22.08.2011 20:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
нифига, сопротивление лобовое больше у пистолетной пули, она раньше кувырком пойдет, нежели автоматная 5,45...
Зато центр тяжести у малоимпульсных боеприпасов смещен назад - соответственно, прямо пуля не пойдет, сильно отклонится. В отличие от тяжелой пистолетной.
Но я не настоящий сварщик (с)
Автор: solist
Дата: 22.08.2011 20:29
Re: Огнестрельная ветка
Вот что мне нашел Гугль по теме:
http://rutube.ru/tracks/201681.html?...6a95e496d462fd
Автор: BigMaximum
Дата: 23.08.2011 06:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от vvl >>>
создание кавитационного пузыря расходуется из кинетической энергии стрелки
да, согласен, особая форма головной (оживальной) части стрелки - вот причина создания пузыря, а хвостовая часть стрельки постоянно бьется о стенки каверны
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Зато центр тяжести у малоимпульсных боеприпасов смещен назад - соответственно, прямо пуля не пойдет, сильно отклонится
согласен
Цитата:
Сообщение от solist >>>
В отличие от тяжелой пистолетной.
не согласен.. тяжелую пистолетную пулю резко развернет хвостовой частью вперед...
Автор: BigMaximum
Дата: 23.08.2011 07:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вот что мне нашел Гугль по теме:
отклонение от темы, стреляют из воздушной среды в водную, разные условия... мы обсуждаем стрельбу под водой, с полностью заводнённого ствола...
а то что они показали в ролике - это я и сам тебе рассказать мог, так как у меня большой опыт отстрела оружия в жидкостные пулеуловители.. :)
Автор: WWWictor
Дата: 23.08.2011 07:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
а вообще, есть такое волшебное слово "кавитация", в результате которой образуется в воде воздушная каверна и пуля, фактически, летит под водой в воздушной полости, в не в воде....
Носовая часть всё одно, в воде. А вот вдоль тела пули - да, водяной пар
Автор: BigMaximum
Дата: 23.08.2011 07:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
Носовая часть всё одно, в воде
на очень незначительную длину
Автор: BigMaximum
Дата: 23.08.2011 07:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
А вот вдоль тела пули - да, водяной пар
о да, точно.. воздух звучит грубо :)) неправильно выразился
Автор: Шурик
Дата: 23.08.2011 07:42
Re: Огнестрельная ветка
Офигенно тактическое видео: http://www.youtube.com/watch?v=ES9Qx...mbedded#at=155

:)
Автор: WWWictor
Дата: 23.08.2011 07:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
http://www.rusrep.ru/article/2011/08/17/photo/

На второй фотографии выстрел под водой из ГШ-18
Похоже пуля то уже разрушилась.
Автор: WWWictor
Дата: 23.08.2011 07:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
на очень незначительную длину
конечно
Автор: WWWictor
Дата: 23.08.2011 08:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Офигенно тактическое видео:
:)
магазины к винтовке понравились
Автор: BigMaximum
Дата: 23.08.2011 08:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
Похоже пуля то уже разрушилась.
не факт... но возможно...
Автор: BigMaximum
Дата: 23.08.2011 08:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
Похоже пуля то уже разрушилась
в принципе, если стреляли патроном 7Н31, то жа, оболочка могла уже разрушиться и на этом расстоянии, так как пуля полуоболочечная
Автор: WWWictor
Дата: 23.08.2011 08:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
в принципе, если стреляли патроном 7Н31, то жа, оболочка могла уже разрушиться и на этом расстоянии, так как пуля полуоболочечная
а что там разлетается в разные стороны из облачка газов?
Автор: BigMaximum
Дата: 23.08.2011 09:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
а что там разлетается в разные стороны из облачка газов?
так а я об чом? вероятно на 99% оно и есть...
Автор: Мимоход
Дата: 23.08.2011 09:27
Re: Огнестрельная ветка
Ситуайены, я тут подсчитал, получается, что пистолетная пуля может пройти под водой максимум 10 971 м. Вот ссылка для проверки.
Автор: Владо
Дата: 23.08.2011 09:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Мимоход >>>
пистолетная пуля может пройти под водой максимум 10 971 м.
А почему выбрано именно это число? Там и другие есть.
Автор: Шурик
Дата: 23.08.2011 10:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Владо >>>
А почему выбрано именно это число?
Это глубина Марианской впадины :)
Автор: Владо
Дата: 23.08.2011 10:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Это глубина Марианской впадины :)
Это я понял, даже не заглядывая в ссылку ;-)
Но потом все-таки заглянул. Не все так однозначно, я лично ставлю на 11 034 и хрен оспоришь!
Пикар, вон, вообще 11.5 километров насчитал.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 23.08.2011 10:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Это глубина Марианской впадины :)
===а она не зависнет на определенной глубине?
Автор: Шурик
Дата: 23.08.2011 10:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
а она не зависнет на определенной глубине?
Не знаю. Надо у наших физиков спросить :)
Автор: Владо
Дата: 23.08.2011 10:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
а она не зависнет на определенной глубине?
Кто "она" - впадина?
Пуля под виндой зависнет однозначно. Линукс рулит - до самого дна и еще ниже!
Автор: abbadon
Дата: 23.08.2011 11:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===а она не зависнет на определенной глубине?
ИМХО не должна. Вода плохо сжимается, плотность не сильно изменится. Уж очень специфичные свойства у пули должны быть, чтобы зависнуть :)



Часовой пояс GMT +2, время: 07:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100