Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Механик
Дата: 08.10.2011 20:12
Re: Автопарк
Сегодня самостоятельно поменял ремень ГРМ и ролики. В общем- то не особо сложно (делал первый раз), но в одиночку очень проблемно. Есть пара- тройка моментов, когда помошник необходим. Уложился в 3 часа, но работал в паре с мужичком, который на прошлой неделе всё это проделывал на таком- же движке. Поэтому, особо раздумывать и сверяться с мануалом было ни к чему. Он командовал- я делал.
Старый ремень и ролики после 70000 пробега- как новые. Никаких визуальных дефектов.
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 08:32
Re: Автопарк
Привет москвичам: В столице началась еще одна глобальная дорожная стройка: рабочие приступили к реконструкции трассы, ведущей в аэропорт Домодедово. Сделать предстоит немало. В частности, предполагается значительное расширение дорожного полотна. Однако работы завершатся лишь в 2014 году. Это значит только одно: тем, кто в ближайшие три года намерен воспользоваться услугами аэропорта, придется выезжать из дома за несколько часов до регистрации на рейс самолета – пробки обещают быть нешуточными.
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../10/12/1703790
Автор: Lt-Col
Дата: 12.10.2011 08:39
Re: Автопарк
В субботу еду на диагностику ходовой, что-то погромыхивать стала...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.10.2011 08:56
Re: Автопарк
Товарищи московские водятелы, кто знает, шо такое было:
сегодня утром еду на работу, поехал по МКАДу. МКАД летит!!!! НО при этом на МКАДЕ практически нет грузовиков, через каждые 500 м по гаишнику, которые эти самые грузовики тормозят и загоняют в отстойники. Также на выездах на МКАД просто кучи грузовиков, которых гайцы не пускают. Шо это было?? И будет ли так всегда?
Автор: Полицейский
Дата: 12.10.2011 09:41
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Товарищи московские водятелы, кто знает, шо такое было:
сегодня утром еду на работу, поехал по МКАДу. МКАД летит!!!! НО при этом на МКАДЕ практически нет грузовиков, через каждые 500 м по гаишнику, которые эти самые грузовики тормозят и загоняют в отстойники. Также на выездах на МКАД просто кучи грузовиков, которых гайцы не пускают. Шо это было?? И будет ли так всегда?
Презик ехал. Я сегодня 40 минут стоял на везде на мкад, а потом за 15 минут доехал от липицкой до минки. Нам просто повезло, весь транспорт заперли на участке от шоссе энтузиастов до каширке.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 12.10.2011 09:41
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Товарищи московские водятелы, кто знает, шо такое было:
сегодня утром еду на работу, поехал по МКАДу. МКАД летит!!!! НО при этом на МКАДЕ практически нет грузовиков, через каждые 500 м по гаишнику, которые эти самые грузовики тормозят и загоняют в отстойники. Также на выездах на МКАД просто кучи грузовиков, которых гайцы не пускают. Шо это было?? И будет ли так всегда?
===млять.....ничего хорошего. Значит перекрывать будут и надолго!
Грузовики тупо тормозят, а легковушки за полчаса-час стопорнут и будут штук по 5 раз в 10 минут выпускать пока слуги не проедут. Зато потом отпустят всех. В том числе и грузовики((((((((((((

НЕНАВИЖУ!!!!!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.10.2011 09:50
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===млять.....ничего хорошего. Значит перекрывать будут и надолго!
Блин, не догадался... Обоссышки наши пугливые, значит, ехать собирались...
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 09:52
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Блин, не догадался... Обоссышки наши пугливые, значит, ехать собирались...
им - надо. они - торопятся. вдруг не успеют? и что ты будешь завтра кушать? Ась? то-то. ;-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.10.2011 09:53
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
им - надо. они - торопятся. вдруг не успеют? и что ты будешь завтра кушать? Ась? то-то. ;-)
Знаешь, каждый раз натыкаясь на эти перекрытия, думаю: ребята. ну если вы так боитесь, если вы все время ссыте, что на вас нападут - ну увольтесь вы с этой вредной работы!
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 10:00
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Знаешь, каждый раз натыкаясь на эти перекрытия, думаю: ребята. ну если вы так боитесь, если вы все время ссыте, что на вас нападут - ну увольтесь вы с этой вредной работы!
тут нам вас не понять. у нас прежний Губернатор если и ездил куда на машине, то нам проблем не создавал. Мэры бывало, но тоже так, не всерьез. Самые крутые в этом плане ка ни странно менты главные. но и те мигалки включают ну так редко... мы сталкиваемся с перекрытиями и проблемами только при приезде шишек из Москвы. ТО есть в этом плане у меня к нашим местным властям претензий НЕТ. Совсем.
У вас - дело совсем иное. я думаю что вам уже не говорить, а стрелять охота. :(
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.10.2011 11:06
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
я думаю что вам уже не говорить, а стрелять охота. :(
Понятно, что п***ть - не мешки ворочать, но когда стоишь в пробке и читаешь отзывы граждан на мобильных Яндекс-картах...
Очень часто слышится призыв: товарищи, пошли все нах**, едем, не обращаем внимания на ментов. Представь, если однажды такой призыв сработает и несколько машин таки двинутся. А поток ведь двинется следом - исключительно от стадности... И не дай бог какое-нибудь ФСО стрельнёт....

В общем, если в Египте революция началась с того, как полицейские побили какого-то лавочника, то у нас все может однажды вспыхнуть в такой вот непроходимой пробке в районе рублевки.
Думаю, в декабре, когда коллапс станет окончательным и бесповоротным, такое вполне может произойти.
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 11:09
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Понятно, что п***ть - не мешки ворочать, но когда стоишь в пробке и читаешь отзывы граждан на мобильных Яндекс-картах...
если мысль хоть в какой то мере материальна, то...
Автор: Полицейский
Дата: 12.10.2011 12:18
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
.
Думаю, в декабре, когда коллапс станет окончательным и бесповоротным.
Спасибо партии родной и собянину лично. Интересно эта сука нарисует полосу для движения общественного транспорта на рублевке.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 12.10.2011 12:37
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Спасибо партии родной и собянину лично. Интересно эта сука нарисует полосу для движения общественного транспорта на рублевке.
Да, с этими выделенными полосами этот тюменский лесоруб дал... ИЧСХ, все предупреждали: "херня выйдет"! Так и получилось, жеппа в городе все нарастает, история со Звенигородкой наглядно показывает во что у нас выливаются даже в теории разумные мероприятия, а разметка тротуаров под стоянки с рапортами об увеличении парковочных мест в городе на N тысяч штук - это, вообще, по-моему, за гранью добра и зла.
Действительно есть мнение, что когда снег основательно ляжет, то город встанет враскоряку (что градоначальнику, естественно, пофиг), но вот никаких народных возмущений по этому поводу не будет, а жаль...
Автор: Полицейский
Дата: 12.10.2011 12:42
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Да, с этими выделенными полосами этот тюменский лесоруб дал... ИЧСХ, все предупреждали: "херня выйдет"! Так и получилось, жеппа в городе все нарастает, история со Звенигородкой наглядно показывает во что у нас выливаются даже в теории разумные мероприятия, а разметка тротуаров под стоянки с рапортами об увеличении парковочных мест в городе на N тысяч штук - это, вообще, по-моему, за гранью добра и зла.
Действительно есть мнение, что когда снег основательно ляжет, то город встанет враскоряку (что градоначальнику, естественно, пофиг), но вот никаких народных возмущений по этому поводу не будет, а жаль...
Да урод честно слово. У нас в районе ее нарисовали вообще гед не попадя, и там где не было пробок или они были не всегда они появились перманентно. При чем во многих местах где ее на рисовали требовалось всего то сдалать карманы для заезда автобусов на остановки или расширить четь дорогу чтобы для повората на лево появилась не большая полоса. В идеале конечно убрать нах пешеходные переходы со светоформаи и заменить их отябы на наземные. например на участке от бакинской улицы до липецкой и далее в сторону трассы дон таких мест пять.
Автор: Дронт с работы
Дата: 12.10.2011 12:48
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Да, с этими выделенными полосами этот тюменский лесоруб дал... ИЧСХ, все предупреждали: "херня выйдет"!
Разве не здравая идея? Автобусы не будут мешаться другим, разве плохо? Если бы только москвичи соблюдали правила и не блокировали полосы припарковаными автомобилями, то , по моему, вышло бы неплохо!
Автор: Flyin
Дата: 12.10.2011 12:54
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
Разве не здравая идея? Автобусы не будут мешаться другим, разве плохо? Если бы только москвичи соблюдали правила и не блокировали полосы припарковаными автомобилями, то , по моему, вышло бы неплохо!
хуйня, извините за выражение. было бы просто отлично, если бы машины, припаркованые в "неположенных" местах эвакуировали бульдозером. и не рисовали бы этих мудацких полос. у нас на алтуфьевке, было три полосы, причём левая с поворотами налево под стрелку. стало две. в итоге, ехать можно только по одной. причем, правая полоса с поворотами направо во дворы и пересекающиеся улицы через каждые 200-300 метров.
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 12:57
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
Разве не здравая идея? Автобусы не будут мешаться другим, разве плохо? Если бы только москвичи соблюдали правила и не блокировали полосы припарковаными автомобилями, то , по моему, вышло бы неплохо!
а зачем делать полосы для ОТ крайне правыми? Впрочем я так понимаю власти Москвы реверсные и выделенные полосы сделали посередине ПЧ. Толку то. В сети полно видео как по этим полосам прет народ. Как всегда с люстрами во главе процессии. То есть нарушают в первую голову те, кто в общем-то должен следить за соблюдением и подавать пример.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 12.10.2011 13:04
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
Разве не здравая идея? Автобусы не будут мешаться другим, разве плохо? Если бы только москвичи соблюдали правила и не блокировали полосы припарковаными автомобилями, то , по моему, вышло бы неплохо!
Идея здравая. Реализация - отвратительная. Ибо:
1. Выделенные полосы для ОТ не добавили к дорогам, а отрезали от существующих, уменьшив их пропускную способность.
2. Разметили эти полосы не там "где надо", а "где смогли". Поэтому двигающиеся по ним маршруты, в основном, все равно стоят в пробках там, где полос нет, проезжают краткий участок по полосе и потом опять встают в пробку. Заметный процент полос вообще размечен на магистралях ровно под которыми проходят линии куда как более быстрого метрополитена. О системности выделения полос для ОТ по всему городу, чтобы заметный процент длины маршрутов ОТ проходил по этим полосам, речи и быть не может, ибо существующая дорожная сеть (в разы менее плотная, чем в городах с которых собезъянничали идею) этого не позволяет, а заметно расширять ее никто не собирается.
3. Никто не пересел в автобус с автомобиля потому что:
3а. Большинство конкретных людей не выиграет почти ничего во времени, даже пересев на автобус, потому что слишком мал процент движения во выделенной полосе для ОТ в общей массе их регулярных поездок.
3б. Машину оставить, пересаживаясь на автобус банально негде - перехватывающие парковки существуют только в воображении чиновников и где-то на Таганке.
4. Средняя скорость движения автобусов по выделенной полосе ничтожна, ибо из-за особенностей московской системы оплаты за проезд (турникеты в передней двери) время посадки пассажиров в автобус на остановке может достигать 15 минут (что я сам, лично, периодически у себя наблюдаю - иногда две остановки пройти быстрее, чем проехать), что съедает весь выигрыш в скорости и приводит к движению автобусов бутербродами из двух-трех-четырех машин подряд (и, соответственно, увеличению интервалов).
5. Про блокирование полос припаркованными машинами сами видели, или рассказал кто? Я-то все время только обратное наблюдаю - стоит пробка, рядом пустая полоса, на ней радостно пасутся ДПСники.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.10.2011 13:04
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
Разве не здравая идея? Автобусы не будут мешаться другим, разве плохо? Если бы только москвичи соблюдали правила и не блокировали полосы припарковаными автомобилями, то , по моему, вышло бы неплохо!
На ленинградке теперь машины паркуются на тротуарах. Здорово, правда? А зато выделенная полоса!
Автор: Flyin
Дата: 12.10.2011 13:06
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
5. Про блокирование полос припаркованными машинами сами видели, или рассказал кто? Я-то все время только обратное наблюдаю - стоит пробка, рядом пустая полоса, на ней радостно пасутся ДПСники.
кстати, у меня мысль крамольная: моя машинка вполне может ехать на холостых с пешеходной скоростью. вырулил на полосу, включил аварийку и идёшь рядом, типа толкаешь.
Автор: Полицейский
Дата: 12.10.2011 13:06
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
Разве не здравая идея? Автобусы не будут мешаться другим, разве плохо? Если бы только москвичи соблюдали правила и не блокировали полосы припарковаными автомобилями, то , по моему, вышло бы неплохо!
Идея здравоя, только башкой думать надо. У нас везде в районе было три полосы движения стало 2, кое кгда из-за левых поворотов одна. Причем на многих улицах в нашем районе вполне можно было расширить дорогу на одной полсу в каждую сторону и сделать ее как раз для автобусов и по идее ее вообще кнструктивно надо выделить от основного полотна. Много где вообще надо было просто карманы сделать для них чтобы маршрутки и автобусы высаживая не тормазили поток. У нас до фига обсалютно не понятных пешеходных перходов, кторые бузесловно нужны, но они должны быть подземные, это дорого, понимаю тогда слелайте по врерху. Это дешевле и эстетику спального района примкадья всяко не испортит. А так конечно краска то она почти дормовая думать не надо нарисовал и в путь.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.10.2011 13:10
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Идея здравоя, только башкой думать надо.
Нехер было трамваи искоренять. Прага и Будапешт держатся на трамвайном движении по выделенной полосе. Причем сделана она так, что машины на нее просто не заедут. Трамваи ходят как часы, современные, тихие, быстрые, удобные, многие с кондиционерами.
Автор: Полицейский
Дата: 12.10.2011 13:12
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
3б. Машину оставить, пересаживаясь на автобус банально негде - перехватывающие парковки существуют только в воображении чиновников и где-то на Таганке.
.
Не правда твоя, у нас снесли царицынский вещевой рынок и теперь там перехватывающая порковка на на 400 мест, даже знаки везде повесили. Стоит всего ничего 70 рублей в час. Для обычного обывателя 700 в день, правда не дорого?
Автор: Полицейский
Дата: 12.10.2011 13:14
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нехер было трамваи искоренять. Прага и Будапешт держатся на трамвайном движении по выделенной полосе. Причем сделана она так, что машины на нее просто не заедут. Трамваи ходят как часы, современные, тихие, быстрые, удобные, многие с кондиционерами.
С трамваями вопрос сложный. У нас места где они адекватно проложены были раз два и обчелся.
Автор: Дронт с работы
Дата: 12.10.2011 13:17
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
а зачем делать полосы для ОТ крайне правыми?
А как иначе к остановкам подъезжать? Перепрыгивать?

Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Про блокирование полос припаркованными машинами сами видели, или рассказал кто?
Сам вижу каждую неделю, как в Москву приезжаю. Еду на автобусе и постоянно наблюдаю сей феномен

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На ленинградке теперь машины паркуются на тротуарах. Здорово, правда? А зато выделенная полоса!
А разве раньше не парковались? Я думал, это общемосковский стиль парковки, в два ряда. Первый ряд на тротуаре, второй - на крайней правой полосе
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 13:23
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
А как иначе к остановкам подъезжать? Перепрыгивать?
Как в в Праге например. Там полосы выделены в середине ПЧ. для движения. Жаль у меня фото нет. Не догадался я это запечатлеть. И ЧСХ, по этим полосам на самом деле ездит лишь ОТ. Иногда могут проехать полицейские в машине с раскраской, люстрой и сигналом. Рядом будут ехать в плотном потоке с низкой скоростью и никто не полезет на выделенку. Но эти полосы там не везде. ибо не везде возможно их выделить.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.10.2011 13:25
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
С трамваями вопрос сложный. У нас места где они адекватно проложены были раз два и обчелся.
Ну так надо прокладывать адекватно. Кто мешает?

Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
А как иначе к остановкам подъезжать? Перепрыгивать?
А как в Ойропе. там выделенная полоса часто в центре дороги. Подошел транспорт - народ перешел через проезжую часть.

Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
А разве раньше не парковались? Я думал, это общемосковский стиль парковки, в два ряда. Первый ряд на тротуаре, второй - на крайней правой полосе
Раньше некоторые, теперь - все. Даже разметка на тротуарах появилась. А для прохода оставляют метр. Идешь и обтираешь одежду о грязные бамперы.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.10.2011 13:26
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Как в в Праге например. Там полосы выделены в середине ПЧ. для движения.
В Будапеште аналогично. И в Вене.
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 13:26
Re: Автопарк
кстати у нас полосы для ОТ тоже понавыделяли. и тоже первое время пасли кто там встал, кто сел. Реже - кто ездит. Тоже правые выделили. И тоже там народ все позанимал под парковку, хоть и ай-яй-яй. Сейчас я практически не вижу что бы полиция пасла за парковкой. Увы.
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 13:26
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В Будапеште аналогично. И в Вене.
так это же разумно. кмк.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.10.2011 13:28
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
так это же разумно. кмк.
В Будапеште трамваи необыкновенно удобный транспорт. Правда, ОТ там дороговат, но если покупать всякие сезонки, то не очень. Для турья они не актуальны.
Автор: Дронт с работы
Дата: 12.10.2011 13:32
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А как в Ойропе. там выделенная полоса часто в центре дороги. Подошел транспорт - народ перешел через проезжую часть.
Представил, как народ пересекает ленинградку в районе МКАД, чтобы сесть в автобус. Это будут самые ловкие и выносливые люди, кто выживут.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Раньше некоторые, теперь - все. Даже разметка на тротуарах появилась. А для прохода оставляют метр. Идешь и обтираешь одежду о грязные бамперы.
Интересно, что будет зимой?
Ещё раз убедился, что Москва - не место для жизни
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 13:34
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В Будапеште трамваи необыкновенно удобный транспорт. Правда, ОТ там дороговат, но если покупать всякие сезонки, то не очень. Для турья они не актуальны.
Могу сказать совершенно ответственно: в Волгограде городской электротранспорт очень удобен, дешев (10 рэ до сих пор), надежен и достаточно развит. Это трамвай, троллейбус, и скоростной трамвай.
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 13:42
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Дронт с работы >>>
Представил, как народ пересекает ленинградку в районе МКАД, чтобы сесть в автобус. Это будут самые ловкие и выносливые люди, кто выживут.
Вот пример работы без выдумки и огонька. А что, переносную эстакаду, наподобие трапа придумать сложно? да? :)))

на самом деле с них станется. они так и сделают.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.10.2011 13:52
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Могу сказать совершенно ответственно: в Волгограде городской электротранспорт очень удобен, дешев (10 рэ до сих пор), надежен и достаточно развит. Это трамвай, троллейбус, и скоростной трамвай.
В Будапеште - 270 HUF, это 45 рублей. Действителен на полчаса проезда в любом городском транспорте.
Автор: Полицейский
Дата: 12.10.2011 13:57
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну так надо прокладывать адекватно. Кто мешает?.
КБ о чем вы, у нас краску то на асфальте намолевать не могут нормально, а вы о стрительстве путей для трамвая говорите. У нас пока мозга хватете начать класть брусчатку по всей москве, а потмо бросить, и полоски малевать где попало. Причем на севор-западе москвы говорят намалевали выделенную полосу даже там где отродясь автобусы не ходили.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.10.2011 13:59
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
КБ о чем вы, у нас краску то на асфальте намолевать не могут нормально, а вы о стрительстве путей для трамвая говорите. У нас пока мозга хватете начать класть брусчатку по всей москве, а потмо бросить, и полоски малевать где попало. Причем на севор-западе москвы говорят намалевали выделенную полосу даже там где отродясь автобусы не ходили.
У нас с мозгами все в порядке. У нас огромная проблема с руководством. Которое наполовину тупое как незаточенный лом, а наполовину жадное и загребущее до судороги в конечностях.
Автор: Полицейский
Дата: 12.10.2011 14:12
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У нас с мозгами все в порядке.
Ну, что у нас с ВАми с мозгами все впорядке я не сомневаюсь, как и многи ителей РФ, а вот что и них в голове творится и чем они думоют один Ктулху знает.
Автор: Рядовой
Дата: 12.10.2011 14:14
Re: Автопарк
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В Будапеште - 270 HUF, это 45 рублей. Действителен на полчаса проезда в любом городском транспорте.
в Праге часовой стоил 24 кроны, но как раз мы уезжали и 1-го июля прошлого года подняли до 32. Это на наши примерно 50 рублей.



Часовой пояс GMT +2, время: 10:29.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100