Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Рядовой
Дата: 11.02.2013 12:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Ну так это понятно. У буржуев в туда вообще лезут в основном фрилансеры всякие. У которых потом редакции материал покупают. Потому как за штатного сотрудника потом, если что, платить страховку замучишься. Так что не удивлюсь, если редакция сама именно так делать и требует.
Похоже устал он придумывать.. :)))

Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
пошли смотреть какой-то перестроечный фильм про армию.
не 100 дней до приказа? :)
Автор: Обыватель
Дата: 11.02.2013 12:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
не 100 дней до приказа? :)
Нет, по-моему. Для 100 дней до приказа наших гавриков снимали, тех, которые помускулистее и потатуированнее. Не знаю, вошли ли они в фильм, но снимали их точно. А это какой-то был вовсе запредельный фильм. Со всеми перестроечными штампами вплоть до сексуальных надругательств и т. п. Что-то типа "Делай раз" или как-то так.
Автор: Рядовой
Дата: 11.02.2013 12:33
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Нет, по-моему. Для 100 дней до приказа наших гавриков снимали, тех, которые помускулистее и потатуированнее. Не знаю, вошли ли они в фильм, но снимали их точно. А это какой-то был вовсе запредельный фильм. Со всеми перестроечными штампами вплоть до сексуальных надругательств и т. п. Что-то типа "Делай раз" или как-то так.
ясно. не видел. занят наверное был.. :)
Автор: Обыватель
Дата: 11.02.2013 12:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ясно. не видел. занят наверное был.. :)
Рекомендовал бы как прекрасную комедию, если бы они туда не впихнули свою тошнотную гомосятину. Получилось, в общем, смешно. Но с сильным, пардон, душком неприятным.
Автор: Рядовой
Дата: 11.02.2013 12:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Рекомендовал бы как прекрасную комедию, если бы они туда не впихнули свою тошнотную гомосятину. Получилось, в общем, смешно. Но с сильным, пардон, душком неприятным.
дык что болело у автора то и снял. ;-)
Автор: Обыватель
Дата: 11.02.2013 12:39
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
дык что болело у автора то и снял. ;-)
Наверно. Но в остальном - кино ещё то. Гайдай отдыхает.
Автор: Рядовой
Дата: 11.02.2013 12:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Наверно. Но в остальном - кино ещё то. Гайдай отдыхает.
фу-фу-фу. тогда наверное было бы прикольно зазырить, а сейчас уже нет. сейчас злость одна будет.
Автор: ALOKS
Дата: 11.02.2013 13:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Рекомендовал бы как прекрасную комедию, если бы они туда не впихнули свою тошнотную гомосятину
Фильм "Делай-раз!" стоит посмотреть. Ради актеров. Один Машков в роли злобного дембеля чего стоит! Да и Галибин в роли чмошника-духа, - тоже ничего. Вот только гомосятины я там сто-то не припоминаю... Но смотрел давно.

Кстати, на том же просмотре в кинотеатре (еще в перестроечные времена) был и взвод солдат-срочников (вероятно, организованно, по линии замполита). Запомнились реплики служивых между собой, типа "а что, все по правде, так и есть". Так что, кому комедия, а кому, вероятно, и правда жизни.
Автор: Обыватель
Дата: 11.02.2013 13:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Фильм "Делай-раз!" стоит посмотреть. Ради актеров. Один Машков в роли злобного дембеля чего стоит! Да и Галибин в роли чмошника-духа, - тоже ничего. Вот только гомосятины я там сто-то не припоминаю... Но смотрел давно.

Кстати, на том же просмотре в кинотеатре (еще в перестроечные времена) был и взвод солдат-срочников (вероятно, организованно, по линии замполита). Запомнились реплики служивых между собой, типа "а что, все по правде, так и есть". Так что, кому комедия, а кому, вероятно, и правда жизни.
Объясняю:
1. Насчёт гомосятины: главного героя там дембеля изнасиловали, за что их то ли он сам, то ли его рассвирипевший друг (не помню уже) заставил отжиматься.
2. Правда жизни, она разная - это факт. Но когда молодым бойцам не спится, когда перед людьми, стоящими в положении "упор лёжа" на кафельном полу, в этот пол стреляют очередью из ПК для психологического воздействия и реально - оказывается только психологическое воздействие, и т. д., и т. п., то это правда какой-то другой жизни. :)
3. Понятно, что кино было "не про это", а про отношения в коллективе. Причём, в коллективе в рамках Советской Армии. Ну так и надо было снимать про отношения в этом коллективе. А то, если снимать кино про российскую деревню, где все крестьяне будут говорить по-французски, мужики будут устраивать оргии с коровами и жаловаться друг другу, что вот, мол, стоит бутылка уж год скоро, а настроения выпить её всё нету... Ну... Будет смешно. Даже если главная героиня будет очень страдать от неразделённой любви, а главного героя зарежут. И даже если играть будут Машков с Жераром Депардье.
Автор: Рядовой
Дата: 11.02.2013 13:16
Re: Сирия на очереди?
Что ж их всех тогда перло то с перверсий? шлюзы открыли и хлынуло натуральное дерьмо. :))
Автор: Обыватель
Дата: 11.02.2013 13:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Что ж их всех тогда перло то с перверсий? шлюзы открыли и хлынуло натуральное дерьмо. :))
Ну а чем ещё можно было внушить максимальное отвращение к идее служить в армии? Учитывая менталитет народа - ход очень правильный. Кстати, если уж быть объективным, то невероятным такое назвать нельзя. Друг, служивший в стройбате, рассказывал, что у них два азера свели таким образом счёты с солдатиком, подозревавшимся в стукачестве. Причём, по его словам, молодой лейтенантик подглядывал в щёлочку и хихикал. То есть, мерзости, если поискать, можно было найти любой. Тем более - в стройбате. Другой мой товарищ, попавший не просто в стройбат, а будучи единственным русским среди чечен и прочих горцев, вернулся с отбитой почкой. Но кино же это подаёт как типичный вариант. В строевой части. Солдатики все русские. И это при том, что в оружейке у них стоит боевое оружие с патронами. У нас, помнится, когда молодой сержантик ночью вскрыл оружейку (по приказу оперативного), так вся рота слетела с коечек. Потому - страшно. Мало ли что. Дедовщина, конечно, имела место. И в формах, порою, весьма гнусных. Это факт. Но речь-то не о ней, а о том, что киношники не понимают что снимают. Ни форм, ни сути. Главное - ужаса нагнать. А изучить вопрос, разбираться в причинах... Нахера?
Автор: Рядовой
Дата: 11.02.2013 14:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Ну а чем ещё можно было внушить максимальное отвращение к идее служить в армии?
дык я совершенно уверен, что эти авторы даже и не ставили себе такой подрывной цели - внушить отвращение к армии! Они просто так видели.

ПыСы: да. мерзости действительно хватало, спору нет. У нас тоже слушки ходили о некой Забайкальской части на тему гомо... Не знаю на сколько им можно верить, но рассказывал мне лично об этом офицер. :(
Автор: Обыватель
Дата: 11.02.2013 23:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
дык я совершенно уверен, что эти авторы даже и не ставили себе такой подрывной цели - внушить отвращение к армии! Они просто так видели.
Именно так. Задачи, конечно, никто не ставил. Но сами-то они такое отвращение испытывали, что аж кушать не могли. К дурке и то лояльнее относились. Вон, как Кортнев. Ну и выражали, соответственно, что было выразить.

Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
: да. мерзости действительно хватало, спору нет. У нас тоже слушки ходили о некой Забайкальской части на тему гомо... Не знаю на сколько им можно верить, но рассказывал мне лично об этом офицер. :(
Судя по тому, что мы знаем сегодня об армиях передовых и образцовых, можно считать, что и не было совсем ничего.
Автор: Рядовой
Дата: 15.02.2013 09:28
Re: Сирия на очереди?
В Сирии был убит один из близких союзников президента Башара Асада, командир Корпуса стражей исламской революции Хесам Хошневис. Эту информацию подтвердили сегодня как представители Ирана, так и сирийские оппозиционеры, передает Reuters.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/14/02/2013/845268.shtml
Автор: Полицейский
Дата: 15.02.2013 09:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
В Сирии был убит один из близких союзников президента Башара Асада, командир Корпуса стражей исламской революции Хесам Хошневис. Эту информацию подтвердили сегодня как представители Ирана, так и сирийские оппозиционеры, передает Reuters.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/14/02/2013/845268.shtml
Да это сильно.
Автор: Рядовой
Дата: 21.02.2013 13:44
Re: Сирия на очереди?
В столице Сирии Дамаске днем 21 февраля прогремел взрыв у здания посольства России и резиденции правящей партии "Аль-Баас", есть жертвы. Об этом сообщает Associated Press.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/21/02/2013/846261.shtml
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.03.2013 21:42
Re: Сирия на очереди?
Сирийские борцуны типа опять вертолет сбили, ролик выложили.
http://youtu.be/VHZ_UiQ7N1A

Вот почему на роликах этих постоянно камера мотается из стороны в сторону куда угодно, кроме объекта, самое важное всегда где-то за горами/домами/лесами, если что-то взрывается - то с ядерным грибом на полнеба с черно-красным пламенем, как будто бочку солярки толовой шашкой подорвали, а вместо конкретных кадров обломков, агрегатов, кусков с номерами и т.п. всегда почему-то в кадре толпа ликующих повстанцев, а от самого "обьекта победы" камера старательно отворачивается?
Если там так йоппнуло, что столб на полнеба и пламя выше леса (ну, допустим, что были полные баки и тонна боеприпасов на подвесках) - то откуда в шаге от горящей ямы сухой (!!!) кустарник и солома?
Автор: archer
Дата: 07.03.2013 07:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
ГЕНСЕК ООН ПАН ГИ МУН ПОТРЕБОВАЛ ОТ СИРИЙСКИХ ПОВСТАНЦЕВ НЕМЕДЛЕННО ОСВОБОДИТЬ ЗАХВАЧЕННЫХ МИРОТВОРЦЕВ

07 марта 2013 | 07:30
Ранее нападение осудил Совет Безопасности ООН. Накануне днем на Голанских высотах были похищены 20 миротворцев из буферной зоны между Сирией и Израилем. После этого повстанцы назвали условие их освобождения. Как передает агентство «Рейтер», они потребовали, чтобы лояльные президенту Башару Асаду войска покинули деревню вблизи Голанских высот. В противном случае, похитители пригрозили обращаться с миротворцами как с пленными. Гражданская война в Сирии продолжается уже два года. За это время погибли десятки тысяч человек, около миллиона стали беженцами.
========
http://echo.msk.ru/news/1026238-echo.html
Какие шаловливые мальчики, погрозим им пальчиком. Подумаешь миротворцев захватили.
Автор: В
Дата: 10.03.2013 17:26
Re: Сирия на очереди?
Ребят,если ситуацию упростить, кто в сирии плохой, а кто хороший? Регулярная армия, стремящаяся навести порядок и выкинуть радикалов-исламистов или повстанцы из народа которые хотят справедливости и свержения тирана и его сатрапов? Есть ли какой нибудь объективный анализ происходящего??
Автор: Полицейский из дому
Дата: 10.03.2013 17:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от В >>>
Ребят,если ситуацию упростить, кто в сирии плохой, а кто хороший? Регулярная армия, стремящаяся навести порядок и выкинуть радикалов-исламистов или повстанцы из народа которые хотят справедливости и свержения тирана и его сатрапов? Есть ли какой нибудь объективный анализ происходящего??
Там все хорошие.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.03.2013 17:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от В >>>
Ребят,если ситуацию упростить, кто в сирии плохой, а кто хороший? Регулярная армия, стремящаяся навести порядок и выкинуть радикалов-исламистов или повстанцы из народа которые хотят справедливости и свержения тирана и его сатрапов? Есть ли какой нибудь объективный анализ происходящего??
Вы неправильно ставите вопрос. Война там идет между религиозными и национальными группами. Башар Асад, как и его отец - алавиты (разновидность шиизма). Большинство населения Сирии - сунниты, которые считают алавитов неверными. Сильно подозреваю, что суннитов активно подогревают США, Франция и Британия. То есть Асада пытаются свалить чужими руками в форме якобы религиозной войны. Ясно, что воюющие стороны обвиняют противников во всех мыслимых грехах.
Автор: nils73
Дата: 10.03.2013 17:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от В >>>
Ребят,если ситуацию упростить, кто в сирии плохой, а кто хороший? Регулярная армия, стремящаяся навести порядок и выкинуть радикалов-исламистов или повстанцы из народа которые хотят справедливости и свержения тирана и его сатрапов? Есть ли какой нибудь объективный анализ происходящего??
Как в случае любой гражданской войны, все стороны и хорошие и плохие. Как мне кажется, ситуация подобная Ливии, но с местными особенностями. Есть старая власть в форме достаточно мягкой диктатуры, но эта власть постепенно деградировала. Есть группы, которые хотят получить больше, чем они имеют сейчас, но они также не отличаются излишними способностями. Т.е. эта драка может быть продолжительной. Сирия не является так нужной для ЕС/США как Ливия, поэтому они в конфликт активно не вмешиваются (может быть выгодно договоряться и с существующей властью).
Автор: В
Дата: 10.03.2013 17:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы неправильно ставите вопрос. Война там идет между религиозными и национальными группами. Башар Асад, как и его отец - алавиты (разновидность шиизма). Большинство населения Сирии - сунниты, которые считают алавитов неверными. Сильно подозреваю, что суннитов активно подогревают США, Франция и Британия. То есть Асада пытаются свалить чужими руками в форме якобы религиозной войны. Ясно, что воюющие стороны обвиняют противников во всех мыслимых грехах.
Спасибо за Ваш ответ. Просто российские документалки показывают все в свете того что исламисты-террористы напали на сирию, убивают гражданских, взрывают детей и госпиталя, и в основной массе сирийцы воюют в армии против наемников, но эта картина плохо вяжется с репортажами где те же гражданские клянут асада и поддерживают Свободную армию, опять же, столько политиков и военных отреклись от асада..
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.03.2013 17:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Как в случае любой гражданской войны, все стороны и хорошие и плохие. Как мне кажется, ситуация подобная Ливии, но с местными особенностями. Есть старая власть в форме достаточно мягкой диктатуры, но эта власть постепенно деградировала. Есть группы, которые хотят получить больше, чем они имеют сейчас, но они также не отличаются излишними способностями. Т.е. эта драка может быть продолжительной. Сирия не является так нужной для ЕС/США как Ливия, поэтому они в конфликт активно не вмешиваются (может быть выгодно договоряться и с существующей властью).
Ничего себе не вмешиваются! Если бы не позиция РФ и Китая, Асада давно бы сожрали как Каддафи.
Автор: nils73
Дата: 10.03.2013 17:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ничего себе не вмешиваются! Если бы не позиция РФ и Китая, Асада давно бы сожрали как Каддафи.
Военной операции нет, значит не вмешиваются. Технически там нет ничего сложного для НАТО.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.03.2013 18:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Военной операции нет, значит не вмешиваются. Технически там нет ничего сложного для НАТО.
Они не могут вмешаться из-за жесткой позиции РФ и КНР. В мировой политике существуют неписаные правила. РФ отправила в Сирию отряд боевых кораблей, то есть показала, что готова защищать режим Асада силой. Китай поддерживает Россию. Штатам влезать в новую холодную войну из-за Сирии не с руки. РФ учла свой проеб Ливии и Асада будет прикрывать до последнего.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 10.03.2013 18:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Военной операции нет, значит не вмешиваются. Технически там нет ничего сложного для НАТО.
Как ни пародоксально но позиция России сейчас в нашу пользу. Не пойму только- неужели это все из-за Тартуса и Латакии?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.03.2013 18:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Как ни пародоксально но позиция России сейчас в нашу пользу. Не пойму только- неужели это все из-за Тартуса и Латакии?
Позиция России прежде всего в пользу России. Остальное это так, бонусы.
Автор: nils73
Дата: 10.03.2013 18:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Они не могут вмешаться из-за жесткой позиции РФ и КНР. В мировой политике существуют неписаные правила. РФ отправила в Сирию отряд боевых кораблей, то есть показала, что готова защищать режим Асада силой.
В чем эта защита и жесткая позиция может заключаться реально? Война РФ с НАТО из-за Сирии является очень сомнительной. Т.е., в случае начала военной операции, все ограничится заявлениями и т.п., но не больше. Более интересно было бы если бы РФ высадили в Сирии значительный контингент, и, например, заняли Банияс.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
что готова защищать режим Асада силой
РФ учла свой проеб Ливии и Асада будет прикрывать до последнего.
Зачем РФ именно режим Асада? Как мне кажется, для любого государства интересно просто добиваться для себя наиболее выгодных внешних условий, т.е. Асад или Тутанхамон для РФ или ЕС не должно быть принципиально важно, если это выгодно. Кстати, Асад может прийти к выгодному соглашению с ЕС/США и тогда ЕС/США будут уже против оппозиции, это не является неосуществимым и более вероятно, чем в случае Каддафи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
РФ учла свой проеб Ливии
Что РФ могла сделать в Ливии для спасения Каддафи, когда он сумел разрушить под собой весь фундамент своей власти? Разумно было наоборот выступить против Каддафи и принять участие в военной операции и разделе Ливии. Это, кстати, могло оказаться и на пользу Каддафи. Активное желание РФ участвовать в разделе Ливии и борьбе с Каддафи могло привести к изменению планов ЕС и США.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 10.03.2013 18:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Позиция России прежде всего в пользу России. Остальное это так, бонусы.
Ну-ну. Очередной виток холодной войны -). Но пока и для нас бонус -)
Автор: nils73
Дата: 10.03.2013 18:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Штатам влезать в новую холодную войну из-за Сирии не с руки
РФ, т.е. скорее руководителям и элите РФ, это ещё более неудобно. Они не для этого разрушали СССР, т.е. меняли государство на личные деньги, чтобы эти деньги потерять из-за каких-либо государственных интересов. Пока деньги и родственники элиты РФ будут настолько связаны США/ЕС и т.п., холодная война невозможна, и все всегда будет ограничено только словами для внутреннего употребления.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 10.03.2013 18:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Зачем РФ именно режим Асада? Как мне кажется, для любого государства интересно просто добиваться для себя наиболее выгодных внешних условий, т.е. Асад или Тутанхамон для РФ или ЕС не должно быть принципиально важно, если это выгодно. Кстати, Асад может прийти к выгодному соглашению с ЕС/США и тогда ЕС/США будут уже против оппозиции, это не является неосуществимым и более вероятно, чем в случае Каддафи.
Это пардон обычное гнутье пальцев -))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.03.2013 18:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
В чем эта защита и жесткая позиция может заключаться реально? Война РФ с НАТО из-за Сирии является очень сомнительной. Т.е., в случае начала военной операции, все ограничится заявлениями и т.п., но не больше. Более интересно было бы если бы РФ высадили в Сирии значительный контингент, и, например, заняли Банияс.
На сегодняшний день позиция РФ и Китая в ООН не дает странам Запада ввести блокаду и решить конфликт силой в свою пользу. Война СССР/РФ с НАТО не началась и в куда более жестких условиях Кореи, Вьетнама и других стран. Однако у России и Китая, очевидно, есть средства нажима на запад, и они работают.

Цитата:
Зачем РФ именно режим Асада? Как мне кажется, для любого государства интересно просто добиваться для себя наиболее выгодных внешних условий, т.е. Асад или Тутанхамон для РФ или ЕС не должно быть принципиально важно, если это выгодно. Кстати, Асад может прийти к выгодному соглашению с ЕС/США и тогда ЕС/США будут уже против оппозиции, это не является неосуществимым и более вероятно, чем в случае Каддафи.
России нужен на Ближнем Востоке свой сукин сын (ТМ), и это всегда была Сирия. Других нет. Всегда существует риск, что этот сукин сын переметнется к более сильному (богатому), но в политике без риска не бывает. Если режим Асада падет, России там уже точно ничего не светит.

Цитата:
Что РФ могла сделать в Ливии для спасения Каддафи, когда он сумел разрушить под собой весь фундамент своей власти? Разумно было наоборот выступить против Каддафи и принять участие в военной операции и разделе Ливии. Это, кстати, могло оказаться и на пользу Каддафи. Активное желание РФ участвовать в разделе Ливии и борьбе с Каддафи могло привести к изменению планов ЕС и США.
Диктаторы, если их не убивать, живут долго. Раздел Ливии - это какая-то прямолинейная колониальная политика 18 века. Зачем это? Гораздо лучше и менее хлопотно иметь под рукой диктатора типа Каддафи.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.03.2013 18:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Ну-ну. Очередной виток холодной войны -).
Он обязательно будет, это неизбежно. Международные отношения подчиняются закону синуса. Сейчас идет охлаждение отношений.
Автор: nils73
Дата: 10.03.2013 19:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Это пардон обычное гнутье пальцев -))
В каком смысле? Неужели, возможность выгодного краткого или продолжительного соглашения между США/ЕС и Асадом представляется невозможной? Там настолько запутанная игра, что отмена ходов или совсем неожиданные ходы с сдачей малопредсказумых фигур есть вполне естественное явление.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.03.2013 19:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
В каком смысле? Неужели, возможность выгодного краткого или продолжительного соглашения между США/ЕС и Асадом представляется невозможной? Там настолько запутанная игра, что отмена ходов или совсем неожиданные ходы с сдачей малопредсказумых фигур есть вполне естественное явление.
Теоретически возможно всё. А практически политика США - это носорог. Пока до него дойдет, что надо сворачивать, уже саванна кончилась.
Автор: nils73
Дата: 10.03.2013 19:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На сегодняшний день позиция РФ и Китая в ООН не дает странам Запада ввести блокаду и решить конфликт силой в свою пользу.
Там польза для США и ЕС несколько различная и стороны, как мне кажется, сами не уверены нужно им свергать Асада или не нужно свергать.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
России нужен на Ближнем Востоке свой сукин сын (ТМ), и это всегда была Сирия. Других нет. Всегда существует риск, что этот сукин сын переметнется к более сильному (богатому), но в политике без риска не бывает. Если режим Асада падет, России там уже точно ничего не светит.
Это правильно. Но поддерживать кого-либо имеет смысл, когда есть возможность победить. В Сирии это сомнительно, или РФ нужно явно вводить свой контингент для поддержки Асада. В противном случае есть следующие исходы, как мне кажется: 1) победа оппозиции с явной или неявной поддержкой НАТО; 2) соглашение ЕС/США с Асадом и победа над оппозицией; 3) бесконечная гражданская война.

Т.е. разумно либо нормально поддерживать Асада, если он нужен, либо не делать вид поддержки, заранее предполагая проигрыш.
Кроме того, для РФ есть сейчас удобная возможность сотрудничать с Ираном и курдами, они много более способные, чем Ливия и Сирия.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Диктаторы, если их не убивать, живут долго. Раздел Ливии - это какая-то прямолинейная колониальная политика 18 века. Зачем это? Гораздо лучше и менее хлопотно иметь под рукой диктатора типа Каддафи.
Местные диктатуры по некоторой причине неизбежно деградируют. Т.е. разлагаются до степени невозможности поддерживать самосохранение. Каддафи, например, довел ситуацию до степени, когда через несколько лет его можно было бы свергнуть отрядом детей из детского сада. В Сирии, при наличии внешне серьезной армии, уже долго воюют с некоторыми легковооруженными проходимцами. В Ливии было просто нечего поддерживать, т.е. власть превратилась в пустое место. Т.е. диктаторов в любом случае надо менять.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.03.2013 19:23
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Там польза для США и ЕС несколько различная и стороны, как мне кажется, сами не уверены нужно им свергать Асада или не нужно свергать.
Они как в анекдоте: сначала свергнут, а потом начинают в затылке чесать. Только анекдот какой-то очень уж кровавый выходит, начиная с Кореи.

Цитата:
Это правильно. Но поддерживать кого-либо имеет смысл, когда есть возможность победить. В Сирии это сомнительно, или РФ нужно явно вводить свой контингент для поддержки Асада. В противном случае есть следующие исходы, как мне кажется: 1) победа оппозиции с явной или неявной поддержкой НАТО; 2) соглашение ЕС/США с Асадом и победа над оппозицией; 3) бесконечная гражданская война.
Асад может и победить.
Автор: nils73
Дата: 10.03.2013 19:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Асад может и победить.
Разумеется, может победить, но самостоятельно это маловероятно. Но поддержки Асада со стороны РФ, кроме слов, я не вижу (флот это подобие операции в Приштине). Если у РФ есть интересы, то словами они не могут быть защищены. Т.е. 1) сочуствие на уровне ООН жертвам гражданской войны; 2) ввод миротворческого контигента РФ. Также как РФ не имеет возможности предотвратить операцию НАТО, так и НАТО предотвратить ввод этого контингента не сможет; 3) закрепившись в Баниясе (т.е. кране на интересной нефтяной трубе) можно будет эффективно договариваться с курдами, персами, турками, ЕС и США.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 10.03.2013 19:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Какие шаловливые мальчики, погрозим им пальчиком. Подумаешь миротворцев захватили.
Ваши предложения?



Часовой пояс GMT +2, время: 19:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100