Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-05-1905: Русско-японская война: в... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Beaver
Дата: 28.05.2004 13:33
> to Чечако
> Название у него ... лекарственное какое-то. С дантистами ассоциируется.
----------------------------------------------------
А я вот слышал, что СТИНОЛ рассшифровывется, как "СТаль Из НОво-Липецка" - только за что купил, как говорится, за то и вам сейчас втюхиваю! :)
=============================================

> to Глюк
> Хм... Странно... Там же еще метров 600 свободных. По ходу разговора выясняется, что этот деятель мало того, что пытался прямо с компакта открывать документы, править их и на компакте же сохранять или просто закидывать на компакт файлы как на дискету (ХРя позволила бы), но при этом CD-ROM был даже не пишущий!!!
----------------------------------------------------
Андрюх! Ну сам подумай, если в мире переведутся чайники, чем мы с тобой или Ржев заниматься будем?
Так что - радуйся и береги чайников! ;)
Автор: Trout
Дата: 28.05.2004 14:02
> to Greesha

> Но о применении спец. БЧ речь не шла. Точно помню, что для потопления авианосца с заданной вероятностью нужно было всадить в него определнное количество ракет с обычной БЧ.
----------------------------------------------------
ну так вы бы еще свободнопадающими авиабомбами попробовали... и чтоб не крупнее ФАБ -100 :-))
...и вообще, IMHO вся эта возня с атакой АУГ тучей Бэкфайров задумывалась исключительно для того, чтобы под какой-нибудь РТМ или Барс смог под шумок на дальность применения "шквалов" подойти ;-)))
Автор: Kor.
Дата: 28.05.2004 14:41
> to Trout
> > to Greesha
>
> > Но о применении спец. БЧ речь не шла. Точно помню, что для потопления авианосца с заданной вероятностью нужно было всадить в него определнное количество ракет с обычной БЧ.
> ----------------------------------------------------
> ну так вы бы еще свободнопадающими авиабомбами попробовали... и чтоб не крупнее ФАБ -100 :-))
> ...и вообще, IMHO вся эта возня с атакой АУГ тучей Бэкфайров задумывалась исключительно для того, чтобы под какой-нибудь РТМ или Барс смог под шумок на дальность применения "шквалов" подойти ;-)))
----------------------------------------------------
Вообще говоря глупо решать задачи разгрома АУГ только авиацией или, к примеру ПЛ.
Подобного рода вопросы как правило заслуживают комплексного рассмотрения, и главным выступает организация взаимодействия. Т.Е. основная мысль в том, чтобы вся эта беда подлетела к АВ в одно время, да и еще с разных направлений, чтобы - кроме всего прочего взаимных помех не создавать самим себе, любимым. А то , конечно , систему ПВО перегрузить можно. но и собственные головы (ГСН) забить насмерть. А насчет ЯБЧ-ОБЧ-тоже разные "периоды войны" можно рассматривать. Одно время(не знаю как сейчас) не исключалось достаточное длительное ведение БД только ОБЧ, так сказать держа кукиш в кармане.
Кстати, в мое время из оперативных расчетов начисто исключалась возможность сбития ПКР самолетами ПВО АУГ. Не знаю, как сейчас.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.05.2004 16:30
> to Greesha

> И, кстати, истребители с авианесущих кораблей - это разве не часть ПВО АУГ?
----------------------------------------------------
В широком смысле - конечно. Но это я по РЭБ-овской привычке все больше о РЛС ЗРК думаю...
Автор: maxez
Дата: 28.05.2004 17:22
> to Kor.
> Кстати, в мое время из оперативных расчетов начисто исключалась возможность сбития ПКР самолетами ПВО АУГ. Не знаю, как сейчас.
----------------------------------------------------

*Это странно, потому как AIM-54 по расчетам нормально поражало Х-22 и П-35. Другой вопрос, что должным образом проверить это на практике не могли и амеры: один "феникс" тянул на лимон баксов, и экипаж F-14, сделавший хотя бы один реальный пуск, в USN считается предельно бывалым. Потом, с появлением "вулканов" и "гранитов" - да, они перешли в основном на поражение носителей. Но так как эти носители в основном подводные, это задача БПА, которая с 2000 года выполняет все противолодочные функции АУГ в дальней зоне.

Хотя ваще-то темка про Цусиму... пипл жалко, вот что. Обойти вокруг шарика, штоб тебя закололи... обидно. Обидно еще и то, что доверчивых русских военных продолжают ловить похожим образом - теперь "чехи" вот... сценарий-то тот же: кого-то сильно прижали, на помощь хрен знает откуда дернулась большая неогранизованная толпа, по известному или легко прогнозируемому маршруту, не ведя разведку, кипя праведным гневом... и толпе тоже вломили. как-то это неправильно.
Автор: Rus
Дата: 09.06.2004 07:19
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
Автор: Иэх
Дата: 20-10-03 12:56

> to Ручной Балбес
1. Фу, как стыдно. Писать о Цусиме и не знать, кто такой Семенов. Фу. После Цусимы, помимо официальных документов, остались книги трех непосредственных участников - баталера Новикова-Прибоя, инженера Костенко и "официального историка 2-й Тихоокеанской эскадры" Семенова. К сожалению, марксистско-ленинская теория остановила свой выбор на первом, как наиболее приближенном к низам, и подавила остальных.
==============
Зачем так категорично. Были изданы записки и других участников похода и боя, скажем флагманского кораблестроителя Политовского, ходившего на "Суворове".
Автор: Иэх
Дата: 11.06.2004 11:39
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> to Rus
> Автор: Иэх
> Дата: 20-10-03 12:56
>
> > to Ручной Балбес
> 1. Фу, как стыдно. Писать о Цусиме и не знать, кто такой Семенов. Фу. После Цусимы, помимо официальных документов, остались книги трех непосредственных участников - баталера Новикова-Прибоя, инженера Костенко и "официального историка 2-й Тихоокеанской эскадры" Семенова. К сожалению, марксистско-ленинская теория остановила свой выбор на первом, как наиболее приближенном к низам, и подавила остальных.
> ==============
> Зачем так категорично. Были изданы записки и других участников похода и боя, скажем флагманского кораблестроителя Политовского, ходившего на "Суворове".
----------------------------------------------------
Политковский, кажется, погиб при Цусиме. И его письма относились к переходу, а не к сражению и тем более не к анализу сражения.
Автор: Штатский
Дата: 11.06.2004 15:12
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
[C транслита]
>> то Иэх
> > то Рус
> > ==============
> > Зачем так категорично. Были изданы записки и других участников похода и боя, скажем флагманского кораблестроителя Политовского, ходившего на "Суворове".
> ----------------------------------------------------
> Политковский, кажется, погиб при Цусиме. И его письма относились к переходу, а не к сражению и тем более не к анализу сражения.
----------------------------------------------------
Выходили и другие книги - например одного из артиллерийских офицеров "Орла" - "Мичмана на войне". Очень советую - после наворотов и прямой лжи Костенко это очень полезно почитать. Кстати, там описаны густые облака угольной пыли, подымавшиеся в каземате после каждого выстрела, которые и стали причиной пожаров на броненосцах типа "Бородино". Очень интересно он пишет о Костенко.
Книга старая, но у нас не издавалась - автор эмигрировал в свое время.
Вышла также книга врача, служившего на второй эскадре.
Автор: Иэх
Дата: 11.06.2004 16:05
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> to Штатский
> [C транслита]
> Выходили и другие книги - например одного из артиллерийских офицеров "Орла" - "Мичмана на войне". Очень советую - после наворотов и прямой лжи Костенко это очень полезно почитать. Кстати, там описаны густые облака угольной пыли, подымавшиеся в каземате после каждого выстрела, которые и стали причиной пожаров на броненосцах типа "Бородино". Очень интересно он пишет о Костенко.
> Книга старая, но у нас не издавалась - автор эмигрировал в свое время.
> Вышла также книга врача, служившего на второй эскадре.
----------------------------------------------------
Так как же ее "почитать", если она у нас не издавалась?
Кстати, об облаках: а они поднимались после чьих выстрелов - наших или японских? То бишь, после выстрелов собственных орудий или после попаданий чужих снарядов?

2 ALL
Сорри, что не пишу, много работы, да и интересные вещи с бронепробиваемостью обнаруживаются - надо обмозговать.
Автор: Штатский
Дата: 11.06.2004 16:34
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> to Иэх
> > to Штатский
> > [C транслита]
> > Выходили и другие книги - например одного из артиллерийских офицеров "Орла" - "Мичмана на войне". Очень советую - после наворотов и прямой лжи Костенко это очень полезно почитать. Кстати, там описаны густые облака угольной пыли, подымавшиеся в каземате после каждого выстрела, которые и стали причиной пожаров на броненосцах типа "Бородино". Очень интересно он пишет о Костенко.
> > Книга старая, но у нас не издавалась - автор эмигрировал в свое время.
> > Вышла также книга врача, служившего на второй эскадре.
> ----------------------------------------------------
> Так как же ее "почитать", если она у нас не издавалась?
> Кстати, об облаках: а они поднимались после чьих выстрелов - наших или японских? То бишь, после выстрелов собственных орудий или после попаданий чужих снарядов?

Книга недавно была переиздана в России (ИМХО,а назад).
Пыль подымалась и от своих выстрелов и от попадания снарядов. Причем была очень густая - лампочка через нее еле пробивалась.
На английском флоте в конце 19 века был случай, когда в доке вошли с горящей свечей в отмытую пресной водой опустошенную угольную яму - долбануло здорово. Угольную пыль отмыть очень сложно и пресной водой, а на броненосцах естественно мыли морской - вот и пыль во всех углах и уголках.
Автор: Dmitriy
Дата: 11.06.2004 16:40
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> to Штатский
> [C транслита]
> >> то Иэх
> > > то Рус
> > > ==============
> > > Зачем так категорично. Были изданы записки и других участников похода и боя, скажем флагманского кораблестроителя Политовского, ходившего на "Суворове".
> > ----------------------------------------------------
> > Политковский, кажется, погиб при Цусиме. И его письма относились к переходу, а не к сражению и тем более не к анализу сражения.
> ----------------------------------------------------
> Выходили и другие книги - например одного из артиллерийских офицеров "Орла" - "Мичмана на войне". Очень советую - после наворотов и прямой лжи Костенко это очень полезно почитать. Кстати, там описаны густые облака угольной пыли, подымавшиеся в каземате после каждого выстрела, которые и стали причиной пожаров на броненосцах типа "Бородино". Очень интересно он пишет о Костенко.
> Книга старая, но у нас не издавалась - автор эмигрировал в свое время.
> Вышла также книга врача, служившего на второй эскадре.
----------------------------------------------------

Уже переиздана - купил толи год, толи 2 назад. Автор - Князь Туманов, если не изменяет память. Действительно, читается на одном дыхании
Автор: Штатский
Дата: 11.06.2004 23:31
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
В 2002 году переиздали также книгу судового врача крейсера "Аврора" Кравченко "Через три океана". В этой книге он описывал также Цусимское сражение, в котором он участвовал находясь на Авроре.
Автор: Ручной Балбес
Дата: 12.06.2004 02:07
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
Автор: Иэх
Дата: 11-06-04 17:05

2 ALL
Сорри, что не пишу, много работы, да и интересные вещи с бронепробиваемостью обнаруживаются - надо обмозговать.
------------------------
Да не стоит переживать. У меня тоже работы оказалось выше крыши. Иногда выходит посреди рабочего дня время пару постов накидать, но не более. :-(. Есть правда вариант, что через пару недель начнется расчетная пора (если более-менее корректная модель до этого срока появится), в таком случае времени появиться побольше.
Автор: Rus
Дата: 28.06.2004 22:08
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
Автор: Штатский
Дата: 11-06-04 16:12

[C транслита]
>> то Иэх
> > то Рус
> > ==============
> > Зачем так категорично. Были изданы записки и других участников похода и боя, скажем флагманского кораблестроителя Политовского, ходившего на "Суворове".
> ----------------------------------------------------
> Политковский, кажется, погиб при Цусиме. И его письма относились к переходу, а не к сражению и тем более не к анализу сражения.
----------------------------------------------------
Выходили и другие книги - например одного из артиллерийских офицеров "Орла" - "Мичмана на войне". Очень советую - после наворотов и прямой лжи Костенко это очень полезно почитать. Кстати, там описаны густые облака угольной пыли, подымавшиеся в каземате после каждого выстрела, которые и стали причиной пожаров на броненосцах типа "Бородино". Очень интересно он пишет о Костенко.
Книга старая, но у нас не издавалась - автор эмигрировал в свое время.
Вышла также книга врача, служившего на второй эскадре.

===============
Nel'zya li vkrace opisat' slova Tumanova o Kostenko?
Автор: Штатский
Дата: 29.06.2004 00:40
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
Если кратко - то Туманов пишет о Косенко негативно. Помню, в книге описа спор в кают-компании между Костенко и кем-то из строевых офицеров. Так вот в ответ на запальчивую реплику Костенков адрес строевиков: - "Да что вы понимаете в теории остойчивости корабля!?" ему было отвечено, что данную науку в морском корпусе они проходили и здавали видным специалистам по данному вопросу, которые гоняли их и резали нещадно. Кстати в книге Костенко об этом эпизоде не слова.
Автор: Rus
Дата: 29.06.2004 02:10
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
[C транслита]
Автор: Штатский
Дата: 29-06-04 01:40

Если кратко - то Туманов пишет о Косенко негативно. Помню, в книге описа спор в кают-компании между Костенко и кем-то из строевых офицеров. Так вот в ответ на запальчивую реплику Костенков адрес строевиков: - "Да что вы понимаете в теории остойчивости корабля!?" ему было отвечено, что данную науку в морском корпусе они проходили и здавали видным специалистам по данному вопросу, которые гоняли их и резали нещадно. Кстати в книге Костенко об этом эпизоде не слова.
========
Спасибо.
При этом Костенко у себя в книге постоянно уделяет внимание антагонизму между "строевиками" и "людми с узкими погонами".
Автор: Иэх
Дата: 19.08.2004 20:30
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
Экипаж Владивостокской яхты "Искра" нашел на дне Японского моря останки корабля, напоминающие легендарный броненосный крейсер "Рюрик". Об этом по возвращению яхты во Владивосток сообщил руководитель научно-поисковой экспедиции контр-адмирал запаса Николай Москалев. По словам руководителя экспедиции, благодаря современной поисковой аппаратуре, которой оснащена яхта, удалось в Корейском проливе обнаружить корабль, который очень напоминает крейсер "Рюрик". Однако, отметил Москалев, нет полной уверенности в том, что это действительно легендарный броненосец, поскольку водолазы экспедиции не нашли названия на борту корабля. Экспедиция на яхте "Искра" была посвящена поиску легендарного крейсера "Рюрик", который 14 августа 1904 г. в неравном бою с эскадрой японских кораблей был потоплен в северной части Корейского пролива. Весь его экипаж численностью 200 матросов и офицеров геройски погиб. Судно затонуло на глубине 140 м, поэтому японцы не смогли его поднять, как и некоторые другие российские корабли.

http://www.utro.ru/news/2004/07/27/333603.shtml
Автор: Денис
Дата: 06.10.2004 12:07
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
[C транслита]
Чё базарите?
Автор: maxez
Дата: 06.10.2004 13:45
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> to Денис
> [C транслита]
> Чё базарите?
----------------------------------------------------

*Запятая напрочь забыта? Нет, уже не базарим. Как начали воспоминать вышшу математику, так и не базарим. Она, как и "Беломор", 3.14здунов не любит.
Или с осознанием печатного текста проблемы? Да вот пытались понять, зачем японцам было выигрывать РЯВ, если оне потом со свистом и радиоактивным заражением местности продули 2МВ? Ну, и параллельно пытались понять, чем именно японцы выиграли РЯВ, чтоб потом со свистом продуть 2МВ. Одна стенка была за фугасы, другая - против фугасов. То есть фактически бились за фугасы с шимозой. Ходили стенками друг на друга, понравилось, но быстро надоело. Со стенками так всегда. В результате те, кто любил шимозу, ее не разлюбили, те, кто не любил - не полюбили. Все осталось по-старому. С этими форумными битвами так всегда. Вы вот брынзу любите? Я - нет. А некоторые утверждают, что она цел ряд болезней лечит. Но историй болезни не представляют. То есть в памяти остается собственно брынза и люди, которые ее любят. Истина в отношении исцеления, как обычно, остается в тумане.
Ну, а если после вопросительного знака не хватает восклицательного, что тоже возможно, то здесь все просто - время официальных расследований и вещественных доказательств реальных причин поражения русской эскадры ушло. Т.е. установить историческую истину в рамках опытно-экспериментального анализа с участием оригинальных образцов материалов и технических средств в формате общения на Интернет-форуме возможности нет никакой. И в этой связи - отчего ж не побазарить, и не взять сей процесс за основу самоутверждения, дабы померяться членами? Тема как таковая, собственно, рояли в этом процессе не играет - как обычно, деньги являют собой безусловную ценность только в размере стоимости первой бутылки водки, потом эта их ценность резко падает.
Вот как много можно вывести из одного простого вопросительного предложения. И это далеко не всё.
Автор: Иэх
Дата: 07.10.2004 00:25
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> to maxez
> > to Денис
> > [C транслита]
> > Чё базарите?
> ----------------------------------------------------
> *Запятая напрочь забыта? Нет, уже не базарим. Как начали воспоминать вышшу математику, так и не базарим. Она, как и "Беломор", 3.14здунов не любит.
----------------------------------------------------
В связи с вышепрочитанным возникает закономерный вопрос: разрешает ли многоуважаемый Джинн цитирование его писем, посвященных русско-японской войне?
Автор: Лариса
Дата: 15.11.2004 10:31
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
сорбция целлюлозных материалов
Автор: ruslan
Дата: 07.12.2004 20:11
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
Шимоза была убийственна для наших кораблей - я конечно уже повторяюсь, но это факт, с точки зрения медика поражения личного состава на кораблях были в основном от ожогов, осколочных рваных ран и потери крови от опятьже воздействия осколочно-фугасных боеприпасов. Долбаные узкоглазые козлы!!!!!! Вы уже заплатили за нечестную войну - и еще заплатите!!!!!! А ублюдкам типа Путина, которые и Курилы отдадут, невзирая на великие жертвы нашего народа, могу сказать только одно - убирайтесь!!!!
Автор: maxez
Дата: 13.05.2005 23:20
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
* Однако... век. Ну, почти. Ххххренн его знает, кто там был виноват и что там надо было делать, а людей жалко. Для тысяч семей и миллионов судеб в России это побоище стало трагедией само по себе, без всяких там "политических последствий" - просто потому, что погибли люди.
Как там - "кто пьет, пусть выпьет, а кто верит, пусть помянет, и дай-то Бог, чтоб не было меж нами "остальных"
Автор: PBA
Дата: 14.05.2005 21:47
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> А если серьезно, то, как мне кажется, во этом виноват Сталин. Он выбил всех мало-мальски толковых людей и из партии, и из госбюрократии. Остались или серяки, или подхалимы.
> Поэтому и не нашлось своего Дэн Сяо Пина...
----------------------------------------------------
Может быть покажусь излишне просоветским, но Сталин выбивал шушеру (Тухачевский, Блюхер и иже с ним). По поводу их военноначаличских дарований могу сказать мало, но то, что были предателями того (НАШЕГО) сторя, практически факт
Автор: Stroybat
Дата: 27.05.2005 11:40
О, тут про Цусиму!
Иэх, где ты?
Автор: Domnitch
Дата: 27.05.2005 11:54
> to Stroybat
> О, тут про Цусиму!
> Иэх, где ты?
----------------------------------------------------

Насчет Иэха не знаю... но в обед непременно схожу к памятнику экипажу броненосца "Александр III" близ Николы Морского, а если будет время, так и к "цусимской" часовне на Английской набережной.
Вечная память.
Автор: Попсикл
Дата: 27.05.2005 19:11
> to maxez
> > to Kor.
> > Кстати, в мое время из оперативных расчетов начисто исключалась возможность сбития ПКР самолетами ПВО АУГ. Не знаю, как сейчас.
> ----------------------------------------------------
>
> *Это странно, потому как AIM-54 по расчетам нормально поражало Х-22 и П-35. Другой вопрос, что должным образом проверить это на практике не могли и амеры: один "феникс" тянул на лимон баксов, и экипаж F-14, сделавший хотя бы один реальный пуск, в USN считается предельно бывалым. Потом, с появлением "вулканов" и "гранитов" - да, они перешли в основном на поражение носителей. Но так как эти носители в основном подводные, это задача БПА, которая с 2000 года выполняет все противолодочные функции АУГ в дальней зоне.
>
-------------------------------------------------------------------------------------

Финикс изначально создавался как защита против носителей. Для поражения ПКР нужен был look-down-shoot-down РЛС--его на Ф-14 (единственный носитель Финикса) не стояло изначально. Поэтому никто (и совершенно справедливо) не рассматривал возможности поражения ПКР этой ракетой. РЛС AWG-9 Томкэтов не была присбособлена для такой деятельности, хоть и теоретически могла обнаружить цели на высотах до 15 метров, но это не лук-даун-шут-даун. AWG-9 снят с производства в 1988 году.
Автор: Штатский
Дата: 27.05.2005 20:04
В последних номерах журнала "Флотомастер" приведены материалы Александра Александрова о Цусиме, в т.ч. на основе рапорта Пекинхема - английского наблюдателя на кораблях Того во время всей русско-японской войны. Приведен рапорт Пекинхема об осмотре повреждений русских кораблей в Порт-Артуре, осмотренных японцами после захвата Порт-Артура. Если удастся - получу у автора в электронном виде - тогда нужно будет решить вопрос о том, как выложить их на сайте - объем не мал. Может пустить в приложении, как "исторические материалы"?
Автор: Михаил
Дата: 27.05.2008 07:38
Вот интересно.. А какое отношение к Цусиме имеет центр Европы и вероятность преодоления ПВО при атаке авианосца? Всё как всегда.. А серьезно - Честь и Слава нашим дедам и прадедам! Мертвые сраму не имеют..
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 20.06.2008 05:18
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> to Штатский
> Интересно, какие данные используются в дискуссии о повреждении японскихкораблей от русских снарядов? Насколько я знаю, эти данные были только в докладе Пекнихема - обобщающего сведения, собраные английскими наблюдателями, бывшими на японских кораблях. Этот доклад штроко нигде не публиковался. Экземпляр поступил в РФ недавно и очень мало известен. Я знаком с частью доклада, касающейся боя Варяга и повреждения японцев у Порт-Артура. очень интересные данные, кратко можно их обобщить следующим - русские наносили повреждения японцам гораздо большие, чем это считалось до сих пор.
----------------------------------------------------
Прошло 4 года, думаю гриф секретности снят.
Нельзя ли поделиться этими данными, хотя бы вкратце.
Автор: Штатский
Дата: 20.06.2008 09:51
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
> to Пиджак в запасе
> > to Штатский
> > Интересно, какие данные используются в дискуссии о повреждении японскихкораблей от русских снарядов? Насколько я знаю, эти данные были только в докладе Пекнихема - обобщающего сведения, собраные английскими наблюдателями, бывшими на японских кораблях. Этот доклад штроко нигде не публиковался. Экземпляр поступил в РФ недавно и очень мало известен. Я знаком с частью доклада, касающейся боя Варяга и повреждения японцев у Порт-Артура. очень интересные данные, кратко можно их обобщить следующим - русские наносили повреждения японцам гораздо большие, чем это считалось до сих пор.
> ----------------------------------------------------
> Прошло 4 года, думаю гриф секретности снят.
> Нельзя ли поделиться этими данными, хотя бы вкратце.
----------------------------------------------------
Посмотрю дома ссылку побликацию из тайной истории русско-японской войны и спрошу ссылки на опубликованные статьи по зарубежным материалам у автора статей, кторый владеет этой информацией.
Автор: Доктор Ливси
Дата: 27.05.2009 16:56
Re: День 27-05-1905: 27-28 мая произошло Цусимское...
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
> to Глюк
> > to Чечако
> Это у него после Мухинского сайта. Они там все такие. Погрузившиеся в Истину...
> ----------------------------------------------------
> Что за сайт? Я тоже Истины хочу, а то все удаффком, да удаффком... :о)
----------------------------------------------------
Да это газета Дуэль. (www.duel.ru)
Ее то ли авторы то ли читатели в какой-то момент покидают насиженное место и отправляются по всему И-нету нести свет истины. Помните, тут один недавно доказывал, что Лысенко - это круто, а Вавилов - идиот полный. А также что за Сахарова водородную бомбу придумал какой-то сержант-радист.
За Сахарова водородную бомбу придумали 2 сержанта: - академики Тамм и Харитон, а сам "отец бомбы" был тогда простым аспирантом.
Автор: maxez
Дата: 27.05.2009 17:46
Re: День 27-05-1905: 27-28 мая произошло Цусимское...
Цитата:
Сообщение от Михаил >>>
Вот интересно.. А какое отношение к Цусиме имеет ... вероятность преодоления ПВО при атаке авианосца?
* Прямое.
Тот же вывод дает и военный аспект: триумф Цусимы - это триумф генерального сражения флотов, которое решает судьбу войны. Японцы таким образом отчего-то исключили для себя прочие конфигурации войны вообще и морской войны в частности. Оттого и продули в 1945. Амеры же получили в результате той войны мощный авианосный флот как средство проекции силы в любой точке планеты. И
уверовали. Наши умы и умишки саму концепции решили не оспаривать, а просто найти средства этой проекции противостоять. Но искали именно там и так, что становится понятно - искали на самом деле ту же победу в генеральном сражении, которая остановит боевые действия вообще. Ту победу, которая в Цусиме досталась иппонтсам. Все признаки налицо - узкая сосредоточенность концепции применения сил по времени, локализация по целям, пиковое одномоментное напряжение по своим ресурсам. Получили разведданные, развернули
ПАДы и ГрРУСы, подняли полки МРА, получили ЦУ, провели серию ударов, и если осталось чему отходить - отошли, твердо понимая, что для хотя бы еще одного такого удара нет ни сил, ни времени на подготовку. Мы в глубоком летаргическом сне военно-морской мысли, подсознательно, все еще пытались и пытаемся выиграт ь Цусиму, снова и снова возвращаясь, против воли и - часто - здравого смыла, к всё ещё зудящим химерам прошлого...
Автор: Рядовой необученый
Дата: 14.05.2010 15:26
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
...
Автор: Штатский
Дата: 14.05.2010 16:32
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
Девушка пела в церковном хоре
О всех усталых в чужом краю,
О всех кораблях, ушедших в море,
О всех, забывших радость свою.
Так пел ее голос, летящий в купол,
И луч сиял на белом плече,
И каждый из мрака смотрел и слушал,
Как белое платье пело в луче.
И всем казалось, что радость будет,
Что в тихой заводи все корабли,
Что на чужбине усталые люди
Светлую жизнь себе обрели.
И голос был сладок, и луч был тонок,
И только высоко, у царских врат,
Причастный тайнам, – плакал ребенок
О том, что никто не придет назад.
А. Блок Август 1905
Автор: VSR
Дата: 14.05.2010 17:45
Re: День 14-05-1905: Русско-японская война: в...
...
Автор: Рядовой необученый
Дата: 27.05.2010 09:43
Re: День 27-05-1905: 27-28 мая произошло Цусимское...
Цусиме сто пять лет. Вечная память русским морякам!
...
Автор: Ослик ИА
Дата: 27.05.2010 09:49
Re: День 27-05-1905: 27-28 мая произошло Цусимское...
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
В последних номерах журнала "Флотомастер" приведены материалы Александра Александрова о Цусиме, в т.ч. на основе рапорта Пекинхема - английского наблюдателя на кораблях Того во время всей русско-японской войны. Приведен рапорт Пекинхема об осмотре повреждений русских кораблей в Порт-Артуре, осмотренных японцами после захвата Порт-Артура. Если удастся - получу у автора в электронном виде - тогда нужно будет решить вопрос о том, как выложить их на сайте - объем не мал. Может пустить в приложении, как "исторические материалы"?
Не срослось? Или где-то лежат эти материалы?
Автор: Программист-любитель
Дата: 26.05.2013 23:18
Re: День 27-05-1905: 27-28 мая произошло Цусимское...
Интересно, что бы было, если бы Рожественский выделил бы бородинцев в отдельную эскадру с соответсвующей задачей - навязать сражение? И еще, обоз был бы отправлен самостоятельно, без прикрытия.
Автор: Барс
Дата: 27.05.2013 11:53
Re: День 27-05-1905: 27-28 мая произошло Цусимское...
я, кажется, говаривал, что более пяти лет имел счастие служить "вокруг" залива Владимира. в нём "Изумруд" затонул.

ныряли на него ребята. сам не пробывал.

в окрестностях наверное все сто лет ходят упорные слухи, что де несколдько человек с кассой добрались до берега и где-то в окрестностях(скорее всего на "Царице Тамаре") эта самая касса с золотом и спрятана.

иной раз и тыкали то на одного , то на другого, что он то бля нырял и нашёл. потому что она всё же на корабле осталась.(ну а чё, откуда деньги на Лендкрюйзер)

вот думаю...зря не занырнул. чтобы не просто рядом с историей, а прямо прикоснуться
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-05-1905: Русско-японская война: в... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 17:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут садовые коллекции для дома
купить ортопедический матрас в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100