Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2008 14:25
> to Ленивый Пилот
> А в лживых СМИ (тм) тишина.
> Типа, успешно забыли?
----------------------------------------------------
Кстати, да...
Автор: Igor NEgr
Дата: 06.08.2008 14:37
> to Кадет Биглер
> > to Ленивый Пилот
> > А в лживых СМИ (тм) тишина.
> > Типа, успешно забыли?
> ----------------------------------------------------
> Кстати, да...
----------------------------------------------------
По СНН и правда - замалчивают :-)
А вот по каналу Вести весь день показывают какие-то церемонии в Японии, ну и напоминают, что произошло.
Автор: VN
Дата: 06.08.2008 14:49
> to Igor NEgr
>> По СНН и правда - замалчивают :-)
> А вот по каналу Вести весь день показывают какие-то церемонии в Японии, ну и напоминают, что произошло.
----------------------------------------------------
Они просто топик не читали, не догадываются, к чему это может привести...
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 06.08.2008 15:43
> to Кадет Биглер
> > to Ленивый Пилот
> > А в лживых СМИ (тм) тишина.
> > Типа, успешно забыли?
> ----------------------------------------------------
> Кстати, да...
----------------------------------------------------
Страшно становится жить.
Автор: maxez
Дата: 06.08.2008 15:54
> to Ленивый Пилот
> > to Кадет Биглер
> > > to Ленивый Пилот
> > > А в лживых СМИ (тм) тишина.
> > > Типа, успешно забыли?
> > ----------------------------------------------------
> > Кстати, да...
> ----------------------------------------------------
> Страшно становится жить.
----------------------------------------------------

* Я не знаю почему, но частенько просматриваю вот этот ролик:

http://www.youtube.com/watch?v=xXiSNWImhw0, вслушиваясь в слова.

Вроде ничего умного или высокохудоженственного, но вот...
Автор: Grasshoper
Дата: 06.08.2009 17:37
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Американцам в этот день надо всей страной встать на колени и извиниться. Потому что война войной, а удар по мирным городам (не было в Хиросиме никаких военных объектов, из-за того и не бомбили ее до того) с расчетливой целью испытать, скольких убьет новая бомба - это преступление. Причем цель его очевидна - поставить точку в войне и не дать сделать это СССР. Но, насколько я помню, после Хиросимы японцы выпустили заявление, что в ответ на акт беспримерной жестокости будут стоять до конца. А вот вступление в войну СССР быстро привело к капитуляции. Пусть историки меня поправят, если ошибаюсь.
Автор: BratPoRazumu
Дата: 06.08.2009 17:45
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Grasshoper >>>
Американцам в этот день надо всей страной встать на колени и извиниться. Потому что война войной, а удар по мирным городам (не было в Хиросиме никаких военных объектов, из-за того и не бомбили ее до того) с расчетливой целью испытать, скольких убьет новая бомба - это преступление. Причем цель его очевидна - поставить точку в войне и не дать сделать это СССР. Но, насколько я помню, после Хиросимы японцы выпустили заявление, что в ответ на акт беспримерной жестокости будут стоять до конца. А вот вступление в войну СССР быстро привело к капитуляции. Пусть историки меня поправят, если ошибаюсь.
емнип, то заявление было не более чем популистическим; военные объекты были (а где их не было в 45-м в Японии? разве что в деревнях), но, в любом случае, бомбили не объекты, а город.
можно еще вспомнить случившееся ранее применение зажигательных бомб по жилым кварталам - где уж точно военных объектов не было
Автор: Рядовой необученый
Дата: 06.08.2010 16:20
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
...
Автор: РД
Дата: 06.08.2010 18:18
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Невеселая тема. Бомбардировка Хиросимы - 6 августа, Нагасаки - 9 августа, готовность японского правительства принять условия капитуляции - 10 августа, формальное подписание - 2 сентября.

С Квантунской армией в августе 45-го воевал мой дед, пилот Ил-2. Неизвестно, вернулся бы он оттуда живым и здоровым, затянись боевые действия еще на несколько месяцев.
Автор: _Vasiliy
Дата: 06.08.2010 19:10
Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Grasshoper >>>
Американцам в этот день надо всей страной встать на колени и извиниться. Потому что война войной, а удар по мирным городам (не было в Хиросиме никаких военных объектов, из-за того и не бомбили ее до того)
Сегодня в новостях передавали, что в этом году впервые в траурной церемонии в Хиросиме принял участие американский посол. Но при этом официально заявлено, что это участие - отражение стремления США к безядерному миру, но ни в коем случае не извинение.
Автор: Kiborg
Дата: 06.08.2010 21:03
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Grasshoper >>>
Американцам в этот день надо всей страной встать на колени и извиниться. Потому что война войной, а удар по мирным городам (не было в Хиросиме никаких военных объектов, из-за того и не бомбили ее до того) с расчетливой целью испытать, скольких убьет новая бомба - это преступление. Причем цель его очевидна - поставить точку в войне и не дать сделать это СССР. Но, насколько я помню, после Хиросимы японцы выпустили заявление, что в ответ на акт беспримерной жестокости будут стоять до конца. А вот вступление в войну СССР быстро привело к капитуляции. Пусть историки меня поправят, если ошибаюсь.
Действительно атомная бомбардировка Хиросимы хоть и унесла множество человеческих жизней, но эта первая, еще несовершенная, хотя и атомная бомба особого ущерба Японии не нанесла. Потери среди людского населения были меньше, чем при бомбардировке Немецких городов обычными бомбами. Американские бомбардировщики высыпали на них килотонны обычных и зажигательных бомб:
http://adler47.at.ua/publ/22-1-0-46
И тем не менее это не привело к капитуляции Германии. Спустя месяцы рейх все еще воевал и воевал отнюдь не с бутылками с керосином. Его окончательно разгромила наша - сверхмощная уже к тому времени армия.
Насчет того, что "Американцам в этот день надо всей страной встать на колени и извиниться." - не смешите меня.
Автор: kilikanzer
Дата: 06.08.2010 21:39
Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
емнип, то заявление было не более чем популистическим; военные объекты были (а где их не было в 45-м в Японии? разве что в деревнях), но, в любом случае, бомбили не объекты, а город.
можно еще вспомнить случившееся ранее применение зажигательных бомб по жилым кварталам - где уж точно военных объектов не было
А разве человеческий/производственный ресурс противника - не военный объект?
Автор: archer
Дата: 06.08.2010 22:49
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от kilikanzer >>>
А разве человеческий/производственный ресурс противника - не военный объект?
Некоторых за такой подход развесили еще в Нюрнберге, а исполнителей по сей день разыскивают и судят (и тоже иногда вешают).
Автор: Kraid
Дата: 06.08.2010 23:11
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Япония активно разробатывала бактериологическое и вирусное оружие + спецсредства для доставки (подлодки с сборно-разборными самолетами и специальные бомбы для заражения).
И штаты японцы сильно " поимели " в ходе войны - чуть до Австралии не добрались, подмяли под себя огромые площади - целый регион.
Главной целью для первой бомбардировки был Токио - но истребители и наземные пво отогнали от столицы.
Автор: Andrex
Дата: 07.08.2010 01:42
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Интересная штука история.

Всем понятно, что американцы "просто так" подвергли бесчеловечной ядерной бомбардировке японцев. И это стало своеобразным символом расчётливой жестокости.

В то же время - если хоть малейшие сомнения в том, что японцы, окажись вдруг ЯО у них, а не у американцев, использовали бы его возможности по максимуму? Нет таких сомнений. Причём, бомбили бы, в первую очередь именно "мирных граждан" - как хуже защищённых и дающих гораздо больший политический резонанс, чем, скажем, уничтожение некоего завода или верфи.

Но бомбы у них не было - поэтому в историческом аспекте Япония оказывается практически невинной жертвой. Хотя потенциально могла бы быть гораздо большим чудовищем, чем тот, кто им в итоге стал.
Автор: Tintin
Дата: 07.08.2010 06:34
Ре: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Некоторых за такой подход развесили еще в Нюрнберге, а исполнителей по сей день разыскивают и судят (и тоже иногда вешают).
Судят тока проигравших. А что они сделали - роли не играет. Какой там мериканский адмирал сказал что если Деница судят за "тотальную войну" то и его (адмирала) надо будет за неё судить?
Автор: archer
Дата: 07.08.2010 09:24
Re: Ре: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Судят тока проигравших. А что они сделали - роли не играет. Какой там мериканский адмирал сказал что если Деница судят за "тотальную войну" то и его (адмирала) надо будет за неё судить?
に災い打ち負かさ - говорят японцы.
Автор: Kraid
Дата: 08.08.2010 22:12
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Сегодня (08-08-2010) по телеканалу "Звезда" была интересная передача - про ядерное оружие - в период 1930-1945 г. Рассказ про создание у амеров ,немцев и японии уранового, плутониевого оружия и создание "грязных" радиоактивных бомб.
Пересказывать не буду - но вот некоторые факты.
У японии были две специальные подлодки - 120 метров, 6000 т. водоизмешения с тремя гидросамолетами на борту. Японские подлодки уже стояли снаряженные в порту Осако и ждали урана от Гитлера (смешивают взрывчатку с радиоактивным материалом и такими бомбами бомбардируют амеров). Дата нападения - 17 августа 1945 г на Сан-Франциско .
Германская сверхдальная (не помню точно - около 17т. км дальность) вышла в конце матра 45 г. с большим колличеством урана на борту + образцы ракет фау+все новинки вооружения германии и даже разобранный реактивный истребитель + спецы по радарам и ракетной технике . Гитлер уже застрелился - а лодка все плыла (U- 234 ) - их попытались вернуть, несколько раз - но в конце концов командир повернул в сторону Канады и сдались американцам. А вот если бы довезли уран в Японию ...
Автор: Kraid
Дата: 08.08.2010 22:16
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Германская сверхдальная (не помню точно - около 17т. км дальность) вышла в конце матра 45 г. с большим колличеством урана на борту + образцы ракет фау+все новинки вооружения германии и даже разобранный реактивный истребитель + спецы по радарам и ракетной технике . Гитлер уже застрелился - а лодка все плыла (U- 234 ) - их попытались вернуть, несколько раз - но в конце концов командир повернул в сторону Канады и сдались американцам. А вот если бы довезли уран в Японию ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/U-234 - ссылка
Автор: Kraid
Дата: 09.08.2010 10:26
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Сериал - по телеканалу Звезда 08-08-2010 "Тайны XX века" («Nugus Martin Production», Великобритания, 2003 г.)
Автор: djtyysq
Дата: 06.08.2012 11:34
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от _Vasiliy >>>
Сегодня в новостях передавали, что в этом году впервые в траурной церемонии в Хиросиме принял участие американский посол. Но при этом официально заявлено, что это участие - отражение стремления США к безядерному миру, но ни в коем случае не извинение.
Больше всего поражает, что японцы в основной массе забыли про эти злодеяния СШП. И считают пендосов друзьями. И это при своём знаменитом на весь мир национализме. Это ж надо так бошки японцам промыть: начальство сказало "друзья", значит - друзья!
Автор: cutterman
Дата: 06.08.2012 12:03
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
что японцы в основной массе забыли про эти злодеяния СШП.
Ничего подобного. Просто поменялся вектор силы, согласно которой в той или иной нации в большой национальной жопе играет буйное национальное детство. До войны этот вектор был очень воинственным: японцы теряли в военном профессионализме ровно столько, сколько они тратили на воинственность: "дух бушидо" и прочая хрень, которая до Реставрации Мэйдзи никогда не была достоянием широких народных масс и - упаси Аматэрасу - национальной идеологической основой, стала именно таковой после 1905 года. После 1945 года модуль вектора остался таким же, но развернулся в убойный пацифизм: теперь японцы теряют в военном профессионализме ровно столько, сколько они тратят на пацифизм. И воинственность, и пацифизм в японском случае - фактически одно и то же: деструктивное поведение, основанное на эмоциях.
И потом, если бы амеры нагнули их 6 августа 1945 первый раз... до этого ведь была эскадра коммодора Перри, и эффект тогда был как бы не покруче...
Автор: cutterman
Дата: 06.08.2012 12:07
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
злодеяния СШП
Знаешь старый анекдот про идеологию стратегических бомберов USAF?
- Сэр, а если бы Вам приказали, Вы сбросили бы атомную бомбу на Москву так же легко, как сделали это над Хиросимой?
- Если бы, блять, приказали - я бы сделал это так же легко и над Нью-Йорком:)
Автор: Дирижер
Дата: 06.08.2012 13:41
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
причудливо! вот ведь как бомба то ебнула
Автор: Палыч
Дата: 06.08.2012 15:12
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от cutterman >>>
Знаешь старый анекдот про идеологию стратегических бомберов USAF?
- Сэр, а если бы Вам приказали, Вы сбросили бы атомную бомбу на Москву так же легко, как сделали это над Хиросимой?
- Если бы, блять, приказали - я бы сделал это так же легко и над Нью-Йорком:)
Это неточная цитата Вэйланда Майо (Wayland Mayo) http://www.airforce.ru/history/korea/wayland_mayo/index.htm
Но да, парни были суровые.
Автор: cutterman
Дата: 06.08.2012 15:36
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Палыч >>>
Это неточная цитата Вэйланда Майо
Это данный Майо, скорее всего, процитировал кого-то более известного...
Автор: surf
Дата: 06.08.2012 16:35
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Палыч >>>
Но да, парни были суровые.
Не совсем "стратеги", но тоже USAF :

http://www.vietnampix.com/fire.htm

:)
Автор: Grrr
Дата: 06.08.2012 16:44
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от cutterman >>>
- Сэр, а если бы Вам приказали, Вы сбросили бы атомную бомбу на Москву так же легко, как сделали это над Хиросимой?
- Если бы, блять, приказали - я бы сделал это так же легко и над Нью-Йорком:)
Есть мериканский фильм "Fail Safe" 64 года - там мериканские бомберы из-за ошибки получают приказ бомбить Москву. Отозвать их не удается, мериканцы помогают советской ПВО их сбить, но один прорывается.

По приказу президента генерал-бомбер летит с бонбой на Нью-Йорк, имея постоянную связь с американским посольством в Москве. Приказ - сбросить бомбу когда связь прервется.
Автор: cutterman
Дата: 06.08.2012 17:01
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Не совсем "стратеги", но тоже USAF :

Нет. Армейская авиация. Военные летчики нынче не те, что во времена С-Экзюпери. Они щас независимо от вида ВС делятся на катапультируемых и некатапультируемых:)
Автор: cutterman
Дата: 06.08.2012 17:05
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Приказ - сбросить бомбу когда связь прервется.
И строго инфернальный (то есть с гармошкой и беломориной) генерал КГБ, аццки улыбаясь, вырубает подстанцию, питающую американское посольство, как только бомбер долетает до NY.
Автор: Grrr
Дата: 06.08.2012 17:13
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от cutterman >>>
И строго инфернальный (то есть с гармошкой и беломориной) генерал КГБ, аццки улыбаясь, вырубает подстанцию, питающую американское посольство, как только бомбер долетает до NY.
Не, там русские вполне прилично показаны.
Если не видели, стоит посмотреть...
Автор: cutterman
Дата: 06.08.2012 17:20
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Если не видели, стоит посмотреть...
Да, щас поищу на торрентах. Чегой-то после Memphis Belle про стратеги ничего стоящего не снимали...
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2012 17:28
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
По приказу президента генерал-бомбер летит с бонбой на Нью-Йорк, имея постоянную связь с американским посольством в Москве. Приказ - сбросить бомбу когда связь прервется
Не понял. Президента в СССР не было. А если штатовский, то зачем амерам бомбу на свой Нью-Йорк сбрасывать?!
Автор: КомДив
Дата: 06.08.2012 17:30
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не понял. Президента в СССР не было.
А - Горбачёв?

Цитата:
А если штатовский, то зачем амерам бомбу на свой Нью-Йорк сбрасывать?!
Патамушта Американский Президент - справедливый! :-)
Автор: Рядовой
Дата: 06.08.2012 17:31
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Патамушта Американский Президент - справедливый! :-)

ЗЫ А - Горбачёв?
это тьфу а не призедент. ;)
Автор: surf
Дата: 06.08.2012 17:34
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от cutterman >>>
Нет. Армейская авиация.
А, точно, "The pilot of a US Cobra helicopter..." :)
Я несколько раз видел эту фотографию, но пристально не разглядывал и почему-то всегда думал, что это злобный оскал пилота "Фантома" или чего-то вроде этого :)
Автор: koivu
Дата: 06.08.2012 17:37
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Есть мериканский фильм "Fail Safe" 64 года - там мериканские бомберы из-за ошибки получают приказ бомбить Москву. Отозвать их не удается, мериканцы помогают советской ПВО их сбить, но один прорывается.

По приказу президента генерал-бомбер летит с бонбой на Нью-Йорк, имея постоянную связь с американским посольством в Москве. Приказ - сбросить бомбу когда связь прервется.
Ну и, из очевидного: "Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb".

Оттуда, нетленное: "Gentlemen. You can't fight in here. This is the War Room!"
Автор: cutterman
Дата: 06.08.2012 17:37
Re: Ре: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от surf >>>
что это злобный оскал пилота "Фантома" или чего-то вроде этого :)
У пелодов реактивной авиации совершенно другие шлемы:)
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2012 17:41
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
А - Горбачёв?
Бляяя! Не-чтение полемики приобретает характер пандеми... :-((

Ясно ж написано: фильм 1964 года. Какой, нах, Горбачев?!
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2012 17:43
Re: День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Патамушта Американский Президент - справедливый! :-)
Ужос, нах!
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 21:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут заборы на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100