Сирия на очереди?

Про буксируемые Панцири в первый раз слышу. ИМХО, просто КБП в свое время заявляло, что модульный принцип построения комплекса обеспечивает размещение на любой базе - колесной, гусеничной, буксируемой и даже стационарной.

"Панцири" могут нести боевое дежурство на аэродромах авиации ПВО, обеспечивая защиту от внезапного удара с воздуха истребителей-перехватчиков, и в районах расположения стационарных узлов связи, командных пунктов и радиолокационных систем дальнего обнаружения. В этом варианте, не требующем высокой подвижности, они могут размещаться на буксируемых и даже стационарных платформах".

Но вот чтобы их делали в несамоходном варианте, впервые слышу. По-моему, ерунда.

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.08.2013 03:04
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Джабба Хатт >>>

А почему всего двое? В предыдущих кампаниях воздушная операция продолжалась недели и месяцы.

Двое - потому что про это сказано представителями США. Типа педагогическая порка.

Цитата:

Как-то скромно. Даже по Ливии в первый же день больше сотни "Томагавков" запулили. А ведь были запуски и с самолетов (тех же Storm Shadow) - хоть и немного, но там и ПВО заметно слабее была.

Сотни тамогавков просто нету. По крайней мере на тех кораблях США, которые заявлены в наряд сил и средств идущих в Сирию.

Цитата:

Кроме того, можно ожидать большей активности беспилотников.

Беспилотников конечно будет много. Ударных - мало.

Цитата:

А как именно считаем (опять же, если за этим не стоит реальная закрытая методика)? По две ракеты на цель, вероятности в условиях помех? Откуда вычисляем вероятность уничтожения комплекса (и как? для того же С-300 достаточно повредить РПН при совершенно целых пусковых, и можно невозбранно бомбить). И если подход применить к иракской или югославской кампаниям, получаются цифры, близкие к реальным?

Ну там есть таблички, коэффициент боевой эффективности и всё прочее.
Какие там С 300 конкретно в Сирии, но целеуказание комплекс может получать от различных РЛС, в том числе РТВ ПВО страны.

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.08.2013 03:15
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Джабба Хатт >>>

Источники у меня только открытые. http://win.ru/geopolitika/1326434749
Поставка С 300- через Белоруссию. Информация Джейн и Израильских СМИ.

Цитата:

Пишут, что там еще много чего было. Наверное, С-200 и С-75 можно в расчет особо не принимать, но вот Бук - это уже достаточно серьезно.

Бук под большим вопросом.
С 200 и С 75 без модернизации - только отвлечение боевого потенциала.

Цитата:

Кстати, а почему Панцири буксируемые? КАМАЗовское шасси сирийцам не понравилось?
.

Была такая информация. Мопед не мой.

Автор: Боец НФ
Дата: 28.08.2013 07:44
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Oberon >>>

Фактически это полустационарный комплекс,

малоподвижный наземный ЗРК ^_^

Автор: Oberon
Дата: 28.08.2013 08:11
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

малоподвижный наземный ЗРК ^_^

Правильнее сказать стационарный с возможностью передислокации. На практике развертывание комплекса на новой позиции может занимать до нескольких суток. Сами понимаете, что это означает в современной войне.

Автор: Джабба Хатт
Дата: 28.08.2013 08:46
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А вот еще:
Еще в 2003 г. «Тетраэдр» выполнял доработки ЗРС большой дальности С-200В «Вега» для вооруженных сил Белоруссии.

"Тетраэдр" эту тему бросил, см. http://periscope2.ru/2012/07/26/6275/:

Цитата:

Планов по модернизации этой системы нет, так как С-200 осталась только в Иране, Сирии, КНДР, Азербайджане, Туркменистане, Казахстане.

С-200 достаточно сложная система, и хотя у нас есть специалисты, и мы могли бы выполнить ее модернизацию, по большому счету она сейчас никому не нужна. Несмотря на то, что в прошлом С-200 была неплохой системой, это стационарный комплекс, и в нынешних условиях С-200 будет сложно уйти из-под удара.

Разве что иранцы поделились наработками.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Малая мобильность "Веги" частично парируется эшелонированием системы ПВО.

Это да, но вряд ли сирийцы смогут выстроить систему, которую НАТО не под силу насытить. Так что, вероятнее всего, немобильные комплекся проживут недолго.

Автор: Абердин
Дата: 28.08.2013 09:14
Re: Сирия на очереди?

По стандартному сценарию американцы сначала уничтожат все позиции ПВО (или их РЛС. Своих лётчиков они берегут.).Это легко. Потом полное господство в воздухе.

Автор: Южанин
Дата: 28.08.2013 09:35
Re: Сирия на очереди?

Есть техническая возможность давать целеуказания с РЛС кораблей, стоящий в Тартусе и в море?
Чтобы сирийские ПВО вообще не светились в радиодиапазоне.
И пойдут ли на это? Ибо будут серьезные терки с Империей Добра и присными.

Автор: Piligrim
Дата: 28.08.2013 09:42
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>

Можно в Европе подзанять.

Автор: Абердин
Дата: 28.08.2013 09:42
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Южанин >>>

Чтобы сирийские ПВО вообще не светились в радиодиапазоне.

РЛС ПВО и бортовые РЛС самолётов очень лёгкая цель для средств радио-технической разведки. Стационарные РЛС поражаются самолётами и беспилотниками на 100%. Вплоть до попадания РС в антенну или дверь кабины оператора.

Автор: Джабба Хатт
Дата: 28.08.2013 10:06
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>

Двое - потому что про это сказано представителями США. Типа педагогическая порка.

"В нашем клубе джентльменам верят на слово".

А какие задачи они могут решить за пару дней (если в смысле реальной военной помощи оппозиции, а не чисто демонстрационные)?

Из того, что навскидку пришло в голову - вывести из строя аэродромы. Конечно, "повстанцам" поможет, но ситуацию вряд ли переломит, да и ненадолго это. А всерьез проредить ВС или нарушить управление - вряд ли (по крайней мере раньше за такой срок не выходило).

Или я вообще не в ту сторону думаю?

Цитата:

Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>

Беспилотников конечно будет много. Ударных - мало.

Ну сирийцы же не знают, какой ударный, а какой нет. Придется отвлекать силы и средства.

Цитата:

Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>

Какие там С 300 конкретно в Сирии, но целеуказание комплекс может получать от различных РЛС, в том числе РТВ ПВО страны.

Целеуказание - конечно, но ведь ракеты наводить тоже как-то надо.

Автор: Джабба Хатт
Дата: 28.08.2013 10:08
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>

Понятно, спасибо. Хотя, конечно, статья малость странная. Вот, например:

Цитата:

Кроме того, по данным иностранных разведслужб, в распоряжении сирийской ПВО имеется 48 ЗРК ранних модификаций С-300 еще советского производства, ориентировочно поставленных Сирии белорусской стороной (эти данные позднее приводила и «Джейн») и 50 ЗРК «Панцирь С1».

48 трехсотых комплексов - это 8 полноценных систем - можно спокойно крутить НАТО фиги! Если 48 - количество ракет на пусковых (с поправкой на журналамерство), то комплекс (дивизион) может быть всего один (хотя два, конечно, вероятнее).

Цитата:

Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>

Бук под большим вопросом.
С 200 и С 75 без модернизации - только отвлечение боевого потенциала.

А почему Бук под вопросом?

Да и отвлечение потенциала - совсем неплохо в тех условиях.

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.08.2013 10:09
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Джабба Хатт >>>

А какие задачи они могут решить за пару дней (если в смысле реальной военной помощи оппозиции, а не чисто демонстрационные)?

Из того, что навскидку пришло в голову - вывести из строя аэродромы. Конечно, "повстанцам" поможет, но ситуацию вряд ли переломит, да и ненадолго это. А всерьез проредить ВС или нарушить управление - вряд ли (по крайней мере раньше за такой срок не выходило).

Или я вообще не в ту сторону думаю?

А может и не в ту. А вдрюк (тм) вся эта бодяга - не что иное, как подготовка к уже серьезному удару по Ирану? И для того, чтоб гарантированно ударить по Ирану, а точнее по его ядерным центрам, американцам надо ликвидировать сирийскую ПВО, которая обязательно бы вписалась в случае пролета американских самолетов/ракет в сторону Ирана из Средиземки?

Это так, просто подумалось...

Автор: Джабба Хатт
Дата: 28.08.2013 10:15
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Oberon >>>

Я тоже не слышал. Как вариант, старались уменьшить высоту (она у Панцирей неприлично большая - есть проблемы с переброской по железной дороге). Может, у сирийцев мосты низкие?

Автор: Pashka
Дата: 28.08.2013 11:19
Re: Сирия на очереди?

США получили косвенные подтверждения виновности сирийской армии в химической атаке на район Гута. По данным издания, американская разведка перехватила телефонный разговор 21 августа между министром обороны Сирии Фахадом Джассимом аль-Фрейджем и главой химических войск, в котором речь шла об атаке на Гуту.

http://lenta.ru/news/2013/08/28/intercept/

Автор: Эль Капитано
Дата: 28.08.2013 11:21
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Pashka >>>

Кажется , лет 10 назад что-то в этом духе мы уже слышали...

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.08.2013 11:21
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Pashka >>>

Потом, правда, выяснится, что переводчик неправильно перевел, а референт неправильно записал, но потом, когда уже все разбомбят.

Было уже.

Автор: Южанин
Дата: 28.08.2013 11:31
Re: Сирия на очереди?

Из статьи следует, что министр спрашивал своего офицера на тему - "Что там за фигня случилась, а то мы не в курсе?".
Американцы делают вывод, что виновата армия.

Автор: BigMaximum
Дата: 28.08.2013 11:35
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Pashka >>>

Так и хочется сказать, что баян.. если бы не было так грустно.
Но дежавю сильнейшее.

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.08.2013 11:37
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Южанин >>>

ясен пень.

Плодотворная идея: вот к примеру, подслушали бы они разговоры Шойгу про наводнение в Приамурье.
Шойгу спрашивает: что там случилось? Ему докладывают: Наводнение.

Вывод Пентагона: русская армия применила секретное оружие для геноцида в Еврейской автономной области. Надо бомбить.

Автор: Наблюдатель
Дата: 28.08.2013 11:44
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Так и хочется сказать, что баян.. если бы не было так грустно.
Но дежавю сильнейшее.

ага, только на этот раз чтобы "придать законный вид и толк" разменяли больше тыщи, суки.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Надо бомбить.

(с надеждой) Израиль?

Автор: КомДив
Дата: 28.08.2013 11:49
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель >>>

(с надеждой) Израиль?

Его - в случае засухи, бездуховность :-)

Автор: BigMaximum
Дата: 28.08.2013 11:53
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель >>>

ага, только на этот раз чтобы "придать законный вид и толк" разменяли больше тыщи, суки.Цитата:

"Смерть одного человека: это катастрофа. Сотня тысяч мертвецов: это статистика!" (с) Тухольский
«Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика» (с) Ремарк

Автор: Маркитант
Дата: 28.08.2013 12:24
Re: Сирия на очереди?

А ведь прав был ВВП в своих словах о "товарище волке" и "дяде в пробковом шлеме".

Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.08.2013 12:41
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Абердин >>>

Вот так-таки и легко? Чего же амеры не смогли уничтожить ни одну ПУ 9К72 в Ираке? А там вообще пустыня, укрыться негде.

Автор: Абердин
Дата: 28.08.2013 12:50
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ничего не слышал про потери американских ВВС в Ираке. А зачем ПУ уничтожать. Можно РЛС. Или средсвта РЭБ применить. Не мне Вам рассказывать.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.08.2013 12:56
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Абердин >>>

На практике все сложнее, чем кажется. Например, ЗРК может иметь оптический и/или тепловизионный канал. Именно с его помощью юги завалили F-117.

Автор: Наблюдатель
Дата: 28.08.2013 13:06
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Абердин >>>

А зачем ПУ уничтожать. Можно РЛС.

вспомни потерю невидимки в Югославии

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.08.2013 13:09
Re: Сирия на очереди?

Опаньки...

Показания свидетелей и пострадавших под Дамаском подтверждают предположение о том, что нервно-паралитический газ был применен сирийскими оппозиционерами, сообщает ИТАР-ТАСС.

Соответствующее заявление сделала Карла дель Понте, входящая в состав Специальной комиссии ООН по расследованию нарушений прав человека в Сирии. По ее словам, «экспертная комиссия пока не нашла никаких свидетельств использования правительственной армией химического оружия».
---------

Но бомбить все равно будут Асада. Потому что он - редиска.

Автор: Абердин
Дата: 28.08.2013 13:11
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Например, ЗРК может иметь оптический и/или тепловизионный канал. Именно с его помощью юги завалили F-117.

Так это в пределах прямой видимости, наверное. а обнаружение? Я не спец в этих вопросах, но КМК ракеты воздух-земля сейчас с очень большой дальности запускают. "Выстрелил и забыл".

Автор: Наблюдатель
Дата: 28.08.2013 13:16
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Абердин >>>

Так это в пределах прямой видимости, наверное. а обнаружение?

я кажись рассказывал как "египтяне" сбили израильский фантом, который было физически-технически сбить невозможно

Автор: Hund_1
Дата: 28.08.2013 13:19
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Показания свидетелей и пострадавших под Дамаском подтверждают предположение о том, что нервно-паралитический газ был применен сирийскими оппозиционерами, сообщает ИТАР-ТАСС.

прочитал "российскими оппозиционерами" и впал в ступор ))

Автор: пиротехник
Дата: 28.08.2013 13:19
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель >>>

нет не рассказывал.

Автор: BigMaximum
Дата: 28.08.2013 13:20
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Но бомбить все равно будут Асада. Потому что он - редиска.

Это точно. "Люди говорят, что он виноват. Люди врать не будут"(с) из какой-то телепередачи про СевКавказ.

Автор: BigMaximum
Дата: 28.08.2013 13:21
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель >>>

Неа, интересны подробности.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.08.2013 13:22
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Абердин >>>

Обнаружение теоретически вообще могут осуществлять российские корабли или спутники...

Автор: Абердин
Дата: 28.08.2013 13:24
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель >>>

Из опыта моей службы. У "фантома" во время полёта работают: радиостанция, бортовой радиолокатор, ответчик " свой-чужой", иногда радиолокационный прицел. Выше крыши.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.08.2013 13:25
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Абердин >>>

А ответчик-то чего будет работать, если запросов нет? Это ж активная РЛС с активным ответом.

Автор: Наблюдатель
Дата: 28.08.2013 13:30
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от пиротехник >>>

нет не рассказывал.

да ладно! уж так и скажи, что искать лень.
Если коротенько. 125 комплекс стоял в пустыне, а фантом ничего не включал и лётал на предельно малой ориентируясь по руслу высохшей реки. Время выбирал разное и зону обстрела проходил быстро. Но за...бодал конкретно. А потому египтяне за неск. километров выставили НП, который и дал отмашку на запуск ракеты вслепую. Майор говорил за Красную Звезду, но могу соврать.

Автор: Абердин
Дата: 28.08.2013 13:36
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А ответчик-то чего будет работать, если запросов нет? Это ж активная РЛС с активным ответом.

Так я в Европе служил. Там их "светили" постоянно. И при переходе из зоны в зону ответсвенности рация не умолкала.

Страница 144 из 809

144

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Сирия на очереди?

Уникальное предложение Floraplast.ru заборы (495) 661-30-12
кровати с матрасом недорого

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru