Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Петруха
Дата: 22.09.2013 18:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
По ид0ее, у меня нет и никогда не было шансов стать нормальным человеком. Учитывая происхождение, проживание в пролетарском районе и прочие факторы.
Опять 25. Скажи, среди твоего тогдашнего окружения много подобных тебе?
Очевидная же штука - среда, она ведь тоже воспитывает. У кого больше шансов в будущей жизни - выпускника гимназии-лицея (без понтов, но с отличными учителями) или птушника?

ЗЫ. Даже странно спорить об очевидном. Кстати, Сереж, СССР давно кончился. Сейчас у тебя тогдашнего шансы вырасти таким, как ты есть, минимальны.
Автор: Сильвер
Дата: 22.09.2013 18:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
По ид0ее, у меня нет и никогда не было шансов стать нормальным человеком. Учитывая происхождение, проживание в пролетарском районе и прочие факторы.
ЧСХ, ты не один такой. Дед в штрафбате был. Вырос я в поселке, где каждый второй из старшего поколения сидел, либо имел условный срок. Да и остальные... Тоже не были идеалом... Баптисты и прочие, кому в нормальной советской системе что-то мешало продвигаться.
Из моего поколения треть уже отсидело, еще треть спилась. Если так подходить, надо было меня ни в МГУ не пускать, ни Союзные Олимпиады/соревнования.

Чтобы основ не подрывал, первые места там занимаючи. Не МОГЁТ из таких поселков нормальных людей вырастать. Не мо-гет! "Все знают!" ™
"Вероятность 97,26%" ©
Автор: Петруха
Дата: 22.09.2013 18:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Вероятность 97,26%" ©
А я помню версию, что ты мне рассказывал. ))) "Тебе просто везет!" :Р
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 18:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Опять 25. Скажи, среди твоего тогдашнего окружения много подобных тебе?
Очевидная же штука - среда, она ведь тоже воспитывает. У кого больше шансов в будущей жизни - выпускника гимназии-лицея (без понтов, но с отличными учителями) или птушника?

ЗЫ. Даже странно спорить об очевидном. Кстати, Сереж, СССР давно кончился. Сейчас у тебя тогдашнего шансы вырасти таким, как ты есть, минимальны.
1. Вокруг меня все были такими. Все. Ну, плюс-минус.
Именно среда. Именно пролетарский район. Родители практически у всех работали на заводах. Либо во всяких там детсадах-спортшколах от тех же заводов.
Другой среды у меня никогда не было.

2. А до СССР у кого были шансы вырасти приличными людьми? А в той же Англии или в тех же США?
Откуда вообще есть пошли приличные люди?
Автор: Петруха
Дата: 22.09.2013 18:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Другой среды у меня никогда не было.
Еще раз. Чем сейчас ан масс занимаются люди, окружавшие тебя в детстве-юности?
Автор: Петруха
Дата: 22.09.2013 18:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
2. А до СССР у кого были шансы вырасти приличными людьми? А в той же Англии или в тех же США? Откуда вообще есть пошли приличные люди?
Демагогия. Я готов обсуждать этот вопрос только в рамках всеобщего (т.е. доступного) образования. Не раньше конца XIX века.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 19:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЧСХ, ты не один такой. Дед в штрафбате был. Вырос я в поселке, где каждый второй из старшего поколения сидел, либо имел
...
Чтобы основ не подрывал, первые места там занимаючи. Не МОГЁТ из таких поселков нормальных людей вырастать. Не мо-гет! "Все знают!" ™
"Вероятность 97,26%" ©
Ну... Похвастаться суровой криминальной обстановкой не могу, но алкаголиков, наркоманов и просто сидевших из друзей детства и учившихся в одной школе есть.
И, разумеется, у меня есть твёрдое убеждение в том, что из неблагополучных семей, где пьют, проживающих в неблагополучных районов процент выхода явных сволочей и подонков значительно выше, чем в среде преподавателей высшей школы.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 19:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Демагогия. Я готов обсуждать этот вопрос только в рамках всеобщего (т.е. доступного) образования. Не раньше конца XIX века.
Понятно.
А откуда взялись тогда порядочные люди? Вот взять ту же Россию.
Автор: VSR
Дата: 22.09.2013 19:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
... процент выхода явных сволочей и подонков значительно выше, чем в среде преподавателей высшей школы.
А скрытых?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 19:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Еще раз. Чем сейчас ан масс занимаются люди, окружавшие тебя в детстве-юности?
По-разному сложилось. Но в криминал (из числа друзей) никто не ушёл. В бизнес -- таки да.
Кстати. Все они отслужили срочную. Которая (по мнению многих) ломает людей и отбрасывает их умственное и прочее развитие глубоко назад.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 19:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
А скрытых?
Увы, но периодически бывают неприятные открытия и откровения. Когда хороший знакомый или приятель (неплохой умный человек, из благополучной семьи) вдруг совершает некий поступок или просто что-то там говорит, после чего общаться с ним не хочется вообще. Просто понимаешь, что это гнусный человек. Который всё это время притворялся.
Автор: третий
Дата: 22.09.2013 19:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Ну... Похвастаться суровой криминальной обстановкой не могу, но алкаголиков, наркоманов и просто сидевших из друзей детства и учившихся в одной школе есть.
И, разумеется, у меня есть твёрдое убеждение в том, что из неблагополучных семей, где пьют, проживающих в неблагополучных районов процент выхода явных сволочей и подонков значительно выше, чем в среде преподавателей высшей школы.
По моему скромному жизненному опыту, наибольший процент таких человеков происходит из семей работников торговли и управленцев уровня "директор автобазы".
Автор: Наблюдатель
Дата: 22.09.2013 19:32
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
В Израиле? Почти все.
(опередил) и все как на подбор музыканты.
А в общем случае в любой национальности одинаковый процент козлов и добрых людей.
Автор: Сильвер
Дата: 22.09.2013 19:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
разумеется, у меня есть твёрдое убеждение в том, что из неблагополучных семей, где пьют, проживающих в неблагополучных районов процент выхода явных сволочей и подонков значительно выше, чем в среде преподавателей высшей школы.
Тут, понимаешь, не соглашусь. Алкоголиков - да. Убийц - тоже. "Сидельцев" - да. Но вот насчет "подонков и сволочей"... Нет. Их количество среди тех, с кем я рос никак не выше, чем среди офисных работников. Или в моей роте, куда не брали с "родителями со статьей" или без десятилетки...

Хотя... Может, мы с тобой по-разному определяем, кто "сволочь и подонок"? Для меня это чисто моральные характеристики, никак не связанные с алкоголизмом, уровнем доходов или даже с судимостью...

ЗЫ За преподавательский коллектив сказать не могу, не общался как-то с детьми, выросшими только там. Но вот с детками работников Академии наук общаться доводилось. Да, вв принципе, там сволочей и подонков было, вроде, куда меньше...
Автор: archer
Дата: 22.09.2013 19:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
По моему скромному жизненному опыту, наибольший процент таких человеков происходит из семей работников торговли и управленцев уровня "директор автобазы".
(с некоторым сомнением) Это ты на детей Януковича намекаешь?
Автор: Южанин
Дата: 22.09.2013 19:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
По моему скромному жизненному опыту, наибольший процент таких человеков происходит из семей работников торговли и управленцев уровня "директор автобазы".
И из чиновничьих и ментовских, да.
Автор: VSR
Дата: 22.09.2013 19:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Увы...
Это был сарказм.))) Я тоже вырос не в самом благополучном районе и приблатнённую шушеру терпеть не могу. И то что все они "подонки и сволочи", без сомнения...
Автор: svh75
Дата: 22.09.2013 19:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
А в общем случае в любой национальности одинаковый процент козлов и добрых людей.
Кроме чеченцев и цыган. В них процент козлов приближается к 100.
Автор: Сильвер
Дата: 22.09.2013 19:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Кроме чеченцев и цыган. В них процент козлов приближается к 100.
за цыган не скажу,пусть Ветеран говорит.... :-)

А вот чечен порядочных встречать доводилось. Но, отчего-то только во времена СССР.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 19:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут, понимаешь, не соглашусь. Алкоголиков - да. Убийц - тоже. "Сидельцев" - да. Но вот насчет "подонков и сволочей"... Нет. Их количество среди тех, с кем я рос никак не выше, чем среди офисных работников. Или в моей роте, куда не брали с "родителями со статьей" или без десятилетки...

Хотя... Может, мы с тобой по-разному определяем, кто "сволочь и подонок"? Д
...
.
Я не случайно написал "явных сволочей и подонков". :)

По-моему рассказывал на сайте.
Был у меня приятель один. Ну, ещё в фидошные времена. Общались и очно и заочно. Вроде нормальный парень.
Как-то зашёл вечером к нам на работу (у нас там в то время было что-то вроде клуба:). Трепались. И как-то речь случайно зашла про одного мужика (не помню подробностей), который получил за производство детской порнографии 10 лет, через пять лет вышел по амнистии что ли... Был скандальчик.
И этот парень вдруг спокойно говорит:"Да ладно... Зато вот пишут, что бабло у него не нашли, а он гнал всё в США. Ну отсидел пять лет. А сейчас у него зато наверняка несколько сотен тысяч долларов в загашнике!"

Вот кто он?
Тогда меня это просто потрясло.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 20:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Это был сарказм.))) Я тоже вырос не в самом благополучном районе и приблатнённую шушеру терпеть не могу. И то что все они "подонки и сволочи", без сомнения...
У меня как-то так получилось, что в техникуме сложились нормальные отношения с двумя парнями их этой самой шпаны (по-нашему "фураги"). Для меня было открытием то, что они не подонки и сволочи. Хотя все внешние признаки были налицо.
Автор: Наблюдатель
Дата: 22.09.2013 20:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Кроме чеченцев и цыган. В них процент козлов приближается к 100.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот чечен порядочных встречать доводилось. Но, отчего-то только во времена СССР.
здесь как в старом анекдоте о социалистическом аде: если кто из грешников пытается выбраться из котла, то остальные не пускают.
Автор: WeaponMaster
Дата: 22.09.2013 20:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
с евреями будет хороший пример с любым направлением, мне так кажется.
Да? Назови еврея, который привнёс в мир что-то новое. Не развил и доработал, а открыл или придумал.
Автор: Южанин
Дата: 22.09.2013 20:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Вот кто он?
Тогда меня это просто потрясло.
А что тут такого?
Не вижу признаков того, что он сволочь и подонок.
Автор: Сильвер
Дата: 22.09.2013 20:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Вот кто он?
Я так понимаю, вопрос риторический? ;-))
Автор: VSR
Дата: 22.09.2013 20:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
У меня как-то так получилось, что в техникуме сложились нормальные отношения с двумя парнями их этой самой шпаны (по-нашему "фураги"). Для меня было открытием то, что они не подонки и сволочи. Хотя все внешние признаки были налицо.
Это не блатные, те в технарях точно не учились. Это молодёжные субкультуры - у нас тоже была своя гоп компания, но мы детишек прыгать не заставляли, лежачих не били и т.п. Я говорю о резерве, о рекрутах уголовного мира. Можно было мимикрировать, тереться возле, но своим для них ты никогда не был. Что-бы войти в их среду надо было делать именно гадость. И понимали они только силу - участковый отходит валенком с песком, вроде поутихнет... Тьху, ну их.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.09.2013 20:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Да? Назови еврея, который привнёс в мир что-то новое. Не развил и доработал, а открыл или придумал.
Эйнштейн, Маркс.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 20:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
А что тут такого?
Не вижу признаков того, что он сволочь и подонок.
Возможно. Наверное я чистоплюй и идеалист.
Но лично я предпочитаю держаться подальше от таких людей.
Автор: Южанин
Дата: 22.09.2013 20:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Но лично я предпочитаю держаться подальше от таких людей.
От каких? Догадавшихся, что кто-то достаточно умен, чтобы так спрятать деньги, что их не нашли?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 20:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Это не блатные, те в технарях точно не учились.
...
поутихнет... Тьху, ну их.
Да, 90% из этих наших фураг косили под блатных. Но среди них были действительно "нормальные пацаны". Естественно, что родители у них были не из воров в законе, но парни выросли в в полукриминальной среде. Это был 1976 год. :)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 20:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
От каких? Догадавшихся, что кто-то достаточно умен, чтобы так спрятать деньги, что их не нашли?
И от этих тоже. И от тех, кто восхищается такими догадливыми.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 20:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Да? Назови еврея, который привнёс в мир что-то новое. Не развил и доработал, а открыл или придумал.
Иисуса вычёркиваем?
Автор: Южанин
Дата: 22.09.2013 20:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
И от этих тоже. И от тех, кто восхищается такими догадливыми.
Честно говоря, не понял, что в этом плохого, ну да ладно.
Тяжело Вам жить, наверное, большинство людей за подонков держа.
Автор: Мимоход
Дата: 22.09.2013 20:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
В Израиле? Почти все.
Не катит, там выборка из одних евреев.
Среди моих знакомых евреев нет ни одного, кто бы в детстве не занимался бы музыкой более или менее плотно. Известная национальная традиция, истоки знают все. Ну вот и получается, что ни один талантливый не проскочит мимо такого "сита". => процент талантливых музыкантов среди российских евреев выше, чем для других народов без таких традиций. А вот борцы почему-то большинство с кавказа :)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 20:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Честно говоря, не понял, что в этом плохого, ну да ладно.
Тяжело Вам жить, наверное, большинство людей за подонков держа.
Нет, только тех, кто обозначил такие вот, к примеру, моменты. Тот, кто восхищается удачливыми бизнесменами от детской порнографии вызывает у меня отвращение.
У вас не?
Автор: Южанин
Дата: 22.09.2013 21:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Нет, только тех, кто обозначил такие вот, к примеру, моменты. Тот, кто восхищается удачливыми бизнесменами от детской порнографии вызывает у меня отвращение.
Какой же он удачливый, если его поймали?
А что деньги спрятал - так это все делают, у кого они есть, и об этом думают. Делать вывод о том, что человек подонок на основании изучения им чужого опыта - мне кажется странным.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
У вас не?
Я чту уголовный кодекс.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.09.2013 21:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Честно говоря, не понял, что в этом плохого, ну да ладно.
Тяжело Вам жить, наверное, большинство людей за подонков держа.
К счастью, таких людей меньшинство. И то, что вы не понимаете, что в этом плохого (или делаете вид, что не понимаете) - вполне четкий маркер.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 22.09.2013 21:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Какой же он удачливый, если его поймали?
А что деньги спрятал - так это все делают, у кого они есть, и об этом думают. Делать вывод о том, что человек подонок на основании изучения им чужого опыта - мне кажется странным.
Ну что же. "Каждый выбирает по себе..."
Автор: Коати
Дата: 22.09.2013 21:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Ага. Ну вот у моей мамы 4 класса образования и книг она не читала лет до 70. А сейчас читает только религиозные.
По ид0ее, у меня нет и никогда не было шансов стать нормальным человеком. Учитывая происхождение, проживание в пролетарском районе и прочие факторы.
Никогда нельзя всех стричь под одно. Мы когда-то жили в коммуналке, в комнате напротив жила бабулька, которая тоже, кроме молитвенных всяких книг ничего не читала. Ее сын был профессором в областной офтальмологической больнице. Про деда своего я тоже здесь сегодня писала. Его родители еле умели читать-писать, старший брат тоже. А вот они с младшим аж из кожи лезли к грамоте, священник местный по доброте своей занимался с теми, кто хотел знать больше, чем давали в местной четырехлетке, этих желающих было немного... Отчим мой - сын шофера и медсестры, прочитал огромное количество книг, которые еще и фанатично собирал, а в 60-70-е это было нетривиальной задачей.
Мы говорим немного о другом - о сегодняшних детях. Я хорошо помню, как трудно мне было учиться до 8-го класса, пока не ушли все эти элементы, из-за которых даже просто хорошо учиться означало попасть под постоянные шпыняния. Было бы хуже, но мы отпор давали, как могли. Поэтому своей дочери, повторюсь, такого не хотела, чтобы она училась с гопотой всякой..
Автор: Южанин
Дата: 22.09.2013 21:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
К счастью, таких людей меньшинство.
В разных соц. группах по разному.
Там, где я кручусь, нормально воспринимаются разговоры о том, куда вложить деньги и как их спрятать. В том числе анализируется информация из СМИ, обсуждается дурь некоторых, у которых миллионы нала дома при обыске находятся.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И то, что вы не понимаете, что в этом плохого (или делаете вид, что не понимаете) - вполне четкий маркер.
Непонимание базовых установок и схем мышления у представителей разных соц. групп - вполне обыденное явление.



Часовой пояс GMT +2, время: 22:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
купить кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100