Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: ach
Дата: 05.05.2014 10:29
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Не видел.
http://borkhers.livejournal.com/1905431.html
в комментах ссылка
Автор: Unicorn
Дата: 05.05.2014 10:31
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
При всей неоднозначности моего отношения к Вершинину...
Если то, что он публикует здесь
http://putnik1.livejournal.com/3097915.html
правда...
Геббельс-информ, в чем данный персонаж уже неоднократно уличался. Да просто ебанутый на всю голову мудак, неполиткорректно говоря. Причем совсем недавно был какой-то скандал, подробностей не знаю, не заморачивался, но вроде как его аккаунт в ЖЖшке забанили, а "возмущенная обчественность" добивалась отмены приговора. Похоже таки добились, и поциент снова вещает.
Автор: Шурик
Дата: 05.05.2014 10:32
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Но это уже конспирология.
Лично у меня 2 версии:

1. Установка "Грабь, бухай, отдыхай!" близка к взглядам российских верхов.
2. "Фанаты" нужны на тот случай, если КПРФники скинут, наконец, Зюганова, и компартия выиграет выборы.
Автор: Сильвер
Дата: 05.05.2014 10:33
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ach >>>
У меня ощущение, что США выгодно расколоть Украину и втянуть РФ в это дело
Только ощущение? Мы с Grrr тут целые страницы исписали за последние два месяца, обсуждаючи нюансы того, зачем это США, что они поимеют, почему трудно втянуть Европу... А у тебя начало "появляться ощущение"?

ЗЫ С другой стороны... Тоже неплохо. "Идеи проникают в массы"... :-))

ЗЗЫ Одно только непонятно, почему ты совершенно откровенные и неприкрытые действия США "ощущением" именуешь? Не аналитик, что ли? :-р
Автор: Сильвер
Дата: 05.05.2014 10:34
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Геббельс-информ, в чем данный персонаж уже неоднократно уличался. Да просто ебанутый на всю голову мудак, неполиткорректно говоря.
Про "неоднозначность отношения" к нему я НЕДАРОМ упомянул.

Но вот в чем беда - похожие вещи говорят и вполне вменяемые люди. Просто глядя на фото и видео.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 05.05.2014 10:37
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

Законопослушные граждане просто боятся брать в руки оружие, а уж применять его - тем более. Это впитано с молоком матери - оружие только у милиции.
Перейти эту черту массово невозможно, а авантюристы (в хорошем смысле) - немногочисленны. Их хватит от силы для РДД, да и то, в составе профессиональных групп.
Это очень серьёзное заблуждение. Черта переходится очень легко. Особенно молодёжью, особенно весной.
Самое страшное - это когда оружие и видимость власти у гражданских. Не важно, кому оружие роздано. При таком бардаке оно или оказывается у "не очень законопослушных", или "законопослушные" резко становятся зверьём ( убивать, что бы выжить). А так как у большинства из гражданских навыки подчинятся и внутренняя дисциплина отсутствует - получаем ветреную и неуправляемую толпу. Члены которой, через неделю после нахождения в камере, заламывают руки и искренне недоумевают - что же они такое натворили.
Автор: Сильвер
Дата: 05.05.2014 10:37
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Во как... А это не одно и то же???)
Она сегодня в "тени". А официальные посты занимают Турчинов, Яценюк, Аваков...
Автор: Unicorn
Дата: 05.05.2014 10:38
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ach >>>
http://borkhers.livejournal.com/1905431.html
в комментах ссылка
Не видел этот ролик. Ну что ж, значит оружие было у обоих сторон. Только раз уж на то пошло, нет ли ссылки, где "проукраинские" стреляют или хотя бы просто в кадр попали с автоматическим, как их оппоненты?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 05.05.2014 10:39
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
2. "Фанаты" нужны на тот случай, если КПРФники скинут, наконец, Зюганова, и компартия выиграет выборы.
Фанаты - настолько неоднородное и разнонаправленное течение, что говорить о нем, как о едином целом, нельзя.
Автор: Феликс
Дата: 05.05.2014 10:39
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Сообщение от ach >>>
Неправда. Есть ролик, где сотник Мыкола стреляет по окнам дома профсоюзов.

Не видел.
По Россия-24 раз 10 показали, как стреляет из пистолета, под мышкой дубинка. Потом доложил Киеву на чистой мове о выполненной работе, приврав, что ранен в ногу. В синей рубашке и черном бронике
Автор: ach
Дата: 05.05.2014 10:39
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Только ощущение? Мы с Grrr тут целые страницы исписали за последние два месяца, обсуждаючи нюансы того, зачем это США, что они поимеют, почему трудно втянуть Европу... А у тебя начало "появляться ощущение"?

ЗЫ С другой стороны... Тоже неплохо. "Идеи проникают в массы"... :-))

ЗЗЫ Одно только непонятно, почему ты совершенно откровенные и неприкрытые действия США "ощущением" именуешь? Не аналитик, что ли? :-р
Игорь, выдохни и не цепляйся к формулировкам. Именно, что аналитик, и стараюсь на форуме не делать резких движений. Почему, могу написать в личку.
Автор: TollerPartizan
Дата: 05.05.2014 10:40
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Знаешь...

Вот и делайте вывод!
Так выводы простые, или стрелять или бежать... И то и другое получится не у всех. Вот мои родственнички из под Одессы (Гвардейское? Черноморское?) искренне верят, что 2 мая были убиты россияне и во всё винят Путина, который хочет всех завоевать. И если раньше мне было жаль их с их заблуждениями, то теперь уже нет никакого сочувствия, потому что для них то, что сожгли не-украинцев - и объяснение и оправдание "сами виноваты"
Автор: Unicorn
Дата: 05.05.2014 10:41
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Феликс >>>
По Россия-24 раз 10 показали,
С появлением дома интернета ТВ не смотрю. Вообще. Совсем.
Автор: Anton
Дата: 05.05.2014 10:42
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Не видел этот ролик. Ну что ж, значит оружие было у обоих сторон. Только раз уж на то пошло, нет ли ссылки, где "проукраинские" стреляют или хотя бы просто в кадр попали с автоматическим, как их оппоненты?
Пиздец...
Что, настолько хочется обелить тех, кто сжигал людей?
Автор: ach
Дата: 05.05.2014 10:43
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Не видел этот ролик. Ну что ж, значит оружие было у обоих сторон. Только раз уж на то пошло, нет ли ссылки, где "проукраинские" стреляют или хотя бы просто в кадр попали с автоматическим, как их оппоненты?
Нет. А зачем? Доказать, что мадановцы более белопушистые? Но мы ж вроде бы на биглере, а не в жж. У меня два вопроса: 1) почему при применении автоматического оружия так мало жертв? 2) как, кроме провокации, можно объяснить действия міліціянтів?
Автор: Unicorn
Дата: 05.05.2014 10:43
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Что, настолько хочется обелить тех, кто сжигал людей?
Хочется разобраться. По крайней мере для себя.
Свое мнение никому не навязываю.
Автор: ach
Дата: 05.05.2014 10:43
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Пиздец...
Что, настолько хочется обелить тех, кто сжигал людей?
Будьте спокойнее. Мы не на привозе.
Автор: ach
Дата: 05.05.2014 10:45
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
С появлением дома интернета ТВ не смотрю. Вообще. Совсем.
А я полностью перестал смотреть с начала всей этой чехарды (
Автор: Коати
Дата: 05.05.2014 10:45
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Не видел.
http://www.youtube.com/watch?v=eGLL6...layer_embedded
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.05.2014 10:45
Re: 3-й Украинский топик
Я так понимаю, написано по следам последних событий.
http://semiurg.livejournal.com/950717.html


"Информационная журналистика волею божию помре. Наблюдаемая активность СМИ есть глумление над ее трупом, путем имитации жизнедеятельности мертвого тела. Пресс-вуду.

Не то чтобы «объективной» — даже мало-мальски правдоподобной информации нет нигде. Это касается всех сторон (их более чем две) — каждое СМИ занимается пропагандой какой-либо позиции в ущерб информированию. «Если факты не подтверждают нашу позицию — тем хуже для фактов».

При этом, собственно сбором информации пресса теперь не занимается от слова «совсем». Все, что подается через СМИ как «информация с места событий» есть рерайт или просто цитирование социальных сетей* на которую наложена не имеющая отношения к делу эффектная картинка чего-нибудь горящего**. На кой хрен такие СМИ — я не знаю. С перепостом всякой чуши социальные сети прекрасно справляются сами."

ну и далее - по ссылке
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.05.2014 10:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Это очень серьёзное заблуждение.
Молодежь весной - это законопослушные граждане? Хм.. Это очень серьезное заблуждение. Это асоциальные граждане, особенно под влиянием коллективного бессознательного.

Но я не об этом говорил. Плохо я доношу свои мысли.

"Законопослушные" - имелись в виду конструктивные граждане.
Автор: Прохожий
Дата: 05.05.2014 10:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
Цитата:
Сообщение от bigigi >>>
Украинская милиция прикрывала щитами проросийских боевиков. Интересно, милиционеров за это уволили сразу или на следующий день?
писали, что начальник милиции на повышение пошел
Но начальника все равно уволили. Вчера, в воскресенье.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 05.05.2014 10:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А нечего комментировать. Это с ней реанимационные мероприятия проводили.
http://morreth.livejournal.com/2381961.html
Да, знатный сайт. Но даже там понимают что " для своих" вообще ничего доказывать не надо. Просто пиши и тебе верят. А для своих оппонентов ( читай для России), кроме как про черные мессы, справляемые РПЦ и про трёх умерших детей Путина, эти уроды придумать не могут. Даже врать не умеют. И кто то ведь вкачивает в этот навоз бабки, просто потому что другие ещё тупее.
Автор: Са-Ша
Дата: 05.05.2014 10:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Тут писали, что Галиция сидит на удивление тихо.
По-моему, понятно почему. Всем ясно, что она - главный рассадник свидомии. И они понимают, что если они начнут сейчас активно орать "слава Украине" и "Бандера наш герой" - у русского (не путать с "пророссийским", я говорю исключительно о этнической принадлежности) населения Украины появится "фокус виноватости в событиях", на котором сфокусируется недовольство всем происходящим. А стать "фокусом недовольства" Зап.Укр-а банально сцыт. Вот и сидят молча.
Воля ваша, это слишком сложно.
Галиция молчит, потому что видит явный проигрыш по всем позициям. ЮВ в любом случае кормить ее больше не будет. Евросоюз стал еще дальше. Россия, как место работы, почти закрылась. И самое обидное - к власти в Киеве их так и не пустили, оставив им должность пугала.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.05.2014 10:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
И кто то ведь вкачивает в этот навоз бабки.
Хм. Очень, очень интересная тема для исследования, кстати.

Не персоналии, а сам механизм.
Автор: Сильвер
Дата: 05.05.2014 10:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
И если раньше мне было жаль их с их заблуждениями, то теперь уже нет никакого сочувствия, потому что для них то, что сожгли не-украинцев - и объяснение и оправдание "сами виноваты"
Вчера мне звонила девчонка в слезах. И пришлось успокаивать. В ДП сожгли и ее хорошего друга. Ролевики, особенно старые ролевики вообще друг друга хорошо знают. ЭТОТ - был одесским. Безо всяких вариантов. Как минимум ОДИН из...
Автор: Starik
Дата: 05.05.2014 10:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
все равно уволили
"никому верить нельзя" (С)
(я не про то что ваша версия неверна, а про то что все поступаемые данные противоречивы и разобраться проблематично)
Автор: Омар Хаим
Дата: 05.05.2014 10:56
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Да, знатный сайт. Но даже там понимают что " для своих" вообще ничего доказывать не надо. Просто пиши и тебе верят. А для своих оппонентов ( читай для России), кроме как про черные мессы, справляемые РПЦ и про трёх умерших детей Путина, эти уроды придумать не могут. Даже врать не умеют. И кто то ведь вкачивает в этот навоз бабки, просто потому что другие ещё тупее.
Это не сайт, это блог днепропертовской интеллигентки, писательницы. И люди у нее там в комментаторах в основном такие же представители интеллектуальной элиты.

А самое жуткое - они это не за деньги делают. Это у них убеждения.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 05.05.2014 10:56
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЗЫ Одно только непонятно, почему ты совершенно откровенные и неприкрытые действия США "ощущением" именуешь? Не аналитик, что ли? :-р
А что там откровенного и неприкрытого? Печеньки на майдане, визиты чиновников и т.п.? Так это же поддержка демократии, а кто в этом усматривает нечто большее, явно зомбирован российской пропагандой. Доказательств-то нет, так что США что-то там раскалывают, они внешне наоборот всецело за единую Украину.

То есть, люди, стоящие, скажем так, на либеральных позициях, ничего такого в этом не видят (да и вообще роль Штатов не считают существенной). И аргументов сильных для них нет, только косвенные, что при нынешнем накале страстей и пропаганды никого не убеждает.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 05.05.2014 11:00
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"Законопослушные" - имелись в виду конструктивные граждане.
А если человек, с самими добрыми идеалами, внезапно начнёт осознавать, что конструктивное решение проблемы - это как раз "применить насилие" ( не важно, в отношение кого, соседа, свата, брата, наркоманов, цыган, тех кто бьёт пенсионеров в переходе). А тут как раз автомат, броник и пару сотен единомышленников под руками.
Чем не конструктивизм ?
Автор: Коати
Дата: 05.05.2014 11:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Я так понимаю, написано по следам последних событий.
http://semiurg.livejournal.com/950717.html


"Информационная журналистика волею божию помре. Наблюдаемая активность СМИ есть глумление над ее трупом, путем имитации жизнедеятельности мертвого тела. Пресс-вуду.

Не то чтобы «объективной» — даже мало-мальски правдоподобной информации нет нигде. Это касается всех сторон (их более чем две) — каждое СМИ занимается пропагандой какой-либо позиции в ущерб информированию. «Если факты не подтверждают нашу позицию — тем хуже для фактов».

При этом, собственно сбором информации пресса теперь не занимается от слова «совсем». Все, что подается через СМИ как «информация с места событий» есть рерайт или просто цитирование социальных сетей* на которую наложена не имеющая отношения к делу эффектная картинка чего-нибудь горящего**. На кой хрен такие СМИ — я не знаю. С перепостом всякой чуши социальные сети прекрасно справляются сами."

ну и далее - по ссылке
О, я его знаю, земляк, воронежский.
Автор: lancer
Дата: 05.05.2014 11:02
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
При всей неоднозначности моего отношения к Вершинину...

Если то, что он публикует здесь

http://putnik1.livejournal.com/3097915.html
В части, касающейся назначения нынешнего главмента Одессы - да.
http://timer.od.ua/news/u_militsione...l_nik_351.html
Автор: Unicorn
Дата: 05.05.2014 11:03
Re: 3-й Украинский топик
Предупреждаю, многим не понравится.
http://radagor.livejournal.com/18371.html
Но имеющие ум головного мозга, да задумаются. Надеюсь...

"Вся эта "антифашистская" вакханалия на российских СМИ бездумно рушит в пух и прах выдержавшую догму о необходимости "совместного" пути украинцев и русских. В неистовом угаре патриотической истерии российские политтехнологи и СМИ явно перестарались, определив в "злостных нацистов" и "натовских прихлебателей" всех, кто поддерживал Майдан, т.е. миллионы украинцев без всяких преувеличений. Как так получилось? Ответ простой: ошиблись. Поставили не на ту донецкую криминальную лошадку, которая своей лихой мастью смогла объединить против себя немногочисленных националистов и весь средний класс Украины, создав для Кремля кошмарную ситуацию, которая сулит большими проблемами в долгосрочной перспективе.

Сейчас сложно найти адекватного украинца, который бы сейчас поддерживал действия России в Украине. Только идиот не замечает, что в борьбе за Украину Кремль пользуется преимущественно услугами продажных политиков, коррумпированных ментов, титушек и прочих негодяев. Российские СМИ вываливают на украинцев чудовищную смесь из отборной лжи и оскорбительной пропаганды. За какие-то несколько месяцев Путин настроил против России даже тех украинцев, кто всегда был более чем лоялен к ней. За какие-то полгода даже те, кто прожил большую часть жизни в СССР, готовы взяться за оружие для того, чтобы украинские территории не были захвачены путинскими завоевателями. Теперь очень сложно кого-то здесь убедить, что мы есть "младший брат" для России - с братьями так не поступают, и вообще совместная жизнь с таким "старшим братом" ничего хорошего не обещает.

Более того, усиленная антиукраинская пропаганда имеет еще и серьезный эффект на самих жителей РФ. Прямо сейчас для россиян создается новый образ врага, причем, как бы кто ни старался, из-за топорности исполнителей основная ненависть направляется в итоге не на Правый Сектор и на отдельных бандеровцев, а на украинцев вообще. На украинский язык. На украинский флаг. Соответственно, теперь меняется и восприятие украинцев как народа."
(с)
Автор: Сильвер
Дата: 05.05.2014 11:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Игорь, выдохни и не цепляйся к формулировкам.
я не цепляюсь. Просто тебя можно было понять именно так. И я уточнил.

Цитата:
Сообщение от ach >>>
Именно, что аналитик, и стараюсь на форуме не делать резких движений. Почему, могу написать в личку.
напиши. Если можешь. В личку или на почту - все равно. :-))
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 05.05.2014 11:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
И люди у нее там в комментаторах в основном такие же представители интеллектуальной элиты.
Интеллектуальной элиты?
Если эта элита не может забить в поисковике " первая помощь при отравлении угарным газом" и " искусственное дыхание", а потом сравнить картинки с фотографиями трупов, то какая там " не элита"....
Автор: ach
Дата: 05.05.2014 11:07
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Воля ваша, это слишком сложно.
Галиция молчит, потому что видит явный проигрыш по всем позициям. ЮВ в любом случае кормить ее больше не будет. Евросоюз стал еще дальше. Россия, как место работы, почти закрылась. И самое обидное - к власти в Киеве их так и не пустили, оставив им должность пугала.
Почему проигрыш? Вон, для наших товаров открыли свободный доступ в ЕС. Правда, на встрече с министром экономики (зачастили к нам в Харьков министры) директор нашей бисквитной фабрики Алла Арестовна Коваленко сказала, что открыли как-то странно - официально да, а их давние западные партнеры говорят, что все равно покупать больше не могут, есть какие-то препоны. ЧСХ министр это никак не прокомментировал.
КМК сделают и еще рекламные акции - какое-нибудь упрощение въезда, кредиты и т.п. После того, что запад сделал с Украиной, он должен на ней жениться.
Автор: ach
Дата: 05.05.2014 11:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
напиши. Если можешь. В личку или на почту - все равно. :-))
ОК.
Автор: Сильвер
Дата: 05.05.2014 11:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
В части, касающейся назначения нынешнего главмента Одессы - да.
http://timer.od.ua/news/u_militsione...l_nik_351.html
/тихо/ Олег, мне кажется, тебе пора линять. И семью - в Израиль. Хотя бы на каникулы.
Автор: Шурик
Дата: 05.05.2014 11:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Фанаты - настолько неоднородное и разнонаправленное течение, что говорить о нем, как о едином целом, нельзя.
ОК, уточним - не фанаты "вообще", а конкретно "ультрас"?
Вот эти:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/o...ni/526062.html
http://www.dp.ru/a/2012/09/27/Fanati_Torpedo_sorvali/

которые пересекаются с этими:

http://pn14.info/?p=153026#comment-495349
Автор: Сильвер
Дата: 05.05.2014 11:09
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ach >>>
После того, что запад сделал с Украиной, он должен на ней жениться.
НУ, у ЕС цель и была "жениться". Пятнадцатой женой вязть в гарем. :-))

Это у США цель немного иная...



Часовой пояс GMT +2, время: 11:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100