Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: archer
Дата: 20.09.2013 10:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Я не о том говорила. А о том, что вот, к примеру, есть вменяемый человек, настроенный не то чтобы совсем как Новодворская, но несколько оппозиционно и почувствовавший желание изменить что-то в стране. И даже потенциально могущий это сделать (теоретически). Вот его-то и надо лечить при первых признаках полевения.
Отстреливают банально. Пример есть у меня. Только это, скорее всего, не сознательное действие властей, а некий рефлекс системы.
Автор: surf
Дата: 20.09.2013 10:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Под "прагматичным фанатизмом" большевиков я понимаю готовность на любые тактические компромиссы во имя великой цели. Брестский мир. Или НЭП, что более наглядно. Убежден, что Ленин предлагал его именно как временное отступление (кавычить лень).
Ленин - это совсем не Дэн Сяопин. )
Ну вы хоть почитайте книжки по истории ПМВ...
Российская армия уже к апрелю 1917 года была практически небоеспособна.
А окончательно ее доконало летнее "наступление Керенского" ее окончательно доконало. То есть армия развалилась до всяких большевиков - царь-батюшка постарался, да господа интеллигенты из Временного правительства.
Вам процитировать знаменитую фразу Деникина про большевиков и развал армии?
А про НЭП тонны копий прям здесь, на биглер.ру сломаны, для знакомства с предметом вполне хватит.
Автор: Piligrim
Дата: 20.09.2013 10:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Я даже не буду возражать против гейпарадов и однополых браков монархии :)
:)
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/20...20/931246.html
Автор: Piligrim
Дата: 20.09.2013 10:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Значит, не так уж нам и врали пропагандисты :)
Врали-врали :)
Нью-Йорк - не Америка, это сами американцы говорят.
А пропагандисты именно и только им и тыкали нам в нос, скрывая "одноэтажную Америку".
Автор: Боец НФ
Дата: 20.09.2013 10:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
как и что надо делать, чтобы и государству не развалиться и демократию и права соблюсти.
И невинность соблюсти, и капитал приобрести (с)
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Отстреливают банально. Пример есть у меня. Только это, скорее всего, не сознательное действие властей, а некий рефлекс системы.
Вот и я о том же. Вменяемых и имеющих представление о том как надо, просто любым способом не допустят.
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
И невинность соблюсти, и капитал приобрести (с)
Мне привычнее "и рыбку съесть" :)
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Это есть. Сначала предлагают поучаствовать в Системе. И многие соглашаются. И перестают быть оппозиционерами. Или посылают куда подальше, как Рогозина.
Ну, если человек здравомыслящий и стоит перед выбором "деньги в системе или ну очень тяжелая жизнь, потеря всего, что есть и прочие казни египетские" - выбор его очевиден. как вариант (если деньги и так есть) - расстаться с идей и свалить подалее.
Автор: Hund_1
Дата: 20.09.2013 10:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Ну, повторюсь, я не вижу в обществе потребления ничего плохого. И когда люди смогут жить неплохо даже на пенсию или пособие по безработице, а уж если работают, так и вообще, по-человечески, когда будет красиво, чисто и безопасно на улицах, когда получение конкурентоспособного образования без кредитов и проваливания в финансовую пропасть будет доступным,
где, где такая страна?
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Таких людей нету.
А почему ты считаешь, что если ты не видишь суслика. то его нету? или ты претендуешь на полную осведомленность?
Автор: Боец НФ
Дата: 20.09.2013 10:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Только это, скорее всего, не сознательное действие властей, а некий рефлекс системы.
Ага. "Бобка молчит, нарушает гомеопатическое мироздание" (с) ЗМЛДКС
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
где, где такая страна?
Сама я не была. но люди рассказывали, что большинство канадских городов ну и Австралия с НЗ в большинстве населенных пунктов. Опять же, богатые страны Залива. "Ребята хвалили" (с) :)
Про канаду рассказывали люди, которые там живут, про НЗ тоже. про страны залива - Октопус, он их все объездил. Про австралию - только по общим высказываниям в прессе и интернете.
Автор: Мэйкун
Дата: 20.09.2013 10:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А почему ты считаешь, что если ты не видишь суслика. то его нету? или ты претендуешь на полную осведомленность?
Не претендую. Но в том-то все и дело, что политик - не суслик. И чтобы я а него проголосовал, я должен его сперва увидеть. А я не вижу.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.09.2013 10:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Мне привычнее "и рыбку съесть"
и на елку влезть? ^_^
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
и на елку влезть? ^_^
Ну. :)
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Не претендую. Но в том-то все и дело, что политик - не суслик. И чтобы я а него проголосовал, я должен его сперва увидеть. А я не вижу.
Билят. Я тут битых полчаса толкую. что до состоявшегося оппозиционного политика дело не доходит.
Автор: Радистас
Дата: 20.09.2013 10:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
во, вчера только читала у обильно цитируемого здесь samsebeskazal памятку для жителей Нуйорка в 70-х годах
так там прямо сказано - в общественный транспорт чтоб ни ногой!
http://samsebeskazal.livejournal.com/267300.html

о
Все сильно поменялось, имхо. Не скажу за Бронкс или Квинс, но гуляли и ночью и по Манхэттену, и по Центральному Парку. (Впрочем, думаю, там нас, скорее, боялись. :-))

Гарлем, говорят, стал респектабельным и недешевым районом. Ну да, есть Восточный Гарлем с социальным жильем для латиносов. Там, говорят, даже днем не надо гулять.
А раньше таки да. Таксист рассказывал о веселой гарлемской жизни лет семь назад. Прокопьевск отдыхает. В Маськве и аналогов, думаю, нет. Капотня? Ну, гулял я как-то ночью по ней. Жив и здоров же. :-))
Автор: Южанин
Дата: 20.09.2013 10:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Ну, если человек здравомыслящий и стоит перед выбором "деньги в системе или ну очень тяжелая жизнь, потеря всего, что есть и прочие казни египетские" - выбор его очевиден.
Практика говорит, что не очевиден. Некоторые предпочитают лезть в трибуны. И популярность им важнее успешности.
Автор: archer
Дата: 20.09.2013 10:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Ну и какие это меры?

Человек, собравшийся заняться политдеятельностью и прийти к власти, должен быть ко многому готов. Практически ко всему, вплоть до тюрьмы или смерти.
Ну вот получил три пули и памятник за счет горадминистрации.
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
А еще он должен иметь внятные убеждения, знать или хотя бы предполагать, что будет делать, когда придет к власти.
Прекрасно знал зачем и что, и как, и не только в будущем, а во вполне себе настоящем уже делал.
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Таких людей нету. Есть именно что "бизнесмены", которые мне напоминают Шурочку из "Служебного романа". По десять копеек на венок. "Если сегодня кто-нибудь еще умрет или родится, я останусь без обеда" (с).
Но все равно нет?
Автор: Hund_1
Дата: 20.09.2013 10:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Сама я не была. но люди рассказывали, что большинство канадских городов ну и Австралия с НЗ в большинстве населенных пунктов. Опять же, богатые страны Залива. "Ребята хвалили" (с) :)
Про канаду рассказывали люди, которые там живут, про НЗ тоже. про страны залива - Октопус, он их все объездил. Про австралию - только по общим высказываниям в прессе и интернете.
Ништяков на всех не хватает. Для кого-то общество потребления, для кого-то шиш с маслом.
Вот Обамин медикэр отчего возник - в богатейшей стране 40% населения не имело медстраховки. А это значит только экстренная медицина.
Автор: archer
Дата: 20.09.2013 10:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Не претендую. Но в том-то все и дело, что политик - не суслик. И чтобы я а него проголосовал, я должен его сперва увидеть. А я не вижу.
Ты считаешь, что политики федерального уровня как тараканы сами от грязи должны заводится? Типа как Навальный? Тебе не нравиться. А их еще на низовом, муниципальном уровне окорачивают.
Автор: Мэйкун
Дата: 20.09.2013 10:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Билят. Я тут битых полчаса толкую. что до состоявшегося оппозиционного политика дело не доходит.
Я тут битый год толкую, что никому из, якобы, оппозиционеров настоящая оппозиция власти неинтересна. Ибо это работать надо. Всерьез!

Гораздо интереснее мелко тявкать на власть и получать за это пряники. Хоть от Кремля, хоть от госдепа США, хоть от обоих сразу. Что мы, собственно, и наблюдаем.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.09.2013 10:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Опять же, богатые страны Залива. "Ребята хвалили" (с)
В стране с населением в три Воронежа и доходами в пол-России это очень просто, да.
Автор: Мэйкун
Дата: 20.09.2013 10:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты считаешь, что политики федерального уровня как тараканы сами от грязи должны заводится? Типа как Навальный? Тебе не нравиться. А их еще на низовом, муниципальном уровне окорачивают.
Еще раз, просто и внятно. Если оппозиционера можно "окоротить", хоть кнутом, хоть пряником, так он говно, а не оппозиционер.
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В стране с населением в три Воронежа и доходами в пол-России это очень просто, да.
Просто. Но, все равно, хорошо. :))
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты считаешь, что политики федерального уровня как тараканы сами от грязи должны заводится? Типа как Навальный? Тебе не нравиться. А их еще на низовом, муниципальном уровне окорачивают.
Я уже не знаю. какие для него слова подобрать, чтобы мысль донести, он упорно съезжает на известных. видимых и существующих. :)
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Практика говорит, что не очевиден. Некоторые предпочитают лезть в трибуны. И популярность им важнее успешности.
мы говорим об адекватных :)) И желающих не популярности, а реальных дел. Ну да. я же не говорила. что они существуют. но в зародышевом состоянии, личиночном - вполне могут быть, и тут-то их и того. Или абортируют, или модифицируют. :) Стадии имаго не достигают.
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
якобы, оппозиционеров настоящая оппозиция власти неинтересна. Ибо это работать надо. Всерьез!

Гораздо интереснее мелко тявкать на власть и получать за это пряники. Хоть от Кремля, хоть от госдепа США, хоть от обоих сразу. Что мы, собственно, и наблюдаем.
Да ты просто кэп :)
Автор: Сапёр
Дата: 20.09.2013 10:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Да ты просто кэп :)
Очевидность? :)))
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 10:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Очевидность? :)))
Именно :)
Автор: archer
Дата: 20.09.2013 11:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Еще раз, просто и внятно. Если оппозиционера можно "окоротить", хоть кнутом, хоть пряником, так он говно, а не оппозиционер.
Пулей, тремя пулями.

Не за абстрактную "оппозиционность" - за "невписанность" в существующую систему. Не такой уж ярый оппозиционер - всего лишь попытался навести порядок "в сфере ЖКХ".

Убивец не найден, заказчик как бы известен, но йок - жирует на свободе ибо никто и не ищет, и не расследует дело.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.09.2013 11:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Просто. Но, все равно, хорошо.
А ты просто представь, сколько на это надо денег в стране с населением России. А потом подумай, откуда все эти деньги можно взять ^_^ При том, что каждая мелкая вошка так и ждет, когда ты оступишься. А тогда набросится и начнет выхватывать нежные куски твоей плоти своими кривыми грязными клыками...
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 11:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Еще раз, просто и внятно. Если оппозиционера можно "окоротить", хоть кнутом, хоть пряником, так он говно, а не оппозиционер.
Оппозиционер - это не обязательно фанатик-ваххабит, он тоже жить и есть хочет. Почему непременно должен быть пассионарием?
Автор: Сапёр
Дата: 20.09.2013 11:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Пулей, тремя пулями.

Не за абстрактную "оппозиционность" - за "невписанность" в существующую систему.
Не аргумент. Большевиков и вешали, и расстреливали, и в паровозных топках жгли. А они все равно победили.

Есть сегодня желающие в большевики?

Победить есть желающие?

Нет желающих.

Тогда о какой эффективной оппозиции можно говорить?
Автор: Боец НФ
Дата: 20.09.2013 11:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Не за абстрактную "оппозиционность" - за "невписанность" в существующую систему.
Правильно. Потому что истэблишмент есть истэблишмент, Ее Королевского Величества оппозиция. А параллельную системе реальность (как большевики) построить в нынешнее время невозможно, потому что нет идей и ресурсов, на основе которых ее можно строить.
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 11:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А ты просто представь, сколько на это надо денег в стране с населением России. А потом подумай, откуда все эти деньги можно взять ^_^ При том, что каждая мелкая вошка так и ждет, когда ты оступишься. А тогда набросится и начнет выхватывать нежные куски твоей плоти своими кривыми грязными клыками...
И тут я считаю точкой невозврата нашу хорошо продуманную приватизацию. Потому что сразу после нее некому было спохватываться, а потом пересматривать результаты было поздно, без небольшой и непобедоносной гражданской войны, да и не хотел этого никто из власть имущих, даже коммунисты, доведись им встать у власти, обкакались бы пойти на такой шаг. Ибо даже нечестно полученное добро хозяева защищают яростно.
Автор: Hund_1
Дата: 20.09.2013 11:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Оппозиционер - это не обязательно фанатик-ваххабит, он тоже жить и есть хочет. Почему непременно должен быть пассионарием?
Вот, он тоже хочет поучаствовать, в пилеже, кумовстве и т.д.
Автор: Сапёр
Дата: 20.09.2013 11:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Оппозиционер - это не обязательно фанатик-ваххабит, он тоже жить и есть хочет. Почему непременно должен быть пассионарием?
А то Ленин или Троцкий не жили и не ели. Еще как жили и ели. Невзирая на всю пассионарность. :)))
Автор: Коати
Дата: 20.09.2013 11:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Вот, он тоже хочет поучаствовать, в пилеже, кумовстве и т.д.
Не факт. Но жизнь и благополучие семьи ему объяснимо дороги.
Автор: archer
Дата: 20.09.2013 11:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Правильно. Потому что истэблишмент есть истэблишмент, Ее Королевского Величества оппозиция. А параллельную системе реальность (как большевики) построить в нынешнее время невозможно, потому что нет идей и ресурсов, на основе которых ее можно строить.
Ничего не правильно. Он как бы тоже местный истэблишмент и был, но вот попытался разгрести авгиевы конюшни ЖКХ и поплатился. Или ты считаешь нормальным оппозиционером только того, кто на площади лозунги кидает?



Часовой пояс GMT +2, время: 03:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100