Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости-5
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 10:30
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
До меня долетали только обрывки фраз: автомат-поле-танк-снег....
* Честно - вот КБ меня всё время натягивает, что я мериканцев в пример привожу, но...
Ты знаешь, что такое History Major? Это студент/выпускник колледжа или универа, основным курсом которого была история, специальность, грубо говоря. В Штатах оный "хистори мэйджо" - синоним бесполезности диплома в жизни, то есть человек с таким высшим образованием ничем не отличается, с точки зрения работодателя в большинстве слоёв бизнеса, от человека вообще без образования. Ну да, можно преподавать в школе, в колледже, но это совсем не те деньги по сравнению с теми, у кого "майорным" предметом было деловое администрирование или финансовая аналитика, да с электроинжинирингом, например, тоже.
Но.
Такого образования достаточно, чтобы стать палубным пилотом.
Десять месяцев всего надо от такого вот выпускника до полноценного лётчика.
В одной из книг Стивена Кунца есть такой разговор двух пилотов "интрудеров" в ходе вьетнамской войны на борту авианосца:

Джейк включил светильник над койкой и сел:
- Я принял важное решение, Сэмми. Я увольняюсь с флота.
- А что ты собираешься делать, когда выйдешь на гражданку? - спросил
Лундин.
- То же, что и любой history major, вышедший в большой и широкий мир -
торговать подержанными машинами или страховками.

Вот тут и возникает вопрос - если военного лётчика с палубным допуском можно сделать за десять месяцев из здорового юноши с абсолютно не-техническим и совершенно бесполезным в индустриальном мире образованием, то зачем тратить на это 4 года и значительно больше денег?
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 10:35
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
чтобы мне про пачку соли рассказывать
* Надо бы тебя навестить, расчесать что почём;-)), проездом к Бегемоту. Как погодка в Таллинне?

Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
ехидно) чтобы в полях море смог ее починить посредством самой обычной кувалды...
* Ты будешь смеяться, но однажды целое КШУ чуть не сорвалось из-за того, что никто не догадался загнать одну платку телефонного ЗАС в разъём сильным ударом, всё пытались "проявлять истинно инженерную аккуратность". Пока не "да заебло это железо тупое, нах!!! - бум, бах, хрясь... опа, "Работа-тракт" загорелась... ни хуяссе... Всё работает!"
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 10:38
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Вот тут и возникает вопрос - если военного лётчика с палубным допуском можно сделать за десять месяцев из здорового юноши с абсолютно не-техническим и совершенно бесполезным в индустриальном мире образованием, то зачем тратить на это 4 года и значительно больше денег?
Ну, возможно, потому, что мы - не американцы?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.02.2014 10:40
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, возможно, потому, что мы - не американцы?
в смысле - богаче?
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 10:53
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
в смысле - богаче?
Нет. В смысле - менее уверены. И обеспечиваем надежность системы за счет избыточности. Людей, знаний, компетенций. За счет дублирования и троирования систем контроля даже там, где они считают это не нужным...
Автор: Hund_1
Дата: 05.02.2014 11:07
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Надо бы тебя навестить, расчесать что почём;-)), проездом к Бегемоту.
только помни, для купания не сезон )))


Цитата:
Как погодка в Таллинне?
В четверг ожидается переменная облачность без существенных осадков. Ветер южных направлений, 2-7 м/сек. Температура воздуха ночью 6-12, местами до -5, днем от нуля до 6 градусов мороза.

В пятницу ожидается облачная погода, местами небольшой снег и мокрый снег, на побережье вероятен дождь. Вероятна гололедица. Ветер южный и юго-западный, 3-8 м/сек. Температура воздуха ночью 2-7, на востоке страны до -11, на побережье островов местами до нуля, днем от 2 градусов мороза до 2 градусов тепла.

В субботу ожидается облачная погода, местами небольшой снег и мокрый снег, днем также вероятен дождь. Ветер юго-восточный и южный, 4-10 м/сек, на островах и побережье порывами 14 м/сек. Температура воздуха ночью от 3 градусов мороза до одного градуса тепла, днем от нуля до 3 градусов тепла.
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 11:10
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, возможно, потому, что мы - не американцы?
* Смотри что на именно такое предположение мне ответил американский капитан 1 ранга, тоже лётчик:

What most people do not understand about US carrier aviation is that it is a system that is supported by a large industrial, logistics and training infrastructure. This system can take officers from other services or from civilian life and turn them into a qualified carrier aviator in six months or so. Now that does not mean that they are effective flight leaders or strike leaders - that takes years of experience - but they can at least get off and on the carrier safely day and night. The great thing about the system is that it can produce hundreds or even thousands of qualified aviators.
" Что большинство людей не понимает относительно нашей палубной авиации, так это то, что это система, поддерживаемая существенными индустриальной, логистической и образовательной инфраструктурами. Эта система может заграбастать офицеров из любых других видов ВС или с гражданки и сделать из них квалифицированных палубных авиаторов за полгода или около того. Это не означает, что все они будут эффективными командирами в воздухе и при боевом применении - сие требует многолетнего опыта - но они могут по крайней мере взлетать с авианосца и садиться туда днём и ночью. Основное достоинство этой системы как раз в том, что она в состоянии производить сотни и даже тысячи квалифицированных авиаторов"

Видишь? Амеры построили такую систему для своей палубной авиации - когда основным видом ВС является флот (по крайней мере он активно конкурирует за первое место), а основой флота - воздушная мощь палубного базирования, это вполне оправдано и для амеров - очень актуально (по крайней мере, было актуально ещё совсем недавно).
Для нас - нет, не актуально, учитывая иную геополитику вообще и значительно более скромную роль национального флота в частности.

Но возникает вопрос - а мы такую систему, безотносительно вида ВС, построили? Для танков, например, или пехоты, более для нас, наземно-сухопутных, актуальную? Или её единственным аналогом в советской военной истории являются пулемётные курсы командиров этих треклятых мсв, которых вот точно так же, как амеровых палубников, пекут как пирожки за полгода или меньше, и которые на большой войне, на передовой, живут три-четыре дня?
И если это справедливо - то есть существование тотальной системы, способной быстро лепить из всего подряд командиров мсв, есть реальность, по меньшей мере советского времени - то НА ХЕРА параллельно отжигать кирпичи в десятке высших военных училищ, изготавливая точно таких же командиров мсв, на три-четыре дня, в течении четырёх лет и с высшим образованием?
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 11:15
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Температура воздуха ночью от 3 градусов мороза до одного градуса тепла, днем от нуля до 3 градусов тепла.
* (ёжась:) Пиздец... Обычная балтийская пакость... Нет уж, загнивайте с Бегемотом сами;-))
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 11:20
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
И если это справедливо - то есть существование тотальной системы, способной быстро лепить из всего подряд командиров мсв, есть реальность, по меньшей мере советского времени - то НА ХЕРА параллельно отжигать кирпичи в десятке высших военных училищ, изготавливая точно таких же командиров мсв, на три-четыре дня, в течении четырёх лет и с высшим образованием?
Вопрос не в том. Не в "на хера так делаем". ЧЕМУ учить всегда найдет любой вуз. Открой завтра факультет "высшего пастуховедения" - и там найдут, чему пять лет пастуха учить.
Вопрос в системах контроля, которые не пытались снизить затраты. Неэффективны, значит.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.02.2014 11:21
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
*Нет уж, загнивайте с Бегемотом сами;-))
А как же "Упасть лицом в ностальгию"? Ж8)
Автор: Hit282
Дата: 05.02.2014 11:25
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Это не он в знаменной группе вышагивал в середине 90-х в чине капитана?
Нее, эт наверное следущий. У нас это уже майором было, "стажер на начальника курса", так пять лет в стажер-майорах прокантовался. 81-86. Дубль-пародия на Николая I.
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 11:27
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
НА ХЕРА параллельно отжигать кирпичи в десятке высших военных училищ, изготавливая точно таких же командиров мсв, на три-четыре дня, в течении четырёх лет и с высшим образованием?
А вот тут ты упускаешь принципиальный момент: у нас командир мсв мог через какое-то время стать комполка, ну и в принципе предполагалось что армия -- это карьера на всю жизнь. Малолитражку, которую через три года сдадут в утиль и танк, который (если не сгорит) будет бегать в тяжелых условиях 15 - 20 лет строят по разным технологиям, нес па?
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 11:31
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вопрос в системах контроля, которые не пытались снизить затраты. Неэффективны, значит.
* О. А они строятся исходя из объективного анализа затрат в попытке их оптимизации, а оные попытки, соответственно - из примитивной предпринимательской логики, то есть из избито-пресловутой логики амортизации капитала. Так? Если так, то сильная роль государства в России, при любом общественном устройстве - скорее зло, чем благо: не способное стоять исключительно на позициях этой бизнес-логики, сильное (ну, как принято у нас, охуительно крутое) государство куда активнее теряет бабло, чем государство, умеренно и без агрессии контролирующее свои внутренние рынки.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.02.2014 11:32
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Малолитражку, которую через три года сдадут в утиль и танк, который (если не сгорит) будет бегать в тяжелых условиях 15 - 20 лет строят по разным технологиям, нес па?
(голосом Ветерана)
Общество потребления! грамотные потребители! культурные зрители!
А Родину кто будет защищать, случись чего?
Автор: grb
Дата: 05.02.2014 11:34
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Ты будешь смеяться, но однажды целое КШУ чуть не сорвалось из-за того, что никто не догадался загнать одну платку телефонного ЗАС в разъём сильным ударом, всё пытались "проявлять истинно инженерную аккуратность". Пока не "да заебло это железо тупое, нах!!! - бум, бах, хрясь... опа, "Работа-тракт" загорелась... ни хуяссе... Всё работает!"
Заводская документация на панели защиты серии ПДЭ-200х (защиты ЛЭП 330-750кВ). Раздел "Возможные неисправности и методы их устранения". Пункт 1 - С силой вставить модуль в кассету
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 11:37
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
у нас командир мсв мог через какое-то время стать комполка, ну и в принципе предполагалось что армия -- это карьера на всю жизнь.
* Армия российская стала ПОСТОЯННО многочисленной, то есть большой на мирное время, уже после Петра, произошло это в результате исторической ошибки по оценке внешних угроз и переоценки ежегодных поступлений средств в казну, и на протяжении 19-20 веков армия в России была в этом статусе абсолютно избыточной количественно. Военная карьера на всю жизнь в иных странах - это удел совсем небольшого процента членов общества, едва заметного - что для офицеров, что для рядовых. Уже хотя бы потому, что они, в формальном смысле, не работают. И никак эту хрень не сломать здесь - отвалился внешний враг, так немедленно появился внутренний, сокращение ВС сопровождается ростом численности МВД, а они не только не работают, но и активнейшим образом пиздят ресурсы...
А всё потому, что земли - много, и собственность на неё - зибзическая.
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 11:40
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
И никак эту хрень не сломать
Я тебе про причину разного учебного подхода, а ты мне про историю вопроса -- то есть, в принципе, мы об одном говорим, конечно, но! )))))
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 11:46
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
А Родину кто будет защищать, случись чего?
Значит так: в первой линии окопов менеджеры по продажам с черенками, во второй -- беркемоиды (с) с пулеметом ну и где-нибудь на лихом коне - четырехлетний лейтенант: он успел сдать ЕГЭ по математике и поэтому может нарисовать секторы огня
Автор: Nix
Дата: 05.02.2014 11:51
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причем заметьте: это же РЭБ, не технология кладки кирпича... И - не надо. Нихера не надо.
Так и я в науке занимался системным анализом электроактивности мозга. Казалось бы, ряды Фурье как минимум. А вот нифига. Уже в середине 90-х задачи анализа ЭЭГ в реальном времени решались на компах с АЦП численными методами без всякой зауми.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.02.2014 11:53
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Значит так: в первой линии окопов менеджеры по продажам с черенками, во второй -- беркемоиды (с) с пулеметом ну и где-нибудь на лихом коне - четырехлетний лейтенант: он успел сдать ЕГЭ по математике и поэтому может нарисовать секторы огня
молодой поручик Пунькин... (с)

а малолитражки?
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 11:55
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а малолитражки?
* А что малолитражки? Конфисковать и переплавить в танки! Слухатч вот убедительно доказал, что они эффективнее. Не спрашивай, в чём эффективнее - просто эффективнее, и всё;-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.02.2014 11:57
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Заводская документация на панели защиты серии ПДЭ-200х (защиты ЛЭП 330-750кВ). Раздел "Возможные неисправности и методы их устранения". Пункт 1 - С силой вставить модуль в кассету
На дверце передатчика РЛС П-37 справа снизу есть такая текстолитовая планочка. По мысли разработчиков, по ней следует ебнуть носком сапога, запирая передатчик.
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 11:57
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Я тебе про причину разного учебного подхода
* Ты знаешь, кто в основном командовал советскими стрелковыми батальонами к середине 1943? Сплошные малолитражки, по твоей аналогии...
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 11:59
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Ты знаешь, кто в основном командовал советскими стрелковыми батальонами к середине 1943? Сплошные малолитражки, по твоей аналогии...
Так танки кончились к тому времени!
И вообще ты все в кучу смешал: войну, учебный процесс и принципы военного строительства
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.02.2014 11:59
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Ты знаешь, кто в основном командовал советскими стрелковыми батальонами к середине 1943? Сплошные малолитражки, по твоей аналогии...
так это же чрезвычайные обстоятельства - выгребли все, что движется
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 12:06
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Так танки кончились к тому времени!
* Ой-ой. А потом миллиард лично расстрелянных Сталиным этих малолитражек надо как-то вернуть к нормальной жизни. А они становились, кто выживал, ротными в 23, комбатами в 25, полками командовали в 27. Они ни хрена кроме той войны в своей взрослой жизни и не видели, а философии пережить эти тяготы и лишения, которую вкладывали в "танки", и не нюхали.
Автор: Дубль
Дата: 05.02.2014 12:12
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
молодой поручик Пунькин... (с)

а малолитражки?
срезать крышу, установить пулемет и в бой.
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 12:28
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Ой-ой. А потом миллиард лично расстрелянных Сталиным этих малолитражек надо как-то вернуть к нормальной жизни. А они становились, кто выживал, ротными в 23, комбатами в 25, полками командовали в 27. Они ни хрена кроме той войны в своей взрослой жизни и не видели, а философии пережить эти тяготы и лишения, которую вкладывали в "танки", и не нюхали.
Во-первых -- это здесь при чем?
Во-вторых -- в Штатах, стало быть, как повозвращались из Германии, Кореи, Вьетнама -- так и влились прям органично в мирную жизнь. Прям как по смазанному в нее вошли. А все за счет того, что историей владели -- они ж без исторического образования ни солдатами, ни офицерами на войну не ходили.

Ты сегодня в лайт-режиме работаешь, функцию логики отключил? ))
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 12:31
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Во-первых -- это здесь при чем?
* Так надо!;-)

Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Во-вторых -- в Штатах, стало быть, как повозвращались из Германии, Кореи, Вьетнама -- так и влились прям органично в мирную жизнь. Прям как по смазанному в нее вошли.
* Нет, конечно. Тока масштабы - ни в какое сравнение.

Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Ты сегодня в лайт-режиме работаешь, функцию логики отключил? ))
* У меня нет функции логики. Конструктивно не предусмотрена.
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 12:36
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Нет, конечно. Тока масштабы - ни в какое сравнение.
Так и количество участвовавших в войне -- ни в какое сравнение.
Вот я логарифмов не учил, а знаю, что надо не количеству, а по процентному соотношению смотреть ))
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* У меня нет функции логики. Конструктивно не предусмотрена.
Тогда включи хотя бы тех женщин, которые у тебя в голове разговаривают :-Ь
Автор: Рихтер
Дата: 05.02.2014 12:39
Re: Тревожные новости-5
Насчет обучения американских пилотов-палубников... Знаю, что Бушкова на этом сайте не любят, но уж больно цитатка в тему...
"Дело в том, что по советской традиции будущего летчика несколько лет мучили, вколачивая ему в голову устройство винтокрылой машины или легкого самолета, заставляя сдавать массу зачетов по знанию материальной части. Американцы поступали проще и рациональнее: давным-давно поняли, что с несерьезными поломками машина и так дотянет до базы, а серьезные военный пилот починить все равно не сможет, оказавшись в экстремальной ситуации типа вьетнамской войны, где нет ни складов запчастей, ни инструментов, ни времени, где чуть ли не из-за каждого куста торчит дуло, и гораздо проще спасаться на своих двоих, чем лихорадочно ковыряться в моторе под перекрестным огнем. Янки сажали на вертолеты восемнадцатилетних пацанов, абсолютно не затрудняя их изучением материальной части, и те месяца за три выучивались гонять на вертушках так, как гоняли в гражданской жизни на «харлеях»."
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 12:40
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
О. А они строятся исходя из объективного анализа затрат в попытке их оптимизации, а оные попытки, соответственно - из примитивной предпринимательской логики, то есть из избито-пресловутой логики амортизации капитала. Так? Если так, то сильная роль государства в России, при любом общественном устройстве - скорее зло, чем благо: не способное стоять исключительно на позициях этой бизнес-логики, сильное (ну, как принято у нас, охуительно крутое) государство куда активнее теряет бабло, чем государство, умеренно и без агрессии контролирующее свои внутренние рынки.
Не так. Не бывает "зло" и "благо". Бывает "сильной стороной является...", а "слабой стороной является..." НУ и подведение итогов.
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 12:41
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Знаю, что Бушкова на этом сайте не любят, но уж больно цитатка в тему...
Ажно 2 ветки с этой цитаты начиналось, тоже о преимуществах и недостатках их и нашего подхода. Терто - перетерто все. Искать лень.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 05.02.2014 12:49
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>

Тогда включи хотя бы тех женщин, которые у тебя в голове разговаривают :-Ь
Коллега....

Я три минуты лежал на столе и колотился от хохота, на удивление немецким сотрудникам. Хорошо, что чай в этот момент не пил.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.02.2014 12:56
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Янки сажали на вертолеты восемнадцатилетних пацанов, абсолютно не затрудняя их изучением материальной части, и те месяца за три выучивались гонять на вертушках так, как гоняли в гражданской жизни на «харлеях»."
боянЪ

- Оренбургское училище. Ускоренный выпуск.
- Взлет-посадка, ясно

ВБИОС
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 13:06
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Хорошо, что чай в этот момент не пил.
Макс сам так удачно подставился -- и благодарная публика ему этого не забудет )
Автор: Рихтер
Дата: 05.02.2014 13:08
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Ажно 2 ветки с этой цитаты начиналось, тоже о преимуществах и недостатках их и нашего подхода. Терто - перетерто все. Искать лень.
Не попадались, поэтому не знал. теперь буду...
Кстати, когда я учился в институте, у нас был преподаватель по курсу антенных устройств. Он частенько ездил в Америку на всякие семинары, ну и к дочке в гости (она у него замужем за американцем, между прочим, бывшим сотрудником Пентагона). Так он тоже рассказывал: "Американец еще до колледжа решает, что для его будущей профессии ему нужно знать все о направленных антеннах с диэлектрической направляющей и записывается на дополнительные семинары по ним. Поэтому после колледжа он будет знать о них все, даже то, что открыли буквально на днях. Но о тех же направленных антеннах типа "волновой канал" он не будет знать ничего. А наш студент после ВУЗа знает по чуть-чуть и поверхностно... Но зато про все антенны, сколько их ни есть..."
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 13:21
Re: Тревожные новости-5
Кстати... Эту американскую систему подготовки палубных летчиков "из кого угодно" регулярно по поводу и без повода поминал Штатский. В авианосцах он петрил.. ну, наверное, примерно так же, как я... :-))

Но вот его мысль, что "эту систему американцы потом использовали как образец для решения кадрового вопроса всюду, где он возникал" мне понравилась.

И я, макс, действительно все время гадаю, ПОЧЕМУ у нас она не прижилась... Ни в какой из сфер. Уже который год думаю...
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 13:28
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И я, макс, действительно все время гадаю, ПОЧЕМУ у нас она не прижилась... Ни в какой из сфер. Уже который год думаю...
А где и когда у нас (в СССР) была потребность срочно нарастить охрененный штат управленцев, потом перевести их на абсолютно другой проект, а потом вообще распустить?
Вот в начале 90-х иностранные компании так спецов готовили входя на наш рынок -- достаточно было знать язык, остальному всему оперативно учили.
Автор: т_Сухов
Дата: 05.02.2014 13:32
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ПОЧЕМУ у нас она не прижилась... Ни в какой из сфер. Уже который год думаю
Конвейерное производство и опытное. На конвейерном - простейшие автоматы, способные выполнять одну функцию, но максимально эффективно. С другой - опытное, когда можно выпускать и сковородки и самолеты, но мало.



Часовой пояс GMT +2, время: 13:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
матрасы недорого интернет
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100