Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Сильвер
Дата: 15.08.2012 12:51
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Кстати, если кому интересно почитать именно про уровень потребления в РИ, мне кажется, достаточно объективная инфо есть у Ерофеева

http://scepsis.ru/library/id_2163.html
Автор: serwik б/п
Дата: 15.08.2012 12:51
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Потому что каждое решение было не само по себе. За ним стояли разработчики, которые понимали, что это сработает на "появление в казне лишнего рублика", на изменение торгового баланса...
А вы уверены, что именно так, а не просто освоение частным капиталом новых ниш по примеру Запада. Что разработчики думали о "рубле в казне" и "догоним и перегоним", а не "в Англии на этом миллионы делают, а у нас никто этим не занимается -- дай-кось я попробую"
Автор: Сильвер
Дата: 15.08.2012 12:53
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
(подумав) Если бы Россия была (но не воевала) на стороне Германии-Австрии-Турции - это было бы лучше всех прочих альтернатив.
/подумав/ на днях должен выйти Злотников. Последняя часть "генерал-адмирала". Почитай у него, почему России не стоило быть в блоке с германией (или занимать нейтралитет). Я лучше не скажу.
Автор: Сильвер
Дата: 15.08.2012 12:55
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
В 1914-1917 годах у немцев были _реальные_ шансы если не выиграть, то, по крайней мере, не проиграть ПМВ,
Эээ нет. Если для РИ применяешь критерий "оказалось недостаточно" и "по факту развалилоась", то давай так же честно применим его и для Германии. :-р
Автор: Вовка
Дата: 15.08.2012 12:56
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Может. Могу подарить аналогичный пример. Видел я в свое время фотографию чикагской улицы времен 1930-х. ЧЕТЫРЕ линии электропередач вдоль нее. Параллельно. И каждая - просто для потребителей ЭТОЙ улицы, но от разных энергетических компаний.
Дурацкий вопрос. А наличие Ленинградского и Ярославского вокзалов в Москве не из той же серии? Почему нельзя было построить один вокзал?
Автор: Baloo
Дата: 15.08.2012 13:00
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Пять раз его читал. Но не помню там такого эпизода... :-(
— Видите! — с горечью восклицает Генрих, обращаясь к Ризенфельду. — Поэтому мы и войну проиграли! Во всём виновата наша расхлябанная интеллигенция и евреи.
— И велосипедисты, — добавляет Ризенфельд.
— При чём тут велосипедисты? — в свою очередь удивляется Генрих.
— А при чём тут евреи?
http://citaty.info/quote/book/48393
Автор: Сильвер
Дата: 15.08.2012 13:03
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от serwik б/п >>>
А вы уверены, что именно так, а не просто освоение частным капиталом новых ниш по примеру Запада
частный капитал, РАЗУМЕЕТСЯ, думал только о прибыли... Но вот представление защиты отечетсвенным сахарозаводчикам, выразившееся в виде установления высокой ввозной пошлины на тростниковый сахар - несомненно именно ГОСУДАРСТВЕННОЕ решение. Потому как для казны выгодне было "стричь" всех. Поступления в бюджет были бы выше.
И такая таможенная политика вызвана именно заботой о состоянии платежного баланса. Это именно государственное решение.

То же и по подсолнечному/оливковому маслу.

Цитата:
Сообщение от serwik б/п >>>
Что разработчики думали о "рубле в казне" и "догоним и перегоним", а не "в Англии на этом миллионы делают, а у нас никто этим не занимается -- дай-кось я попробую"
В Англии никто на этом миллионы не делал. Не тот климат :-)

Насчет же остального... Да, могло быть и так, что лоббисты на этом заработали. Но, учитывая количество производителей сахара и подсолнечного масла -вряд ли, что загребли сеье в карман основной куш. А вот позитивные следствия для бюджета и казны через 10-15 лет - те вполне себе наблюдались :-)

ЗЫ Я вообще сторонник умеренности. :-)
И людей, думающих ТОЛЬКО о государстве, даже слегка побаиваюсь. Но, с другой стороны, знаю, что есть люди, которым скучно только кошелек набивать. И которые о стране тоже думают. Или даже, бывает и такое, БОЛЬШЕ думают о стране, чем о кошельке.

Вот, Дмитрий Иваныч Менделеев - хороший тому пример :-)
Автор: Сильвер
Дата: 15.08.2012 13:04
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Дурацкий вопрос. А наличие Ленинградского и Ярославского вокзалов в Москве не из той же серии? Почему нельзя было построить один вокзал?
Не знаю. Надо Романа спросить...
Автор: Сильвер
Дата: 15.08.2012 13:05
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
— Видите! — с горечью восклицает Генрих, обращаясь к Ризенфельду. — Поэтому мы и войну проиграли! Во всём виновата наша расхлябанная интеллигенция и евреи.
— И велосипедисты, — добавляет Ризенфельд.
— При чём тут велосипедисты? — в свою очередь удивляется Генрих.
— А при чём тут евреи?
http://citaty.info/quote/book/48393
Да... Но "Черный обелиск" вообще как-то странно со мной соотносится. Я его читал, а потом НАПРОЧЬ забывал, что прочел. И всем говорил, что "еще не читал". и так повторялось несколько раз... :-((
Автор: Baloo
Дата: 15.08.2012 13:07
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но "Черный обелиск" вообще как-то странно со мной соотносится.
Имхо самая сильная его книга.
Автор: Замполит
Дата: 15.08.2012 13:14
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Дурацкий вопрос. А наличие Ленинградского и Ярославского вокзалов в Москве не из той же серии? Почему нельзя было построить один вокзал?
Потому, что они построены с интервалом в 20 лет.
Автор: Сильвер
Дата: 15.08.2012 13:15
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Имхо самая сильная его книга.
Меня "Три товарища" больше "протрясли".
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.08.2012 13:16
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вот, Дмитрий Иваныч Менделеев - хороший тому пример :-)
Ага. Портвейн изобрел.
Автор: Сильвер
Дата: 15.08.2012 13:17
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Портвейн изобрел
/печально/ Я знал, что у тебя в голове каша. Но не представлял, КАКАЯ! :-ррр
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.08.2012 13:22
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/печально/ Я знал, что у тебя в голове каша. Но не представлял, КАКАЯ! :-ррр
А ты чо, не знал про величайшее из открытий ДмитрийИваныча?
Величайшее открытие - это не 40градусная водка, и даже не 20-градусный портвейн, а ТО, ЧТО ИХ НЕЛЬЗЯ СМЕШИВАТЬ!

Правда, как говорят злые языки, именно после того, как он сделал это открытие, таблица периодических элементов ему и приснилась....


;)))))))))
Автор: Вовка
Дата: 15.08.2012 13:23
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Потому, что они построены с интервалом в 20 лет.
Тем более. Почему нельзя было расширить существующий вокзал?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.08.2012 13:25
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Тем более. Почему нельзя было расширить существующий вокзал?
А на чем бы тогда извозчики зарабатывали, а впоследствии таксисты, перевозя гостей столицы с Ярославского на Ленинградский?
Автор: Baloo
Дата: 15.08.2012 13:25
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Меня "Три товарища" больше "протрясли".
Всё. Завязываю оффтопом забивать профильную ветку.
Автор: Вовка
Дата: 15.08.2012 13:26
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А на чем бы тогда извозчики зарабатывали, а впоследствии таксисты, перевозя гостей столицы с Ярославского на Ленинградский?
Возили бы на Казанский.
Автор: sluhatch
Дата: 15.08.2012 13:26
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Правда, как говорят злые языки, именно после того, как он сделал это открытие, таблица периодических элементов ему и приснилась....
Про водку думать надо -- а в голове таблицы какие- то! (с)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.08.2012 13:32
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Летчики (!) с недоверием относились к идее тяжелого бомбера, а ты хочешь, чтобы Н2 вдруг все осознал и кинулся строить ДББ.
Франц-Иосиф I до конца жизни не разрешал поставить в Хофбурге телефоны...
ИВС, который жил всего на 30 лет позже, почему-то почти безошибочно угадывал полезность новых технических решений.
Что же касается истории "Ильи Муромца", то, честно говоря, лень бить пальцы. Она многократно описана, например, здесь:
Г. Катышев, В. Михеев "Авиаконструктор Игорь Иванович Сикорский" М. Наука 1989
Г. Катышев, В. Михеев "Крылья Сикорского М. Воениздат 1992
В. Михеев "Неизвестный Сикорский" М Яуза 2010.

Напомни мне, когда в следующий раз заедешь, сниму их с полки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.08.2012 13:34
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Миша, а вот Аракчеев и его реформа артиллерии?
Она носила типично аракчеевский, этакий "полицейский" характер. Она не создавала ничего нового, она только наводила порядок в старом - в этом ее несомненная польза. Ну вот:
http://warsonline.info/1812-god/sost...1812-goda.html
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.08.2012 13:35
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Напомни мне, когда в следующий раз заедешь, сниму их с полки.
Замполит, осторожно: чует мое сердце, книги тяжелые, и не читать он их снимет, ох не читать.....
Автор: Рядовой
Дата: 15.08.2012 13:36
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Франц-Иосиф I до конца жизни не разрешал поставить в Хофбурге телефоны...
о как... правда? однако. а вот баварский король, который Нойшванштайн затеял, Людвиг Второй, в конце 60-ых годов 19-го века выстроил рыцарский замок, но со всеми удобствами. Электрические звонки, телефоны. Псих психом, но как то умудрился...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.08.2012 13:40
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Дурацкий вопрос. А наличие Ленинградского и Ярославского вокзалов в Москве не из той же серии? Почему нельзя было построить один вокзал?
Потому что до революции железные дороги были частными коммерческими предприятиями. Ярославский вокзал принадлежит Московской железной дороге, а Николаевский строился для Питерской. Он и сейчас не принадлежит МЖД, насколько я знаю.
Автор: Вовка
Дата: 15.08.2012 13:41
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
о как... правда? однако. а вот баварский король, который Нойшванштайн затеял, Людвиг Второй, в конце 60-ых годов 19-го века выстроил рыцарский замок, но со всеми удобствами. Электрические звонки, телефоны. Псих психом, но как то умудрился...
Телефоны в конце 60-х годов 19 века?
Автор: Рядовой
Дата: 15.08.2012 13:42
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Телефоны в конце 60-х годов 19 века?
Замок начали строить в конце 60-ых 19-го. Понятно что построили несколько позже.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.08.2012 13:43
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Телефоны в конце 60-х годов 19 века?
Попаданцы...
Автор: Вовка
Дата: 15.08.2012 13:43
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Потому что до революции железные дороги были частными коммерческими предприятиями. Ярославский вокзал принадлежит Московской железной дороге, а Николаевский строился для Питерской. Он и сейчас не принадлежит МЖД, насколько я знаю.
Да, Ленинградский принадлежит Октябрьской ЖД. Именно эту версию мне и озвучивали, правда как предположение.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.08.2012 13:44
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
о как... правда?
Да, вот из Вики:
"Он так и не провёл во дворец телефон и с большим трудом согласился на электричество".
Добавлю: в автомобиле тоже не ездил.
Когда ему предлагали телефон, он отвечал: Как это так, позвонит какой-нибудь, и что, я обязан буду ему ответить?!
Сами австрийцы рассказывают об этом с некой гордостью.
Автор: Рядовой
Дата: 15.08.2012 13:46
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сами австрийцы рассказывают об этом с некой гордостью.
ахренеть. :) Людовик правда был по иному скажем так малость двинутый... Его так вштырило средневековьем, что мозги явно набекрень сдвинулись. Страшное дело... ну и еще и педераст....
Автор: Hund_1
Дата: 15.08.2012 13:57
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А на чем бы тогда извозчики зарабатывали, а впоследствии таксисты, перевозя гостей столицы с Ярославского на Ленинградский?
Вот он пример дальновидности и правильного планирования )
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.08.2012 14:00
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А точно своих, оригинальных?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
что не успел выяснить, как там было с двигателями.
"Руссо-Балт-К12-20" был первой конструкцией завода, у которой все четыре цилиндра отлиты в один блок, а клапаны расположены не по обе стороны двигателя, а с одной, левой. Машина имела трехступенчатую коробку передач и систему водяного охлаждения без насоса"
Цитата:
Сообщение от serwik б/п >>>
И сколько у нас было Руссо-балтов? (на машин, а заводов?)
Ежегодно завод мог давать по 300-350 машин и при наличии спроса расширить производство, а оно определялось главным образом поставками военному министерству, которое недооценивало до начала военных действий необходимость моторизации армии. Тут уместно привести годовые объемы производства автомобилей в 1913 г. известными в Европе автомобильными фирмами: "Альфа-Ромео" - 205 машин, "Бугатти" - 140, "Воксхолл" - 350, "Лаурин-Клемент" (ныне "Шкода") - 435, "Прага" - 169.
http://www.rulevoy.kz/automobile/his...html?showall=1
В общем и целом, это не то что полное отсутствие, а вполне на уровне того времени, (до начала ПМВ) в 1916 завод был эвакуирован, а дальше не до машин было.
Автор: aviapasha
Дата: 15.08.2012 14:01
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Замполит, осторожно: чует мое сердце, книги тяжелые, и не читать он их снимет, ох не читать.....
Если "Неизвестный Сикорский" такого же формата, как и "Неизвестный Поликарпов", то не страшно. А издание 1992 г., ЕМНИП, ваще в мягкой обложке...
Автор: Hund_1
Дата: 15.08.2012 14:01
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Добавлю: в автомобиле тоже не ездил.
И правильно делал. Вон чего с этими автомобилями деется, все видели, чай
Цитата:
— Ой! Не полезу я на ету страсть! Да что я, одичала, што ля? В реку́ ишшо сронют!
— Маремьяна! Не страмись, не страмись перед державами! Лезь в будку!
— Мне б чичас, Ваня — мне бы дома на диванчике бы… получиться… или… хотя б на травке… ну можно на земельке тоже!.. Вааняяяяя! вези обратнаааа!
Волшебное кольцо (мультфильм)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.08.2012 14:02
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Если "Неизвестный Сикорский" такого же формата, как и "Неизвестный Поликарпов", то не страшно. А издание 1992 г., ЕМНИП, ваще в мягкой обложке...
А вдруг он в нее ХМ завернет?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.08.2012 14:03
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
"Руссо-Балт-К12-20" был первой конструкцией завода, у которой все четыре цилиндра отлиты в один блок, а клапаны расположены не по обе стороны двигателя, а с одной, левой.
Так вот этот движок своей разработки или у кого-то сдернули?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.08.2012 14:04
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Если "Неизвестный Сикорский" такого же формата, как и "Неизвестный Поликарпов", то не страшно. А издание 1992 г., ЕМНИП, ваще в мягкой обложке...
(зловеще): А три вместе? Муа-ха-ха!!!
Автор: aviapasha
Дата: 15.08.2012 14:09
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
(зловеще): А три вместе? Муа-ха-ха!!!
Тады ой! Но четырёхтомником Чертока всё равно больнее... Про ПСС В.И. Ленина и не заикаюсь.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.08.2012 14:10
Re: Россия времен Николая II - рывок или обвал?
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Про ПСС В.И. Ленина и не заикаюсь.
ПССом можно долго кидаться....
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Россия времен Николая II - рывок или обвал?



Часовой пояс GMT +2, время: 15:09.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут заборы на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100