Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Попы опять отжигают
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.07.2013 12:08
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
и именно для укрепления их веры в "брелок" нужно запретить Нептуна на дне ВМФ?
А кто его запретил ?
Тут уже второй день эту тему обсасывают.
Фамилию официального представителя МО РФ услышать можно ?
КМК - очередной вброс гавна на винт гвардейского БПК.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.07.2013 12:10
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Интересно, а у какого процента атеистов в машине иконки стоят? ;)
У атеистов априори иконки в машине стоять не могут. Он их выкидывает.
Если же на всякий случай, рядом с огромным пиратским флагом, вьётся небольшой беленький флажок - это уже не атеист.
Автор: Гамиль
Дата: 30.07.2013 12:11
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Хотелось бы увидеть графы этой анкеты. Что именно там спрашивается?
Окажется что-нибудь типа: "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?" и варианты ответа Да/Нет.
Автор: Piligrim
Дата: 30.07.2013 12:12
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Хотелось бы увидеть графы этой анкеты. Что именно там спрашивается? Это возможно?
Можно так
http://www.levada.ru/archive/religiy...vy-ispoveduete

Ну и вообще
http://www.levada.ru/category/rubrik...rosov/religiya
Автор: Piligrim
Дата: 30.07.2013 12:14
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Думаю, что в 79% православных записали скопом всех, которые не мусульмане и не прочие. Чтоб не писать в сводной таблице непонятное и странное слово "атеист"
КМК ты тоже имеешь стойкую веру.
В то, что количество идиотов безгранично :)
Автор: Beaver
Дата: 30.07.2013 12:14
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
У атеистов априори иконки в машине стоять не могут. Он их выкидывает.
Да мне просто вспомнился один такой "атеист", который заплевывал вокруг себя землю на три метра, заслышав слова "церковь", "религия", "вера", а когда я ткнул пальцев в иконостас в его Жигуле, сказал: "А вдруг поможет!" :)
Автор: Piligrim
Дата: 30.07.2013 12:15
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
именно для укрепления их веры в "брелок" нужно запретить Нептуна на дне ВМФ?
Такого факта не существует.
Автор: Гамиль
Дата: 30.07.2013 12:27
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Да, церковная пропаганда дает результаты... :-(

http://www.levada.ru/archive/religiy...overie-tserkov
http://www.levada.ru/archive/religiy...ioznye-chudesa
http://www.levada.ru/archive/religiy...estvovanie-ada
http://www.levada.ru/archive/religiy...rstvo-nebesnoe
Автор: Са-Ша
Дата: 30.07.2013 12:31
Re: Попы опять отжигают
А вот по поводу поста
http://www.levada.ru/archive/religiy...velikogo-posta
Автор: Grey
Дата: 30.07.2013 12:32
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Да уж.
На вопрос "Какую религию Вы исповедуете?" - 76% отвечают "православие"
А на вопрос "Как часто Вы посещаете религиозные службы?" - 46% "Никогда" и еще 12% "реже чем раз в году"
Религиозность так и прет.
Кстати, процент родителей, отправивший своих детей на курс "Светская этика" тоже красноречиво свидетельствует.
Автор: Гамиль
Дата: 30.07.2013 12:34
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
А вот по поводу поста
http://www.levada.ru/archive/religiy...velikogo-posta
Война войной, а обед по расписанию.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.07.2013 12:36
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Да уж.
На вопрос "Какую религию Вы исповедуете?" - 76% отвечают "православие"
А на вопрос "Как часто Вы посещаете религиозные службы?" - 46% "Никогда" и еще 12% "реже чем раз в году"
Религиозность так и прет.
Кстати, процент родителей, отправивший своих детей на курс "Светская этика" тоже красноречиво свидетельствует.
Там еще круче про причастие и про участие в деятельности религиозных общин. Не принимают никакого участия, а равно не приходят к причастию более 70% этих самых "верующих". Что ващще-то по канонам автоматически их исключает из числа таковых.
Автор: Piligrim
Дата: 30.07.2013 12:45
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
На вопрос "Какую религию Вы исповедуете?" - 76% отвечают "православие"
А на вопрос "Как часто Вы посещаете религиозные службы?" - 46% "Никогда" и еще 12% "реже чем раз в году"
Религиозность так и прет.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не принимают никакого участия, а равно не приходят к причастию более 70% этих самых "верующих". Что ващще-то по канонам автоматически их исключает из числа таковых.
Вера и религиозность не всегда коррелируют. Вернее коррелируют, но всегда с большим отрывом.
Т.е. в любом обществе всегда есть процент, считающих себя верующими, и определенный процент среди них непосредственно религиозных и соблюдающих обрядность.
Чисто атеистов, кстати тоже не подавляющее количество.
Человек склонен к мистике в той или иной форме.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.07.2013 12:50
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Т Что ващще-то по канонам автоматически их исключает из числа таковых.
По каким канонам ?
Автор: Nix
Дата: 30.07.2013 12:54
Re: Попы опять отжигают
Хе-хе, страница-то с каким символическим номером:-)
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
если правда, то пипец... :(
А ещё нужно изъять из оборота 50-рублёвки (там ростральные колонны с богомерзкой морской нечистью) и сторублёвки (на них ещё более богомерзкий Аполлон с обнажённым МПХ).
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Чаплин, емнип, предлагал отменить Новый Год вместе с Дедом Морозом
Это я как-то пропустил. Надо занести в книжечку
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
В окопах знаете ли атеистов не бывает.
Известное заклинание постперестроечного периода. Ничем не подкреплённое. А от ветеранов Отечественной я ничего подобного не слышал.
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
В любом случае можно сделать вывод - таки да, в России православная армия и православный флот.
Как бы кому не хотелось видеть иное.
Самый простенький тест на православнутость покажет, что ни малейшего понятия о предмете своей веры означенные "православные" не имеют.
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Для обучения символам веры и будут введены должности "полковых священников".
Нахуй, извините за грубость. Желающие заниматься православием могут делать это во время увольнений в специально отведённых для этого местах. И если проанализировать, кто пойдёт в церковь, а кто по бабам, то именно в этом случае мы и получим достоверные данные о проценте православных да и верующих вообще.
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Они - это кто ?
Митрополитбюро и прочие церковные официальные лица.
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Казачьего что ли? Ж8-О
Ща как кому-то промеж ушей!!!:-)
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Никса нельзя, он нестойкий.
Увлечется троллингом полкового священника
Ну так и надо с него начинать. Сначала вместе на рыбалку, там по водочке, потом по бабам. Помаленьку так начнём, а дальше и алтарь пропьём:-)
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А полковые мулла с раввином в это время будут беспрепятственно делать свое черное дело
Такие какое-такое дело будет делать раввин???
А муллу мы к себе на пьянку завлечём после того, как военпоп окончательно прозреет и перейдёт в атеисты или как минимум в агностики.
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Насколько я понимаю - исследования проводили разные "научные организации".
Подозреваю, что служба "Среда" - это такая карманная "социологическая" конторка РПЦ.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Чисто атеистов, кстати тоже не подавляющее количество
Это да. Но по мере развития общества наша численность растёт. Россию же сейчас умышленно загоняют в средневековье.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Человек склонен к мистике в той или иной форме
Многие, но далеко не все. Ну и склонность к мистике совсем не означает принадлежность к религии.
Автор: Beaver
Дата: 30.07.2013 12:57
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Ща как кому-то промеж ушей!!!:-)
Пришел Никс и забабахал простыню. :)
А мне еще с ходу и досталось. :)
Автор: Nix
Дата: 30.07.2013 12:57
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
По каким канонам ?
Не вспомню навскидку, но в одном из решений вселенских соборов (обязательных к соблюдению православными!!!) говорится, что тот, кто три воскресенья подряд откосил от причастия, автоматически изгоняется из церкви.
Автор: Nix
Дата: 30.07.2013 12:59
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Пришел Никс и забабахал простыню. :)
Ну не делать же индивидуальные ответы на каждый пост!
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
А мне еще с ходу и досталось. :)
А вот не надо меня с этими ряжеными связывать! Ещё дурнее попов. Те-то хоть в массе своей здравомыслящие атеисты либо агностики.
Автор: Piligrim
Дата: 30.07.2013 13:02
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Это да. Но по мере развития общества наша численность растёт.
Недоказуемо КМК.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Россию же сейчас умышленно загоняют в средневековье.
В первую очередь - телевидением.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Многие, но далеко не все. Ну и склонность к мистике совсем не означает принадлежность к религии.
Может ли человек, стучащий по дереву, сплевывающий при виде черной кошки на дороге или боящийся ночью ходить по кладбищу, считать себя атеистом?
Автор: Гамиль
Дата: 30.07.2013 13:03
Re: Попы опять отжигают
Забавно:

Правило 29.

Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, деньгами сие достоинство получит: да будет извержен и он, и поставивший, и от общения совсем да отсечется, как Симон волхв Петром.


Правило 30.

Если кто епископ, мирских начальников употребив, чрез них получит епископскую в церкви власть: да будет извержен и отлучен, и все сообщающиеся с ним.

http://azbyka.ru/otechnik/?Pravila_S...e-pravila=1_30


Т.е. от церкви должны быть отлучены те, кто дал и кто получил взятку за получение сана, а также те, кто был назначен по решению светских властей.
Как там насчет баек о назначении попов по решению КГБ?
Автор: Beaver
Дата: 30.07.2013 13:10
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Ну не делать же индивидуальные ответы на каждый пост!
Да не - все правильно. Это я к тому, сколько народу о тебе не забывает. ;)

Цитата:
Сообщение от Nix >>>
А вот не надо меня с этими ряжеными связывать! Ещё дурнее попов. Те-то хоть в массе своей здравомыслящие атеисты либо агностики.
Мы тебя еще в иезуиты запишем, благо нынешний батька римский из их банды. :)
Автор: Гамиль
Дата: 30.07.2013 13:13
Re: Попы опять отжигают
Насчет трезвенников и вегетарианцев:

Правило 51.

Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин.

http://azbyka.ru/otechnik/?Pravila_S...e-pravila=1_51


Правило 64.

Если кто из клира усмотрен будет постящимся в день Гоподень, или в субботу, кроме одной только (великой субботы): да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

http://azbyka.ru/otechnik/?Pravila_S...e-pravila=1_64
Автор: yamuga
Дата: 30.07.2013 13:17
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Не вспомню навскидку, но в одном из решений вселенских соборов (обязательных к соблюдению православными!!!) говорится, что тот, кто три воскресенья подряд откосил от причастия, автоматически изгоняется из церкви.
6 вселенский:
80. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения.
http://krotov.info/acts/canons/0691cano.html
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.07.2013 13:19
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Не вспомню навскидку, но в одном из решений вселенских соборов (обязательных к соблюдению православными!!!) говорится, что тот, кто три воскресенья подряд откосил от причастия, автоматически изгоняется из церкви.
Неправда ваша.
80-е правило Трулльского собора собранного в 691 году ( называемого иногда "пято- шестым") лишь ГРОЗИТ отлучением тому, кто в течение трех воскресных дней не придет в храм на богослужение.
Автоматом от церкви никогда и не кого не отлучают. Отлучение - это целая процедура редкоприменяемая даже в "стародавние времена". Практика показывала, что в случае таких пропусков никогда и некого не отлучили. Покаяние, ипитимия и отпуск греха. Далее везде.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.07.2013 13:27
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Автоматом от церкви никогда и не кого не отлучают. Отлучение - это целая процедура редкоприменяемая даже в "стародавние времена". Практика показывала, что в случае таких пропусков никогда и некого не отлучили. Покаяние, ипитимия и отпуск греха. Далее везде.
Щазз.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интердикт
Автор: Гамиль
Дата: 30.07.2013 13:31
Re: Попы опять отжигают
В баню ходить с женщинами нельзя, даже со своей женой:

Не должно священнослужителям, или причетникам, или инокам мыться в бане, вместе с женами, ни даже свякому христианину мирянину. Ибо сие есть первое нарекание со стороны язычников. Если же кто в сем обличен будет: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

Аристен. Христианин с женщинами не моется; ибо в противном случае клирик извергается, а мирянин отлучается. Ясно.

http://azbyka.ru/otechnik/?Pravila_S...nopolskij=1_77
Автор: Гамиль
Дата: 30.07.2013 13:35
Re: Попы опять отжигают
В каждой церкви должны быть святые мощи.

Если которые честные храмы освящены без святых мощей мученических, определяем: да будет совершено в них положение мощей с обычною молитвою. Если же отныне обрящется некий епископ, освящающий храм без святых мощей: да будет извержен, яко преступивший церковные предания.

http://azbyka.ru/otechnik/?Pravila_S...-nikejskij=1_7
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 30.07.2013 13:36
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
тогда оптом должны 90% паствы того, интердикнуть. А кто ж на енто пойдет?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 30.07.2013 13:39
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
В каждой церкви должны быть святые мощи.

Если которые честные храмы освящены без святых мощей мученических, определяем: да будет совершено в них положение мощей с обычною молитвою. Если же отныне обрящется некий епископ, освящающий храм без святых мощей: да будет извержен, яко преступивший церковные предания.

http://azbyka.ru/otechnik/?Pravila_S...-nikejskij=1_7
ето где ж на всех зубов найти?
Автор: Эль Капитано
Дата: 30.07.2013 13:39
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
В баню ходить с женщинами нельзя, даже со своей женой:

Не должно священнослужителям, или причетникам, или инокам мыться в бане, вместе с женами, ни даже свякому христианину мирянину. Ибо сие есть первое нарекание со стороны язычников. Если же кто в сем обличен будет: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

Аристен. Христианин с женщинами не моется; ибо в противном случае клирик извергается, а мирянин отлучается. Ясно.

http://azbyka.ru/otechnik/?Pravila_S...nopolskij=1_77
То-то еще Иван Грозный изо всех сил боролся с общими (смешанными) банями...
Автор: Гамиль
Дата: 30.07.2013 13:40
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
ето где ж на всех зубов найти?
Клонировать?
Автор: yamuga
Дата: 30.07.2013 13:42
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
ето где ж на всех зубов найти?
Ну тут текст неоднозначен. Может не обязательно их в церкве оставлять, а только лишь чтоб при освящении были...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.07.2013 14:05
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
тогда оптом должны 90% паствы того, интердикнуть. А кто ж на енто пойдет?
Папа отлучал целые страны, например, Францию и Англию.
Автор: Nix
Дата: 30.07.2013 14:12
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Недоказуемо КМК.
Посмотри на Скандинавию, Чехию, Германию
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В первую очередь - телевидением.
Этим тоже. Но не преуменьшай значение внедрения попов в светские, в первую очередь, образовательные структуры.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Может ли человек, стучащий по дереву, сплевывающий при виде черной кошки на дороге или боящийся ночью ходить по кладбищу, считать себя атеистом?
А хрен знает. Если цепляться к словам, то, видимо, может. Ибо а-теист, безбожник то бишь. Запросто может верить именно что в приметы, а не во всевидяще-всемогущего творца-вседержителя
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Мы тебя еще в иезуиты запишем
Э/, нет. Тут надо быть хитрым и коварным, а я прямолинеен, как рельс:-)
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
а мирянин да будет отлучен от общения
А потому православных в России точно меньше одного процента.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
В баню ходить с женщинами нельзя, даже со своей женой:
Шикарно! Утащил в цЫтатник. Спасибо!
Спросить, что ли, у Сильвера с Пилигримычем, ходят ли они в баню с жёнами.......
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
В каждой церкви должны быть святые мощи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
ето где ж на всех зубов найти?
Долго ли в ближайшем морге наковырять или в мединституте затребовать
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.07.2013 14:20
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Неправда ваша.
80-е правило Трулльского собора собранного в 691 году ( называемого иногда "пято- шестым") лишь ГРОЗИТ отлучением тому, кто в течение трех воскресных дней не придет в храм на богослужение.
Автоматом от церкви никогда и не кого не отлучают. Отлучение - это целая процедура редкоприменяемая даже в "стародавние времена". Практика показывала, что в случае таких пропусков никогда и некого не отлучили. Покаяние, ипитимия и отпуск греха. Далее везде.
Да. Но раз у нас уже Трулльский и прочие вселенские соборы стали источником уголовного права Российской Федерации (см. процесс против Пуссей), то неплохо было бы их применять и в обратку.
Я про то, что жду - не дождусь процесса по "оскорблению чуйств верующих". Если там будут грамотные адвокаты, то они должны будут в первую очередь задать оскорбленным верующим вопросы из нижерпиведенных Правил, а именно - не моются ли они в смешанной бане, не забывают ли причащаться и исповедоваться и т.п. И ежели таки моются и забывают, то заявить ходатайство о признании истца ненадлежащим, т.к. истец не является верующим и православным исходя из несоблюдения им правил своей же организации, за что он должен быть из ея извергнутЪ.

Вот и поглядим, как будет крутиться на пупе россейская Фемида (тоже, кстати, божество языческое и православные чувства своим видом оскорбляющая;)))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.07.2013 14:24
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
То-то еще Иван Грозный изо всех сил боролся с общими (смешанными) банями...
есть еще более шикарное правило:

Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

Так что все, кто у врачей-убийц евреев лечился, или с каким-нибудь Рабиновичем ходил в баню - пожалте на выход с вещами.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.07.2013 14:28
Re: Попы опять отжигают
Хе-хе:

Никому из числящихся в священном чине, ни монаху, не позволяется ходить на конские ристалища, или присутствовать на позорищных играх. И Если кто из клира зван будет на брак, то при появлении игр, служащих к обольщению, да встанет и тотчас да удалится: ибо так повелевает нам учение отцев наших. Если же кто обличен будет в сем: или да престанет, или да будет извержен.


Чо, даже на Олимпиаду в Сочи нельзя??? ;)))))
Автор: Grey
Дата: 30.07.2013 14:28
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Вот и поглядим, как будет крутиться на пупе россейская Фемида (тоже, кстати, божество языческое и православные чувства своим видом оскорбляющая;)))
Да не будет никто крутиться - отклонят ходатайство и дело с к концом. Первый раз, что ли...
Автор: Piligrim
Дата: 30.07.2013 14:38
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Посмотри на Скандинавию, Чехию, Германию
Вижу только общее снижение уровня стремления к обрядности.
Возросшего количества атеистов не наблюдаю.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Этим тоже. Но не преуменьшай значение внедрения попов в светские, в первую очередь, образовательные структуры.
А ты не преувеличивай.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
А потому православных в России точно меньше одного процента.
Силен! Прям, как рельс :)
Автор: Nix
Дата: 30.07.2013 14:39
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Чо, даже на Олимпиаду в Сочи нельзя??? ;)))))
Надо тоже записать в прекрасное. А когда Гундяев будет чо-нить там освящать-колдовать, потруллить православных:-)
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Силен! Прям, как рельс :)
Дык посмотри на те же опросы Левады и ВЦИОМа. Живут церковной жизнью и посещают церковь раз в неделю и чаще доли процента. Ну, может быть, один процент. Если уж на главный (!) пасхальный сабантуй в Москве (!!!) собирается порядка 1,5-2% населения, то что говорить о повседневной-то жизни?



Часовой пояс GMT +2, время: 16:29.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru зоокашпо с доставкой
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100