Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 17:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Макс, 104й не факт что продается у них, хотя ХЗ. Сотая серия и под 5,56 производится, так что все может быть, там ограничения от законов штата.
Но лично я бы, будь у меня такая возможность, взял бы калашмат от Кребса.
Рынок АК и клонов сам понимаешь какой, что я буду тебе объяснять :) А Кребс на нем закрепился и заработал имя. Он начинал с перебоки/регулировки и небольшого тюнинга, потом начались более серьезные переделки. Сейчас фирма покупает комплектующие, у разных производителей, не только у Ижмаша, и из них собирает автомат. Качество - существенно выше нынешнего ижевского. Плюс некоторые приятные мелочи типа измененного предохранителя, который переключается удобнее штатного, спускового крючка чуть измененной формы.... Да, это мелочи, на которые гиганту оборонки насрать, а вот юзеру уже нет. Тем более юзеру балованному, американскому.
Да я в курсе, но мне именно 104-нравится, и они, вроде, его тоже выпускают, у нас это Сайга, которую я Хантеру рекомендовал.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.12.2012 18:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
За хранение щаз статьи нет :)
А в лесу/машине найдут?
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 18:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А в лесу/машине найдут?
Карается.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.12.2012 18:27
Re: Огнестрельная ветка
Билят... у деда с войны еще нож неизвестного происхождения, типа финки. Но по форме клинка похоже что укороченный штык, долы имеются, ручка плексигласовая, самопал. Его с собой таскать можно, в лес-на рыбалку? Уж очень удобный, на все случаи жизни, тушняк вскрыть, картошку почистить, хош сало реж, хош немца. :) Клинок 12-14 см примерно.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 18:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Билят... у деда с войны еще нож неизвестного происхождения, типа финки. Но по форме клинка похоже что укороченный штык, долы имеются, ручка плексигласовая, самопал. Его с собой таскать можно, в лес-на рыбалку? Уж очень удобный, на все случаи жизни, тушняк вскрыть, картошку почистить, хош сало реж, хош немца. :) Клинок 12-14 см примерно.
Ограничитель есть? Толщина обуха, твердость клинка по роквеллу?
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 18:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ЕМНИП, запрещен в тех ебенях, если речь вести за МиниУЗИ или аналоги.
Упаси Будда нас от Узи! Для меня так и осталось величайшей загадкой, ПОЧЕМУ это угребище состоит на вооружении Бундесвера, при наличии национальных производителей нормальных ПП. Сами немцы шутят, что это сделано для того, чтоб не было соблазна пользоваться постоянно, а именно и исключительно В ЭКСТРЕННОЙ СИТУАЦИИ :)

Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ха! (вспооминает печальный опыт стрельбы из ПП "Кедр" с одной руки в режиме непрерывного огня). Ну-ну, ПП вам в руку.
Меня вполне устраивали и "Скорпион" и МР5к. Насчет непрерывного огня, право, ничего сказать не могу, но длинная очередь в десяток патронов ложилась именно туда, куда нужно. По крайней мере, в нужном направлении :)
Но у МР вес в значительной степени компенсирует момент отдачи, а у "Скорпиона" патрон слабый, макаровский. Но привычка таки нужна, да. А так - в ближнем бою повернуть малую машинку можно гарантированно быстрее, чем обычное "весло".

Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
КМК, для города хороша ВСС или ВСК-94. Но патронов хрен найдешь там.
Так они обе по массо-габаритам ближе именно к ПП, только под уникальный специальный патрон.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.12.2012 18:38
Re: Огнестрельная ветка
Ограничитель, ты гарду имеешь в виду? есть небольшая, самопальная вместе с рукоятью, толщина по обуху около 4 мм, к острию сужается. Металл очень добротный, заточку держит офигенно.
ЗЫ чую, три гуся надо мною крыльми машут. Вернее над дедом. :))
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.12.2012 18:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
"Скорпион"
Уж очень вид у него... на любителя. :)
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 18:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Билят... у деда с войны еще нож неизвестного происхождения, типа финки. Но по форме клинка похоже что укороченный штык, долы имеются, ручка плексигласовая, самопал. Его с собой таскать можно, в лес-на рыбалку? Уж очень удобный, на все случаи жизни, тушняк вскрыть, картошку почистить, хош сало реж, хош немца. :) Клинок 12-14 см примерно.
Уж не "вишня" ли? Или нож разведчика, который в годы войны изготавливался чуть ли не артелями сельских кузнецов.
Фотку бы...
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 18:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Ограничитель, ты гарду имеешь в виду? есть небольшая, самопальная вместе с рукоятью, толщина по обуху около 4 мм, к острию сужается. Металл очень добротный, заточку держит офигенно.
ЗЫ чую, три гуся надо мною крыльми машут. Вернее над дедом. :))
Будет возможность -стукни на твердомере, ежели буде больше 42Hrs -статья при ношении, перевозке.
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 18:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Уж очень вид у него... на любителя. :)
Для поездок старшим машины очень хорошо подходил, тем паче что в комплекте к нему была сумка для ношения, которую можно было как планшет вешать. Внимания в зачехленном состоянии не привлекал, извлекался легко, в кабине не мешал. Ну а плотность огня на короткой дистанции вполне себе, а удержание все же лучше, чем у АПС
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.12.2012 18:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Уж не "вишня" ли? Или нож разведчика,
Не вишня и не НР точно. Самопал из заводского клинка, укорочен, ручка плекс авиационный, наборная, гарда и навершие дюралевые.
"был изготовлен в начале этого года старшиной по прозвищу "Коляныч" (предположительно - от имени Николай), механиком 294-го Отдельного Ремонтно-Восстановительного батальона" (с)
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 19:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Не вишня и не НР точно. Самопал из заводского клинка, укорочен, ручка плекс авиационный, наборная, гарда и навершие дюралевые.
http://shooter.com.ua/specialnye-zad...ika-nr-40.html
Рукоятки часто меняли на наборные из пластика или кожи/бересты/бакелитовой фанеры. То же и с гардой. А на форму клинка даже единого стандарта не было - ни по длине, ни по форме. Более-менее соблюдались толщина клинка и односторонняя заточка с "щучкой"
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 19:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Для поездок старшим машины очень хорошо подходил, тем паче что в комплекте к нему была сумка для ношения, которую можно было как планшет вешать. Внимания в зачехленном состоянии не привлекал, извлекался легко, в кабине не мешал. Ну а плотность огня на короткой дистанции вполне себе, а удержание все же лучше, чем у АПС
Да, Скорпион хорош был, чехи знают толк в оружии...
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 19:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
http://shooter.com.ua/specialnye-zad...ika-nr-40.html
Рукоятки часто меняли на наборные из пластика или кожи/бересты/бакелитовой фанеры. То же и с гардой. А на форму клинка даже единого стандарта не было - ни по длине, ни по форме. Более-менее соблюдались толщина клинка и односторонняя заточка с "щучкой"
Но нож удачный получился, ЯТД. Спецы сильно любили штык-нож от АК-47 ранних выпусков.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.12.2012 19:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Более-менее соблюдались толщина клинка и односторонняя заточка с "щучкой"
долы имеются. КМК штык-нож бывший.
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 20:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Да, Скорпион хорош был, чехи знают толк в оружии...
Он еще и красив был офигенно, ибо обработка и комплектация была т.н. адьютантская, типа для офицеров сопровождающих генералитет. Так что и воронение с синевой и рукоятка орехового дерева
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 20:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
долы имеются. КМК штык-нож бывший.
У НР-40 тоже долы имелись. Но не всегда
Автор: Это не я
Дата: 29.12.2012 21:02
Re: Огнестрельная ветка
Т.е. на полном серьезе можно рассматривать Скорпион как систему защиты от легковооруженных бандитов?
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 21:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Это не я >>>
Т.е. на полном серьезе можно рассматривать Скорпион как систему защиты от легковооруженных бандитов?
Для стрельбы на 25-50 метров - да. Но малая емкость магазина и малая прицельная дальность не позволяют его рассматривать как полноценное средство защиты. Единственный но большой плюс - скрытность ношения.
Так что я бы рекомендовал МР5. Если уж турецкий он был вполне на уровне, то настоящее немецкое качество - этт ваще! Недаром многие спецслужбы имеют его на вооружении. Если нужна скрытность ношения - МР5к
Автор: Unicorn
Дата: 29.12.2012 21:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Так что я бы рекомендовал МР5.
Если нужна скрытность ношения - МР5к
Запрещен у них, ЕМНИП. И для многих гражданских версий ПП - автоматический режим отпилен.
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 21:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Запрещен у них, ЕМНИП. И для многих гражданских версий ПП - автоматический режим отпилен.
тогда - самозарядный дробовик 12 калибра и пистолет под 9Пара
Автор: Unicorn
Дата: 29.12.2012 22:01
Re: Огнестрельная ветка
Ну, вопрошающий изначально калашмат возжелал. Что озвучил, то я ему и советовал. Вообще ИМХО, правильный алгоритм такой:
- покурить профильные форумы стрелков.
- найти стрельбище/тир где стволы можно арендовать.
- определиться с приблизительным списком интересующего оружия.
- щупать в ормагах и по возможности (наличию) в тире арендовать и стрелять.
- на основании полученных впечатлений сделать обдуманную покупку.
Как-то так.

UPD крайне не советовал бы вестись на различные модификации "тактикал" и тому подобное. Ружжом, с торчащими во все стороны лазерами-коллиматорами хорошо пугать себя в зеркале, но в реальности крутым спецназером оно тебя не сделает. А стОят такие модификации существенно дороже обычных.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 22:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
тогда - самозарядный дробовик 12 калибра и пистолет под 9Пара
Для город ского боя сойдет гладкоствольная сайга. Но в их условиях нужен нарезняк. И не ПП, который в запрерте, а именно калашмат или аналог. Под натовский 5,56. Ибо с другими патронами траблы. И БД легко могут выйти за пределы города, а там с моссбергом и пестиком много не навоюешь.
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 22:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Для город ского боя сойдет гладкоствольная сайга. Но в их условиях нужен нарезняк. И не ПП, который в запрерте, а именно калашмат или аналог. Под натовский 5,56. Ибо с другими патронами траблы. И БД легко могут выйти за пределы города, а там с моссбергом и пестиком много не навоюешь.
Стоп. Речь шла о стрельбе по толпе агрессивных парамилитаров именно в условиях городской застройки, других условий я что-то не видал.
А по поводу калашмата под натовский 5,56 - есть душевная штучка по имени Зиг-Зауэр:
http://soldierweapons.ru/publ/sniper_rifles/sniper-rifles5/500180-sig-sauer-556-dmr.html
Собственно, это калашниковская схема исполненная из легких материалов без особой потери прочности и надежности
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 22:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Стоп. Речь шла о стрельбе по толпе агрессивных парамилитаров именно в условиях городской застройки, других условий я что-то не видал.
А по поводу калашмата под натовский 5,56 - есть душевная штучка по имени Зиг-Зауэр:
http://soldierweapons.ru/publ/sniper_rifles/sniper-rifles5/500180-sig-sauer-556-dmr.html
Собственно, это калашниковская схема исполненная из легких материалов без особой потери прочности и надежности
Кто о чем, а солист о бане :) да мне, в прочем пох, чем они вооружатся, но я бы взял калашмат. Ибо надежнее не придумано пока ничего. Потому он и популярен и в штатах и не только. Да, может и устарел морально где-то и в чем-то. Но дешев и сердит. А это одна из основ формирования спроса. Или оспоришь?
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 23:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Кто о чем, а солист о бане :)
Не понял аналогии.

Цитата:
да мне, в прочем пох, чем они вооружатся, но я бы взял калашмат. Ибо надежнее не придумано пока ничего.
Кто здесь ставил под сомнения боевые качества калаша? Где?!
Речь шла о выборе оружия не "на все случаи в жизни", а конкретно для того, чтоб отбиться от толпы слабоовооруженных и агрессивных городских крыс, типа ниггеров в Новом Орлеане. Калаш в данном случае избыточен, малоудобен и имеет проблемы с боеприпасами.

Цитата:
Потому он и популярен и в штатах и не только. Да, может и устарел морально где-то и в чем-то. Но дешев и сердит. А это одна из основ формирования спроса. Или оспоришь?
Патрон для штурмовой винтовки не может быть дешевле пистолетного. Соответственно, для ЭТОЙ КОНКРЕТНО ситуации пистолет-пулемет предпочтительнее и в целом дешевле. При условии наличия законодательных ограничений - придется удовлетвориться дробовиком, тоже обладающим несравнимо более доступным боеприпасом, а также другим плюсами, особенно в руках непрофессионала.
Ну а для тех, кто в оружии, что называется "рубит"... Блин, прочти Андрея Круза "Я еду домой" :)
Автор: Unicorn
Дата: 29.12.2012 23:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
есть душевная штучка по имени Зиг-Зауэр:
Ты разборку этой штучки глянь: http://www.youtube.com/watch?v=Tc6FUfId1qs
Калашников таки гений. А это годится только в тепличных условиях. В поле ему (и с ним) 3,14дец. А для непрофи - и подавно.
ИМХО.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.12.2012 23:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Не понял аналогии.



Кто здесь ставил под сомнения боевые качества калаша? Где?!
Речь шла о выборе оружия не "на все случаи в жизни", а конкретно для того, чтоб отбиться от толпы слабоовооруженных и агрессивных городских крыс, типа ниггеров в Новом Орлеане. Калаш в данном случае избыточен, малоудобен и имеет проблемы с боеприпасами.



Патрон для штурмовой винтовки не может быть дешевле пистолетного. Соответственно, для ЭТОЙ КОНКРЕТНО ситуации пистолет-пулемет предпочтительнее и в целом дешевле. При условии наличия законодательных ограничений - придется удовлетвориться дробовиком, тоже обладающим несравнимо более доступным боеприпасом, а также другим плюсами, особенно в руках непрофессионала.
Ну а для тех, кто в оружии, что называется "рубит"... Блин, прочти Андрея Круза "Я еду домой" :)
Плин, ты так и не понял, за чоя говорю. Отвечу завтрева с работы ибо спать пошел.
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 23:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Ты разборку этой штучки глянь: http://www.youtube.com/watch?v=Tc6FUfId1qs
Калашников таки гений. А это годится только в тепличных условиях. В поле ему (и с ним) 3,14дец. А для непрофи - и подавно.
ИМХО.
Опять за рыбу деньги!
Да, калаш, несомненно надежнее, хоть и тяжелее и патронов к нему найти - проблема. Но ведь по условию задачи нам не надо вести многомесячные бои на различных театрах. Нам надо - отбиться от городских банд в условиях усредненно-американских штатов.
Если уж брать калашмат, то мой выбор - винтовка Галил (при условии, что не придется совершать с ней дальние марш-броски) или болгарский акмоид под натовский боеприпас.
Автор: Unicorn
Дата: 29.12.2012 23:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Опять за рыбу деньги!
Ничуть не собирался начинать очередное выяснение что круче: АК или М-16 :))))
Просто приведенная тобой машинка КМК для непрофи создаст кучу головняка. А из "пластмассовых" под НАТОвский патрон - тот же АУГ разбирается проще. :)
Автор: solist
Дата: 29.12.2012 23:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Ничуть не собирался начинать очередное выяснение что круче: АК или М-16 :))))
Всячески приветствую! :)

Цитата:
Просто приведенная тобой машинка КМК для непрофи создаст кучу головняка. А из "пластмассовых" под НАТОвский патрон - тот же АУГ разбирается проще. :)
Представленное ранее видео вызвало недоумение: а нахрена его автор СНАЧАЛА снял ось, на которой откидывается затворная рама? Для неполной разборки достаточно вытащить переводчик режима огня и окинуть ствольную коробку со стволом вперед вниз. У АУГ это все реализовано несколько сложнее все же. Но по сравнению с М-16 они оба являются предпочтительными, несомненно. А между собой они конкурируют почти на равных, но Зиг, хоть и алюминиевый по большей части, но все же металлический. Это как-то больше внушает ощущение надежности
Автор: Unicorn
Дата: 30.12.2012 00:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
а нахрена его автор СНАЧАЛА снял ось, на которой откидывается затворная рама? Для неполной разборки достаточно вытащить переводчик режима огня и окинуть ствольную коробку со стволом вперед вниз.
Ах, вот так даже? Я эту машинку в отличие от АУГ руками не мацал. Поэтому ютьюбу поверил :) Хотя червячок сомнения был, подумалось что рама откидываться вроде должна? Потом думаю да ладно, наверно перепутал.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
У АУГ это все реализовано несколько сложнее все же.
Не скажи. Насколько помню разборку, то главный плюс АУГ по сравнению с эти зигом - отсутствие вынимающихся осей.
Автор: Это не я
Дата: 30.12.2012 00:26
Re: Огнестрельная ветка
Флудометы. :)

Мне кажется что пора перевести дискуссию в практическую часть. Все что вы нарекомендовали, плюс боекомплект (калибр как раз не сильно важен, то что есть дома, то и потащите) грузим на себя, в рюкзак, подполу, итд. и маршируем 30 км от пораженных мест подальше. Учитывая что ношение должно быть скрытое (для калаша это либо быть под плащем, либо в рюкзаке) и что после 30 км мы совсем заебались, какой вариант теперь лучше? Вместе с огнестрелом надо тащить еще сколько-нибудь жратвы и других вещей по-минимуму.

Все ПП имеют полуавтоматические варианты, это не так страшно. Цена же патронов такая:

5.45 - 14 центов/патрон (болгары продают свои склады)
7.62 - 29 центов/патрон
9мм - 22 цента/патрон
дробь 12 - 20 центов
Автор: solist
Дата: 30.12.2012 00:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Это не я >>>
Флудометы. :)
Азъ есмь :)

Цитата:
Мне кажется что пора перевести дискуссию в практическую часть. Все что вы нарекомендовали, плюс боекомплект (калибр как раз не сильно важен, то что есть дома, то и потащите) грузим на себя, в рюкзак, подполу, итд. и маршируем 30 км от пораженных мест подальше. Учитывая что ношение должно быть скрытое (для калаша это либо быть под плащем, либо в рюкзаке) и что после 30 км мы совсем заебались, какой вариант теперь лучше? Вместе с огнестрелом надо тащить еще сколько-нибудь жратвы и других вещей по-минимуму.
В какие края мы собираемся маршировать пешим порядком? Далеко мы успеем уйти, пока не настанет всеобщий трындец? По-моему, лучше плохо ехать, чем хорошо идти. И в любом случае цель должна быть хотя бы теоретически достижимой.
Далее: исходя из какой задачи подбираем вооружение? Отбиться от толпы ниггеров - это одно, от стаи одичавших собак - другое, а от возжелавших не заморачиваясь снять с вашей остывающей тушки все ценное - третье.
Предполагается ли использование пленных нигга в качестве вьючных животных?

Цитата:
5.45 - 14 центов/патрон (болгары продают свои склады)
Это не "продают", это - "дарят"!
Автор: Unicorn
Дата: 30.12.2012 00:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Это не я >>>
Флудометы. :)
Ага.
Цитата:
Сообщение от Это не я >>>
... и что после 30 км мы совсем заебались, какой вариант теперь лучше?
Пулемет Максим. Его на колесиках за собой катить можно :)
Автор: Шурик
Дата: 30.12.2012 09:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Это не я >>>
Учитывая что ношение должно быть скрытое (для калаша это либо быть под плащем, либо в рюкзаке) и что после 30 км мы совсем заебались, какой вариант теперь лучше? Вместе с огнестрелом надо тащить еще сколько-нибудь жратвы и других вещей по-минимуму.
Мое имхоистое, вначале общие принципы:

1. Масса выкладки не должна превышать 25-30 кг - проверено тысячелетиями войн.
2. Патронов бывает или очень мало и просто мало, но больше не поднять.
3. Одного ствола на все случаи жизни будет недостаточно. Если воевать не в составе подразделения, а неопределенное время действовать в отрыве от основных сил, то потребуется минимум один для ближнего боя (самообороны) и как минимум один ствол для стрельбы на дистанции, равные или превышающие 50-100 метров.
4. Калашмат - стрелять будет любой, включая китайский, собранный из румынских комплектующих. Так что выбор зависит от толщины кошелка и выбранного калибра. Для России оптимальна Сайга с хорошим напиллингом, для Америки - Кребс и другие подобные конторы. Калибр: для России - 7.62х39, для США - 223/М193/М855. Причем, в связи с отсутствием в США проблем с самостоятельным снаряжением, думаю о цене сильно заморачиваться не придется.
5. В качестве оружия ближнего боя в России подходят только дробовики, в Америке я бы обзавелся _металлическим_ пистолетом с магазином емкостью от 10 патронов. Калибр - 9х17 (380) или 9х19. В первом калибре - ЧЗ-83, во втором - скорее всего Зиг-Зауэр. Пластмассе я не доверяю :)
6. Поскольку задача не просто слинять, а выжить "на плэнере", то, не обойтись без охотничьего оружия (дробовик, мелкашка, арбалет), какого-никакого жилья (палатки/тента и спальника с ковриком), малой пехотной лопатки, семян полезных растений, стада коров, отары овец, улья с пчелами :)

Таким образом, состав малого джентльменского набора для встречи БП вырисовывается таким:

1. АК + б/к в количестве 120-200 патронов. Магазины лежат неснаряженные, патроны в обоймах. Примерная масса оружия и б/к - 6-8 кг.
2. Дробовик (всеядная помпа) + б/к 40-60 патронов - масса та же. Если комплектовать ружье двумя стволами (коротким цилиндром от негров и длинным чоком/получоком для охоты) масса увеличится на 1-1,5 кг.
3. Приятный бонус для жителя США - легальный пистолет с б/к. Общая масса - до 2 кг (~50 патронов).
4. Мелкашка с б/к увеличит общий вес еще на 1-2,5 кг.

Таким образом, общий вес оружия и боеприпасов составляет 18-20 кг.

Неогнестрельные запасы:

5. Аптечка! - минимум автомобильная.
6. Вода! - минимум 1 литр + таблетки для обеззараживания и/или мембранный фильтр.
7. Топливо! - из расчета минимум двукратного приготовления/разогревания пищи. Годятся таблетки, спиртовки, керосинки. Плюс спички/зажигалки (на все свободные места).
8. Посуда! - фляжка, котелок, ложка/кружка.
9. Бумажная карта местности!
10. Радиоприемник!
11. Фонарик!
12. Ручной генератор для подзарядки!
13. Лопата и топор!

Нотабене: Про вещи отмеченные (!) начинающие туристы/охотники сплошь и рядом забывают.

14. Мыльно-рыльные. Неплохо добавить бутылку Фейри или другого посудомоя + губки.
15. Спальник/коврик/одеяло + тент/палатка - по климату, максимально легкое. Образцы см. на сайте http://www.legkohod.com/
16. Одежда по сезону + сменка + тапочки + запас носков/портянок + термобелье.
17. Два ножа - "рембовский" (пугать пленных на допросах) и среднего размера швейцарский (для всего остального).
18. Сухой паек из расчета на 2 суток. На короткое время сойдет запас сникерсов, натсов и т.п. батончиков с орехами. Соль.

Вот, как-то так. Думаю желающие могут дописать нужное или предложить свой вариант.
Вышеописанного должно хватить на пару-тройку суток и увеличить шансы на выживание вдвое - с 0,1 до 0,2% ;)
Автор: BigMaximum
Дата: 30.12.2012 09:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Мое имхоистое,
ну писатель! :)))
Я бы обошелся (про оружие не говорю сейчас) максимальным запасом консервированной жрачки, круп, макарон, сахар лучше кусковый или в кубиках, при поднятии сил рассасывать легче, соль, литром-полтора воды (остальную можно найти на плэнере и фильтрануть-растопить), котелком/кружкой, ножом-инструментом, охотножом, куском брезента и/или полиэтиленовой садовой пленки, можно полиуретановым ковриком-матрасом, сменка белья и портянок, ну и огнезажигающие средства. Все... Ну ладно, еще можно включить небольшой топорик или МПЛ с одной острозаточенной боковой гранью.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.12.2012 09:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Таким образом, состав малого джентльменского набора для встречи БП вырисовывается таким:
мелкан нах, бесполезняк, птичку и из дробовика завалить можно, зверя покрупнее - калаш есть.
Да, фонарик не особо мощный - скорее да, чисто подсветить карту или еще какую малость, бродить с ним включенным не стоит - демаскирует. Всякие подзарядки - приемники - нах, новостную инфу можно снять с неосторожного аборигена-двух. А так только место занимают и вес увеличивают.
Автор: Шурик
Дата: 30.12.2012 09:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Я бы обошелся (про оружие не говорю сейчас) максимальным запасом консервированной жрачки, круп, макарон, сахар лучше кусковый или в кубиках, при поднятии сил рассасывать легче, соль, литром-полтора воды (остальную можно найти на плэнере и фильтрануть-растопить), котелком/кружкой, ножом-инструментом, охотножом, куском брезента и/или полиэтиленовой садовой пленки, можно полиуретановым ковриком-матрасом, сменка белья и портянок, ну и огнезажигающие средства. Все... Ну ладно, еще можно включить небольшой топорик или МПЛ с одной острозаточенной боковой гранью.
Понимаешь, если говорить о выживании "вообще", то никакие варианты с тушенкой в рюкзаке не канают. Только десяток взрослых мужиков с семьями, КАМАЗ с патронами, пара КАМАЗов с едой на первое время, пара КАМАЗов-наливников с соляркой, трактор, семена, удобрения, скот и т.д.
Но тут вопрос именно о составе тревожного чемоданчика - чтобы быстро смыться в ЗаМКАДье (ЗаМанхэттенье) и добраться до точки сбора десятка мужиков с семьями и КАМАЗами с ништяками.

Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
мелкан нах, бесполезняк
Не скажи. В составе "Белки", например - очень даже полезно :)

Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Всякие подзарядки - приемники - нах, новостную инфу можно снять с неосторожного аборигена-двух. А так только место занимают и вес увеличивают.
Радиоприемник с подзарядкой весит и занимает место не больше айпэда, так что место/вес не сильно съедаются. А аборигена еще поймать надо :)



Часовой пояс GMT +2, время: 20:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100