Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости-5
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.02.2014 15:59
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А эпицентр бывает только у ядерного взрыва?
(угрюмо): на военном сайте - да.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 05.02.2014 16:00
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
(угрюмо): на военном сайте - да.
Ну тады ой ;)
Автор: Неандерталец
Дата: 05.02.2014 16:01
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Так. Я предупреждаю. Еще одни "эпицентр" и здесь, как говаривал Михаил Самуэлевич, будет море крови.
Эпице́нтр (греч. ἐπι — «над-, при-», лат. centrum — «центр») — перпендикулярная проекция центральной точки очага ядерного взрыва или землетрясения на поверхность Земли.
ru.wikipedia.org
На апогей тоже будете ругаться? :)
Автор: Hunter
Дата: 05.02.2014 16:04
Re: Тревожные новости-5
Так то на военном ... А наш военно-пенсионерский.:-)
Автор: BigMaximum
Дата: 05.02.2014 16:05
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А эпицентр бывает только у ядерного взрыва?
О, я недавно выхватил подачу за это от КБ ;))
По запарке начепятал, тут же прилетело ;))
Автор: BigMaximum
Дата: 05.02.2014 16:06
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Неандерталец >>>
На апогей тоже будете ругаться? :)
ну еще перигей вспомните ;)
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 16:06
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Есть постановщик задачи, он сдает постановку планировщикам, а уж те раздают планы исполнителям ...
* Да, отношения командир - штаб, так точно. Но никакой половой разницы для примера тут не выявляется.
С этим мишшн комманд проблема в том, что исполнитель такой грамотный и охуительно образованный нужен именно затем, чтобы самостоятельно выбрать оптимальные пути достижения целей. Но для этого он должен быть проинформирован относительно этих целей максимально откровенно. В бизнесе это звучит так: "пацаны, мне надо полтора года поисполнять функции директора представительства и за это время заработать официально и напиздить бабла на домик в Барвихе, примерно два миллиона зелёных рублей. Но при этом вы должны соблюдать все приличия, бизнес-процессы и дресс-код. И вы сами не должны наиметь родную фирму на домик в Барвихе раньше меня." Если исполнители готовы работать в парадигме mission command, то искомый результат будет достигнут гораздо быстрее, чем с помощью официального "стратегического планирования на пять лет".
Автор: Hunter
Дата: 05.02.2014 16:07
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Неандерталец >>>
На апогей тоже будете ругаться? :)
Не, на апогей не буду. Я астрономию почти не помню. С грехом пополам Большую Медведицу и Полярную звезду нахожу на небе.. (задумчиво) И компасом пользоваться наверное разучился, что такое азимут позабыл ... Вот он вред новых технологий, джипиэсов буржуинских, налицо.
Автор: YuryD
Дата: 05.02.2014 16:07
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Неандерталец >>>
Низкое качество компонентов, особенно в производстве серий. Отсюда использование в самых слабых режимах (что бы подошла любая, даже не военная/номерная серия), отсюда масса каскадов, и прочие усложнения. Плюс бедная номенклатура.
Особенно микросхемы ереванского завода :) Бедная номенклатура - это с чем сравнивать, просто когда наша промышленность пилила 155ю, 531ю и даже 555ю - буржуи пилили уже на кмоп, сопоставимые по производительности. Когда наши освоили слаботочные кмоп только в цифре, буржуи уже имели твердотельные сильноточные и высоковольтные ключи (по русски - полевые транзисторы с изолированным затвором). ИЧСХ - в странах народной демократии новые писки мелких радиокомпонентов появлялись раньше в промышленности, чем в СССР. Хотя промшпионаж у нас был лучше - так долго изучали, или производство было неготово - не знаю. Вот что уж проще - nec555, интегральный аналоговый таймер - древность, но когда появился его отечественный аналог 1006 ?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 05.02.2014 16:08
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ну еще перигей вспомните ;)
"Сапогей и портупей" (с)
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 16:09
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
А сейчас их готовят по двухуровневой системе на бакалавра-магистра экономики со специализацией "Экспроприация"?
нет. Сейчас идет нормальный путь - "стажер - обучение в зоне - квалифицированный бандит - повышение квалификации в зоне - авторитет" :-))
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 16:11
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Как охуительно. Ты что, в Израиле вырос?
вырос я в рабочем поселке. Вернее - в двух рабочих поселках. :-)

А вот юность провел в самом что ни на есть ментовско-армейско-ГБшном окружении. И видел. Именно "отщипнуть".
Автор: BigMaximum
Дата: 05.02.2014 16:14
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
"Сапогей и портупей" (с)
(автоматически) Апофигей!
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 16:15
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Именно "отщипнуть".
* "Если хочешь в нашей профессии чего-то достичь, надо быть смелее" (с)
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 16:16
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
История развития нашего российского общества - это большие расстояния с низкой связностью. Вся жизнь сводилась к тому, что надо все делать самому. Проще было сделать для себя, чем для продажи.
Не надо мне про историю. Про нее я сам могу. Но уже с конца 19-го века Россия была на втором в мире месте по протяженности ж/д дорог. И, ЕМНИП, так его и не покинула. Так что для 20-го века эти "заклинания" УЖЕ не действовали.
И большинство "методик подготовки персонала" было пересмотрено. Эта - нет. потому ответом на вопрос ваш "ответ" не является. Так же как и слова "менталитет", "историческая традиция" и т.п.
Это все заклинания. Суесловие. Повторение постановочной части вопроса иными словами с попыткой выдать за ответ.
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 16:16
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* "Если хочешь в нашей профессии чего-то достичь, надо быть смелее" (с)
Это для бандитов.
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 16:16
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
(угрюмо): на военном сайте - да.
* " В военное время значение косинуса может достигать четырёх";-))
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 16:17
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это для бандитов.
* Вообще-то это про рыбаков;-))
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 16:21
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Кого, в первую очередь, не хватало молодой Советской власти? инженеров!
Причем на всех участках, от МТС до Днепрогэс
Соответственно, он должен был быть: а) универсалом в повседневной работе б) еще и немножко шить творить и создавать новое, причем принципиально новое.
Отсюда -- максимальный объем потенциально могущих понадобиться знаний. А на них стали равнять все остальные специальности.
Универсала творить сложнее. Дороже. Методики "не творения универсалов" были. В т.ч. и по инженерной части. Но от них всякий раз отказывались, хотя это позволило бы решить проблему нехватки кадров. Вопрос в том, ПОЧЕМУ отказывались?

А не в том не "отказывались ли". И не в том "лучше ли универсал справится, чем узкопрофильный спец" (тут ответ известен: как правило, с профильной задачей - медленнее, и не так точно, но посмотрит шире. с непрофильной - просто справится, когда узкопрофильный завязнет)

Цитата:
Сообщение от maxez >>>
В СССР этот алгоритм был разрушен на стадии зарождения, когдаоказалось, что реальные цели планировщиков сильно отличаются от декларируемых, и исполнитель тупо не в состоянии оценить, чего же это он достигает. Этот алгоритм пару раз возрождался - индустриализация и ВОВ - но потом опять разбирался на части. А вот избыточная система подготовки инженерных кадров, как была взята в Германии, так и осталась. Но навыков совместной работы в указанном алгоритме с планировщиком она не давала, поэтому и осталась, по существу, бесполезной мозгоёбкой, да ещё и распространившейся на гуманитарную ветвь образования.
Хм... А вот ЭТО может быть, и ответ... :-))
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 16:22
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Вообще-то это про рыбаков;-))
Врут.
Автор: YuryD
Дата: 05.02.2014 16:22
Re: Тревожные новости-5
Ну и зачем нам этот эпицентр ? Есть другое хорошее слово - метацентр. Для моряков - самое оно, для физиков - центр масс, вокруг которого крутятся моменты инерции. Для математиков - поле для диссертаций, ибо он жидким бывает, и подвижным....Вот адмирал Макаров много чего о устойчивости корабля писал. Представим что страна - корабль. В нижних ярусах колеблются вонючие тяжелые массы (их не везде можно слить - гринпись бдит), а и пока они внизу - остойчивости ничего не мешает. Но вот мелкий шторм и какой-то матрос решил их под шумок откачать, забыв выкинуть шланги за борт. Тёмная тяжелая гадость прёт не за борт, а на палубу, метацентр уезжает вверх, и всё, оверкиль...
Автор: sluhatch
Дата: 05.02.2014 16:22
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
- усечения высокопрофессиональной подготовки до более "дешевой".
- подготовки таких спецов.
Кстати, вот еще подумал в связи с чем.
Специалист для предприятия в СССР -- это те же фонды, которые он все равно получает по разнарядке и ничего за это сверху не платит -- но чуть напрягшись можно выбить фонды получше.
Кто ж согласится взять техника, когда можно "за те же деньги" взять цельного инженера?
Так что элементарно спроса не было
Автор: Hund_1
Дата: 05.02.2014 16:23
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
перпендикулярная проекция из центра светящейся области воздушного низкого ядерного взрыва на поверхность Земли.
да кто там будет этот центр искать во время взрыва чтобы проекцию провести?
Дурных нэма.
Автор: YuryD
Дата: 05.02.2014 16:31
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не надо мне про историю. Про нее я сам могу. Но уже с конца 19-го века Россия была на втором в мире месте по протяженности ж/д дорог. И, ЕМНИП, так его и не покинула. Так что для 20-го века эти "заклинания" УЖЕ не действовали.
Тут знаешь, покинула-непокинула - в моем личном восприятии ЮУЖД и его курганского отделения нет, стоит дорога... Маленький кусочек границы с KZ и таможни убили у нас жд. Нет движения - логисты через Тюмень повезут...
Автор: YuryD
Дата: 05.02.2014 16:33
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Так что элементарно спроса не было
Распределения в Вузах забыл , а они по заявам из ОК? А технари-поплавочники изначально были приписаны к предприятию....
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 16:37
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Специалист для предприятия в СССР -- это те же фонды, которые он все равно получает по разнарядке и ничего за это сверху не платит -- но чуть напрягшись можно выбить фонды получше.
Кто ж согласится взять техника, когда можно "за те же деньги" взять цельного инженера?
Так что элементарно спроса не было
Мысль.
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2014 16:37
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Тут знаешь, покинула-непокинула - в моем личном восприятии ЮУЖД и его курганского отделения нет, стоит дорога... Маленький кусочек границы с KZ и таможни убили у нас жд. Нет движения - логисты через Тюмень повезут...
Чё-то я, Митрич. тебя опять не понял... Тупею, наверное... :-((
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.02.2014 16:40
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Да что ты говоришь. КПСС, КГБ, МВД - типичнейшие советские сословия. Это я тебе, голуба, как сын офицера Конторы говорю;-))
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, дай определение советскому сословию.
*жуя гриб
Поди у Резуна вычитал, вражина шпионская.
:)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.02.2014 16:42
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
"Сапогей и портупей"
*машинально
и кАбур
Автор: solist
Дата: 05.02.2014 16:50
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Особенно микросхемы ереванского завода :)
Сейчас не помню, в какой, но в одной из кавказский республик вообще решили ввести рацпредложение по микросхемам: если из произведенных 100 штук 80 идут в отбраковку по характеристикам и это узаконено решением местного совмина (или кто там у них был), то зачем тратить на эти 80% брака настоящее золото? Золото воровали сразу со склада, прямо на предприятии был создан подпольный ювелирный цех. Замазаны были очень высокие чины республиканского уровня. Было вскрыто это еще при Андропове, но раскрутить не успели, административный ресурс сработал. Кто-то сверху их прикрыл - то ли Шеварднадзе, то ли Алиев...
Автор: Baloo
Дата: 05.02.2014 16:53
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Поди у Резуна вычитал, вражина шпионская.
чукча писатель, а не читатель Радист он. Вражьих голосов наслушался.
Автор: maxez
Дата: 05.02.2014 17:22
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ну и зачем нам этот эпицентр ? Есть другое хорошее слово - метацентр. Для моряков - самое оно, для физиков - центр масс, вокруг которого крутятся моменты инерции. Для математиков - поле для диссертаций, ибо он жидким бывает, и подвижным....Вот адмирал Макаров много чего о устойчивости корабля писал. Представим что страна - корабль. В нижних ярусах колеблются вонючие тяжелые массы (их не везде можно слить - гринпись бдит), а и пока они внизу - остойчивости ничего не мешает. Но вот мелкий шторм и какой-то матрос решил их под шумок откачать, забыв выкинуть шланги за борт. Тёмная тяжелая гадость прёт не за борт, а на палубу, метацентр уезжает вверх, и всё, оверкиль...
* Метацентрическая высота - уменьшается;-)
Автор: т_Сухов
Дата: 05.02.2014 17:26
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но уже с конца 19-го века Россия была на втором в мире месте по протяженности ж/д дорог. И, ЕМНИП, так его и не покинула. Так что для 20-го века эти "заклинания" УЖЕ не действовали.
Дело не только в протяженности, но и еще в плотности. У нас, если отъехать на 250 км в сторону Кургана можно попасть в реальную глушь, где не ходят автобусы, люди живут натуральным хозяйством. От прошлого века отличает только наличие телевизора.
Автор: ПВОшник домашний
Дата: 05.02.2014 17:35
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Дело не только в протяженности, но и еще в плотности. У нас, если отъехать на 250 км в сторону Кургана
...то до Кургана останется всего 30 км и народу уже дофига. от Челябы там всего то 280 км.
Автор: т_Сухов
Дата: 05.02.2014 17:40
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от ПВОшник домашний >>>
то до Кургана останется всего 30 км и народу уже дофига. от Челябы там всего то 280 км.
170 до Мишкино, а оттуда в сторону Шадринска еще 100. Там реально глушь
Автор: Hit282
Дата: 05.02.2014 17:43
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Особенно микросхемы ереванского завода :)
Хотя промшпионаж у нас был лучше - так долго изучали, или производство было неготово - не знаю.
Нуу, все произведенное в Армении, кроме коньяка, обуви и ювелирки, можно были и не напрягаться делать - весь пар в свисток. Кондеры-"унитазы", будильники "Севан", токарные станки, ЕрАзики...

А промшпионаж был на вполне и весьма приличном уровне, только все пижженное внедрялось быстро только если было "закрытое постановление" ЦК и Совмина с куратором от них. В остальных случаях - болото. В 80-е в ПГУ и 6ГУ создали спецподразделение по проталкиванию в промышленность "наработок". "Плановость" убивала все на корню. Лично знаю случай - напрямую в лабораторию пришли военные, дали ДВА оригинала мелкосхемы и сказали НАДО ОЧЕНЬ. Одну шоколадку "раздели", вторая была контрольной. С КПД 0,02% испекли 70 штук мелкосхем - больше и не нужно было. Довольны были все - и разработчики и военные. И это во времена, когда все было в "железе". Теперь, когда чуть ли не каждая бздюшка имеет еще и унутреннюю программу, в которой разбирается от силы 5 человек на Земле, а для остальных хватает даташита входов и выходов - я не представляю как можно "делать все самому" - это либо в параллельной вселенной, либо для сверхважных суперзадач.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.02.2014 17:53
Re: Тревожные новости-5
Ёбтыть... Транзистор КТ315. Ну, все знают. Так они шли с буквами от А до К. А почему? Нестабильный техпроцесс. Транзисторы получались настолько разными, что их приходилось сортировать на группы.
Автор: Са-Ша
Дата: 05.02.2014 17:58
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
*жуя гриб
Поди у Резуна вычитал, вражина шпионская.
:)
Нет. У Лимонова.
Автор: Наблюдатель
Дата: 05.02.2014 18:01
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Транзистор КТ315. Ну, все знают.
а то! лучше с буковками Б и Г
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.02.2014 19:09
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
а то! лучше с буковками Б и Г
Ни фига. И - лучше!



Часовой пояс GMT +2, время: 01:27.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100