Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Трагедия на границе...
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: wili
Дата: 13.06.2012 18:32
Re: Трагедия на границе...
Кто-нибудь может прокомментировать, какого вида раны остаются при стрельбе из АКС в упор? У егеря (сторож Ким который) три пулевых в голову - останется ли при этом что-нибудь от головы? Про ножевые ранения и гематомы у того же егеря почему-то не говорят - забыли, видимо. На видео голова у егеря целая практически:
http://tengrinews.kz/video/719/
Автор: solist
Дата: 13.06.2012 18:54
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от wili >>>
Кто-нибудь может прокомментировать, какого вида раны остаются при стрельбе из АКС в упор? У егеря (сторож Ким который) три пулевых в голову - останется ли при этом что-нибудь от головы? Про ножевые ранения и гематомы у того же егеря почему-то не говорят - забыли, видимо. На видео голова у егеря целая практически:
http://tengrinews.kz/video/719/
При стрельбе в упор даже малоимпульсная пуля АКС может пробить голову навылет, оставив аккуратные входные и выходные отверстия. Не всегда, но может. Но тут играют роль много факторов - и расстояние (для АКС понятие "в упор" может быть и 2 и 5 метров), и толщина костей черепа, угол под которым был произведен выстрел и тэпэ. Но в любом случае, когда говорят про стрельбу в упор - имеют в виду в первую очередь наличие на теле пороховых следов от выстрела.
Автор: archer
Дата: 13.06.2012 19:02
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
При стрельбе в упор даже малоимпульсная пуля АКС
Звиняй, батька, но разве 7,62×39 - малоимпульсная?
Автор: solist
Дата: 13.06.2012 19:36
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Звиняй, батька, но разве 7,62×39 - малоимпульсная?
Не путай с АКМС. АКС - это АК-74 со складывающимся прикладом и калибр у него 5,45.
Автор: BG
Дата: 13.06.2012 20:45
Re: Трагедия на границе...
Тут нужен крупний и масштабний следственний експеримент, чтоб исключить все возможности несовпадения показании. Например - как же так никто не среагировал, когда практически он убивал, говорит, по очереди. Никто не сбежал, никто не набросился на него...

Я все время думаю - а не наркоту ли какую-ту имеет место?
Автор: BG
Дата: 13.06.2012 20:57
Re: Трагедия на границе...
Второе дело - психопрофиль молодого человека. Кто он? Странно, что на фото вьiгладить как не очень -то агрессивний, но на видео - другое дело.

Рассказ впечатляет - как-то не очень сожалеет или совесть не мучить (я не все успел разглядеть..)
Может просто он социопат? Натура вроде спокойная (если не усталий или его не давили каким-то образом)???


Дело-то в том, что человека можно застаивть виучить урок и самооговариваться... Но зачем ето нужно, с другой стороньi?
Автор: BG
Дата: 13.06.2012 21:07
Re: Трагедия на границе...
А в армии Казасхатана как, дедовщина имеет место? Он молодой или "дед"? Или ето просто в группе так сложилась на него агресия (иногда бивает)?

Образование у него какое? (Ну извините, спрашиваю много, но случай интересний.... )
Автор: 2005
Дата: 13.06.2012 21:23
Re: Трагедия на границе...
Дедовщина есть, в полный рост в некоторых местах типа ПГТ Гвардейский, там только недавно срочник весеннего призыва повесился. Было пару лет назад видео от морпехов с издевательствами. Младшие курсы института мчс частенько в травм.отделение больницы в кокчетвае попадают.

Сам челах в одном из эпизодов вроде на вилео говорит фразу 'моего старого', насколько этодедовщина х.з.

Хотя срочники служат год.

http://time.kz/index.php?module=news&newsid=27831
Автор: Piligrim
Дата: 13.06.2012 21:24
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Тут нужен крупний и масштабний следственний експеримент, чтоб исключить все возможности несовпадения показании.
Независимый общественный комитет будет создан для содействия объективному расследованию событий на заставе "Арканкерген" в Алматинской области на казахстанско-китайской границе, передает "Интерфакс-Казахстан".

"Представители общественности уверены - в трагических событиях на погранзаставе и в деле задержанного молодого пограничника много неясного. Оказание содействия в объективном расследовании произошедших 30 мая событий возьмет на себя общественный комитет", - говорится в распространенном в среду, 13 июня, сообщении общественного фонда "Аман-саулык".
Автор: BG
Дата: 14.06.2012 10:28
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Независимый общественный комитет будет создан для содействия объективному расследованию событий на заставе "Арканкерген" в Алматинской области на казахстанско-китайской границе, передает "Интерфакс-Казахстан".

"Представители общественности уверены - в трагических событиях на погранзаставе и в деле задержанного молодого пограничника много неясного. Оказание содействия в объективном расследовании произошедших 30 мая событий возьмет на себя общественный комитет", - говорится в распространенном в среду, 13 июня, сообщении общественного фонда "Аман-саулык".
Ну ясно. Хорошо будет, если комитет и власти обективние...
Автор: BG
Дата: 14.06.2012 10:29
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от 2005 >>>
Дедовщина есть, в полный рост в некоторых местах типа ПГТ Гвардейский, там только недавно срочник весеннего призыва повесился. Было пару лет назад видео от морпехов с издевательствами. Младшие курсы института мчс частенько в травм.отделение больницы в кокчетвае попадают.

Сам челах в одном из эпизодов вроде на вилео говорит фразу 'моего старого', насколько этодедовщина х.з.

Хотя срочники служат год.

http://time.kz/index.php?module=news&newsid=27831
Ясно. Ну год - ето шаг к нормализации.
Автор: 2005
Дата: 14.06.2012 15:49
Re: Трагедия на границе...
Когда случился Курск или Беслан тоже столько фрейма было и приколов?
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 15:55
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от 2005 >>>
Когда случился Курск или Беслан тоже столько фрейма было и приколов?
Какого фрейма? Похоже, Вы, бредите.
Автор: Бывший Мент
Дата: 14.06.2012 15:56
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от 2005 >>>
Когда случился Курск или Беслан тоже столько фрейма было и приколов?
Наверное, Вы в чем-то правы. Не та тема. Извините.
Автор: YuryD
Дата: 14.06.2012 16:25
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Участников я уже стал звать в профильную ветку.
Как-то не получилось перенести часть дискуссии в огнестрельную ветку. Но, ИМХО, всё, что здесь про оружие написано - туда бы... Модератор, ау ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.06.2012 20:10
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Как-то не получилось перенести часть дискуссии в огнестрельную ветку. Но, ИМХО, всё, что здесь про оружие написано - туда бы... Модератор, ау ?
Перенес в Огнестрельную ветку. Сюда про оружие больше писать не надо. Ветка профильная.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.06.2012 14:34
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Перенес в Огнестрельную ветку.
Спасибо.
Автор: wili
Дата: 18.06.2012 09:40
Re: Трагедия на границе...
Тут по ОБС выплывают новые подробности - что Челаху в начале мая сделали операцию по удалению аппендикса. Безусловно, после такого только трупы тягать и по кроватям раскладывать - ничего не мешает ведь (нужно полагать , кто-то ему помог в перетаскивании, а он его затем и завалил - не иначе это был егерь). Не, реально тошнит уже от официоза.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.06.2012 09:50
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от wili >>>
Не, реально тошнит уже от официоза.
"Террористы выскользнули из окружения, уйдя по снегу босиком" из официоза про Кизляр, 1996 г.
"Вытащил из кармана банку растворимого Nescafe, пожевал порошок, видимо, надеясь, что это придаст ему сил. Потом достал и надкусил плитку шоколада "Аленка" - из официоза про ликвидацию Гелаева, 2004 г.

и так далее.
Автор: 2005
Дата: 19.06.2012 09:16
Re: Трагедия на границе...
Прав ли был командир заставы?

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/216110/
Автор: Рядовой
Дата: 19.06.2012 09:35
Re: Трагедия на границе...
С территории заставы на границе Казахстана и Китая исчезли еще 11 пограничников

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/06/2012/655648.shtml
Автор: Tarantoga
Дата: 19.06.2012 13:55
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
С территории заставы на границе Казахстана и Китая исчезли еще 11 пограничников
призрак Челаха бродит по казахским заставам
Автор: Юстиц-советник
Дата: 19.06.2012 14:15
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
призрак Челаха бродит по казахским заставам
Уже никто никуда не идёт:
http://news.mail.ru/incident/9318217/
Автор: Piligrim
Дата: 21.06.2012 14:37
Re: Трагедия на границе...
http://kp.ru/daily/25903.3/2860039/
Автор: solist
Дата: 21.06.2012 14:59
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Сублимация ранее изложенных данных.
Остается добавить, что насчет "все плохо в погранвойсках Казахстана" автор неправ. Вон как стрелять бойца выучили - 12 человек с двух рожков
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 21.06.2012 15:00
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Чепуха какая-то. Теперь и про лошадей - ни слова. Они, наверное, сами погулять вышли. Часового имеем, пусть условно дневального тоже. Дежурного не имеем. Связь имеем. Доклада не имеем. Стрельбы никто не слышит. С егерем вообще какая-то ерунда.
Автор: Дубль
Дата: 25.07.2012 13:44
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Владислав Челах отказался от признательных показаний
Пограничник Владислав Челах отказался от признательных показаний, которые давал ранее.

Об этом в телефонном разговоре корреспонденту Today.Kz рассказал Владимир Челах, дед Владислава, который сейчас находится вместе с внуком и его адвокатами в Талдыкоргане.
http://today.kz/ru/news/kazakhstan/2012-07-25/70029
интересный поворот
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 25.07.2012 13:47
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
интересный поворот
Ожидаемый. Экспертиза сделана, результаты пока не разглашаются. Видимо, официальная версия начала сыпаться.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.09.2012 13:22
Re: Трагедия на границе...
И вот ышшо:

к заявил "Интерфаксу" источник, близкий к следствию, пистолет командира заставы, из которого, по версии следствия, подозреваемый Владислав Челах убил 14 пограничников и егеря, не числится в оружейной базе Пограничной службы Комитета национальной безопасности республики.

Собеседник агентства также утверждает, что обнаруженные на месте бойни автоматные гильзы были не калибра 5,45 мм, как в патронах, которыми снаряжено оружие казахстанских пограничников, а стандарта армии НАТО - 5,56 мм. Официально эти сведения не подтверждены
Автор: Дубль
Дата: 19.11.2012 17:23
Re: Трагедия на границе...
Ну вот. Начался суд над подозреваемым Челахом (ну теперь он в категории "обвиняемый"). Из инкриминируемых преступлений он берет на себя поджог казармы и хищение личных вещей (но просит не считать это хищением).
Некоторые подробности тут
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.11.2012 10:13
Re: Трагедия на границе...
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Начался суд над подозреваемым Челахом (
и сразу посыпались сюрпризы:
http://www.newsru.com/world/20nov2012/chelakh.html

"Я подтверждаю официально, что на месте происшествия были обнаружены 18 трупов, а не 15", - цитирует "Новости-Казахстан" заявление адвоката Челаха, сделанное в перерыве сегодняшнего заседания. "Чьи это трупы - еще трех человек - не установили и скрывают. Эти факты не отражены ни в постановлении о привлечении в качестве обвиняемого, ни в обвинительном заключении", - добавил юрист, подчеркнув, что у него имеются документальные подтверждения этой информации.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.11.2012 09:51
Re: Трагедия на границе...
Казахстанский пограничник Владислав Челах в среду в ходе судебного заседания попытался нанести себе увечья и был выведен из зала суда, сообщил корреспондент агентства "Интерфакс-Казахстан".

В.Челах, находясь за ограждением в зале суда, наклонился и нанес себе рану. Конвоиры тут же вывели его из зала.

Когда подсудимого выводили, потерпевшие кричали вслед: "Расскажи, как все было! Пусть расскажет". В ответ на эти реплики Челах заявил: "Я ничего не буду говорить. Я отказываюсь участвовать в суде".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=276899
Автор: Дубль
Дата: 11.12.2012 15:05
Re: Трагедия на границе...
Фсе. Процессы кончились. Челах - Пж, Фомин (начальник заставы) - 3 года.



Часовой пояс GMT +2, время: 01:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100