Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 17:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Упростил. Выбросил кусок типа родительского инстинкта. Важно не только родить потомство, но еще на своем веку увидеть результат в виде расплодившегося потомства. Внуков, правнуков.
Вот это беспокойство и вызывает...
Вооот! К этому я и подводил! :-))
Автор: Hund_1
Дата: 20.05.2014 18:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Гомосексуализм - далеко не только генетический брак. За точность цифры не поручусь, но, помнится, более 60% напрямую на генетику завязано не завязано.
То, что это некий сбой некоей программы, да. Но почему этот сбой происходит постоянно и с удивительным постоянством воспроизводится вновь и вновь? Какой в нём "эволюционный смысл"? Ибо не будь его, давно бы исчез без следа.
Ну, например, механизм сокращения популяции
Автор: Са-Ша
Дата: 20.05.2014 18:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Ну, например, механизм сокращения популяции
Мужской сексуально активной популяции в эпоху, когда войн мало.
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 19:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Ну, например, механизм сокращения популяции
Маловероятно. Вид "заинтересован" в увеличении своей численности, это биологически выгодно. Сокращение численности равно сокращению внутривидового генетического разнообразия, что ставит вид на грань вымирания.
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 19:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Маловероятно. Вид "заинтересован" в увеличении своей численности, это биологически выгодно. Сокращение численности равно сокращению внутривидового генетического разнообразия, что ставит на грань вид вымирания.
Это вы просто не в курсе. Тут не так давно ссылочку давали. На интересную статью. Оказывается, биологи уже скооро полвека, как выяснили. что есть две РАЗНЫЕ стратегии выживания вида. Одна (у вирусов, простейших и т.п.) - безудержное размножение. Другая - ограниченное размножение, чтобы "не выжечь поляну".
Есть промежуточная - у леммингов. :-))

Так вот, у человека - R-стратегия. вторая. :-))
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 19:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
В Европе Средние века мальчиков кастрировали, и создавали из них хоры кастратов.
И что, все эти мальчики перерезали своих родителей, которые отдали их в этот хор?
(мрачно) Тогда все были евреями время такое было. Выживание. В хоре платили и вообще, это было дело, приносящее деньги. А если вот так, чисто для того, чтобы дома сидел и жениться не просился - ну, не знаю. Тем более, приемного родителя.
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 19:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это вы просто не в курсе. Тут не так давно ссылочку давали. На интересную статью. Оказывается, биологи уже скооро полвека, как выяснили. что есть две РАЗНЫЕ стратегии выживания вида. Одна (у вирусов, простейших и т.п.) - безудержное размножение. Другая - ограниченное размножение, чтобы "не выжечь поляну".
Есть промежуточная - у леммингов. :-))

Так вот, у человека - R-стратегия. вторая. :-))
R и K стратегии давно известны, но их наличие никак не противоречит моим словам.
Попробую пояснить... Все ныне живущие гепарды - родственники. Родство доходит до такой степени, что при пересадке тканей часто не происходит имунного отторжения. Выяснено, что несколько тысяч лет назад вид этот по какой-то причине сократился до считанных особей, но сумел выжить. Казалось бы, живи и радуйся! Ан нет - проблемы с близкородственной гибридизацией никто не отменял. Уж сколько лет прошло с тех пор, а вид до сих пор неустойчив и на ладан дышит.
То же может произойти и с любым другим видом.
На разные вирусы-бактерии это не распространяется, они мутируют со скоростью света. Ко всему, у них нередок так называемый "горизонтальный перенос генетического материала", так что там вопрос разнообразия не столь остр, как у животных, следующих r-стратегии.

Если у леммингов промежуточная, то и у человека тоже )))
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 19:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Или мы отказываем им в праве быть людьми?
Вид, безусловно, тот же. Биологически он человек. И даже в состоянии часто компенсировать и достичь определенного развития (если нет органических поражений мозга, родовых и просто травм, психических заболеваний)

Но понятие "человек" включает не только биологический вид. Мы часто говорим про жестоких садистов: "Это зверь, а не человек". Про людей с тяжелыми заболеваниями (поражениями) мозга говорим "овощ". В общем да, частично отказываем. Я вот, к примеру, испытываю панический страх перед сумасшедшими (что тоже девиантно, я это понимаю). Страх и отвращение. Как людей не воспринимаю...
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 19:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Вид, безусловно, тот же. Биологически он человек. И даже в состоянии часто компенсировать и достичь определенного развития (если нет органических поражений мозга, родовых и просто травм, психических заболеваний)

Но понятие "человек" включает не только биологический вид. Мы часто говорим про жестоких садистов: "Это зверь, а не человек". Про людей с тяжелыми заболеваниями (поражениями) мозга говорим "овощ". В общем да, частично отказываем. Я вот, к примеру, испытываю панический страх перед сумасшедшими (что тоже девиантно, я это понимаю). Страх и отвращение. Как людей не воспринимаю...
Очень опасная тенденция прослеживается в Ваших словах... Понятная, но, для меня лично, не приемлемая.
Сегодня мы скажем, что "маугли" не человеки, завтра - что сумасшедшие, послезавтра - что с отклонениями и т.д.
Потом, что норма? Психиатры утверждают, что нормальных людей нет, а если и есть, то место им в дурке )))
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 19:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Если у леммингов промежуточная, то и у человека тоже )))
/Задумался/ Может и так, может и так...
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 19:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Очень опасная тенденция прослеживается в Ваших словах... Понятная, но, для меня лично, не приемлемая.
Сегодня мы скажем, что "маугли" не человеки, завтра - что сумасшедшие, послезавтра - что с отклонениями и т.д.
Потом, что норма? Психиатры утверждают, что нормальных людей нет, а если и есть, то место им в дурке )))
Нет, вот дауны, к примеру, или люди с ДЦП не вызывают у меня никаких эмоций отрицательных, только сочувствие и симпатию. Как и инвалиды. При этом ДЦП далеко не всегда связан с психическими и интеллектуальными отклонениями.
Опять же, биологически Маугли и иже с ними - люди, с этим никто не спорит. Но полноценными людьми их назвать нельзя, как и наркоманов, и алкоголиков. Общество с позиций гуманизма, не отторгает их, заботится и всячески старается адаптировать. В обиходе про таких говорят "тоже люди".

Ничего опасного нет в моих словах. Кто-то собак боится, кто=то пауков. А я - сумасшедших. Они непредсказуемы и неподсудны.
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 19:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Очень опасная тенденция прослеживается в Ваших словах... Понятная, но, для меня лично, не приемлемая.
Сегодня мы скажем, что "маугли" не человеки, завтра - что сумасшедшие, послезавтра - что с отклонениями и т.д.
Потом, что норма? Психиатры утверждают, что нормальных людей нет, а если и есть, то место им в дурке )))
Мы с вами попутали рамсы понятия :)

Человек как представитель биологического вида и человек, как часть социума.
Автор: Hund_1
Дата: 20.05.2014 19:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Маловероятно. Вид "заинтересован" в увеличении своей численности, это биологически выгодно. Сокращение численности равно сокращению внутривидового генетического разнообразия, что ставит вид на грань вымирания.
оп-па.
И вы втираете за этологию?
При превышении определённой плотности популяции, включаются любопытные механизмы снижения плотности оной. Сюда входят, в частности, как увеличение особей с нетрадиционной ориентацией, так и снижение тяги к сексу и, как следствие, к размножению.
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 20:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Мы с вами попутали рамсы понятия :)

Человек как представитель биологического вида и человек, как часть социума.
Я то говорю о человеке, как виде. Социум достаточно эфемерен

Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
оп-па.
И вы втираете за этологию?
При превышении определённой плотности популяции, включаются любопытные механизмы снижения плотности оной. Сюда входят, в частности, как увеличение особей с нетрадиционной ориентацией, так и снижение тяги к сексу и, как следствие, к размножению.
Стресс, обусловленный плотностью популяции, не катит никак. В Древнем мире речь о высокой плотности, как правило, не шла, а педерастия процветала. И потом, % людей, имеющих склонность к гомосексуализму, от общей численности людей, всегда примерно один и тот же.
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 21:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Но полноценными людьми их назвать нельзя, как и наркоманов, и алкоголиков.
Бедный, бедный Мусоргский.... )))
Автор: Проходящий
Дата: 20.05.2014 21:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Бедный, бедный Мусоргский.... )))
В таком разрезе он явно не единственный ;)))
Автор: Hund_1
Дата: 20.05.2014 21:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Стресс, обусловленный плотностью популяции, не катит никак. В Древнем мире речь о высокой плотности, как правило, не шла, а педерастия процветала.
ага, в древнем Риме, например

Переписи населения Рима, количество римских свободных граждан
70/69 B.C. — 910,000
28 B.C. (Augustus) — 4,063,000
Автор: Гамиль
Дата: 20.05.2014 21:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
оп-па.
И вы втираете за этологию?
При превышении определённой плотности популяции, включаются любопытные механизмы снижения плотности оной. Сюда входят, в частности, как увеличение особей с нетрадиционной ориентацией, так и снижение тяги к сексу и, как следствие, к размножению.
Читал я про интересный эксперимент с мышами на эту тему.
Во, нашел, "Вселенная-25" http://lightbreath.org.ua/texts/eksp..._na_krysah.htm

Цитата:
Однажды доктор Джон Б. Калхун решил создать мышиный рай. Взял бак два на два метра, установил в нем перекрытия, проложил систему тоннелей с индивидуальными отсеками и поилками и запустил в этот рай четыре пары здоровых, генетически безупречных мышей. В баке всегда было +20 С, каждый месяц его чистили и набивали кормом и материалом для гнезд. Во «Вселенной-25», как Калхун назвал бак, царил золотой век. Через сто дней, осознав свое счастье, грызуны начали бешено размножаться. Население удваивалось каждые 55 дней, и никакого изгнания за грехопадение не предвиделось. Однако еще в момент своего создания «вселенная» была обречена. Ведь номер 25 выбрали неслучайно. Это был уже 25-й эксперимент на крысах и мышах, и каждый раз рай превращался в ад. Мышам, к 315-му дню размножившимся до 600 особей, уже категорически не хватало пространства. Общество начало стремительно разрушаться. Сформировались любопытные классы: «нонконформисты», которые сгрудились в центре и регулярно нападали на владельцев гнезд, «прекрасные» – самцы, которые не интересовались размножением и ухаживали исключительно за собой, и, наконец, «средний класс», который пытался любой ценой сохранить привычный уклад. В баке процветало насилие, свальный грех и даже каннибализм. В конце концов 90% самок репродуктивного возраста покинули популяцию и поселились в изолированных гнездах в верхней части бака. На 560-й день со «Вселенной-25» фактически было покончено. Популяция достигла пика в 2200 особей, рождаемость упала, редкие беременности кончались убийством детенышей. Возросшая смертность не спасла рай: последние восемь мышей умерли одна за другой, так и не вернувшись к привычным ролям и не пытаясь завести детенышей! В своей работе «Плотность популяции и социальные патологии» Калхун вместе со «Вселенной-25» похоронил и все человечество: «Еще до того, как нам перестанет хватать ресурсов, люди задохнутся в своих городах!»
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 21:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
ага, в древнем Риме, например

Переписи населения Рима, количество римских свободных граждан
70/69 B.C. — 910,000
28 B.C. (Augustus) — 4,063,000
Ладно, пусть так. Тогда откуда столько гомосексуалов в Греции? На момент расцвета этого увлечения, плотность населения там была не слишком высока.
Опять же, % гомосексуалистов от общего числа населения примерно постоянен, чего не может быть в случае ответной реакции на повышенную плотность населения.
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 21:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Бедный, бедный Мусоргский.... )))
А Римский-Корсаков с цилиндром на отлете похмелиться не дает. Вставай, говорит, и иди дописывай свою бессмертную оперу "Хованщина" (с)

Конечно, бедный, чего уж хорошего-то...
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 21:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
В таком разрезе он явно не единственный ;)))
Ну, приятный душе моей Веничка Ерофеев тоже был алкоголиком. Но алкоголики - они тоже очень разные.
Автор: Проходящий
Дата: 20.05.2014 21:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Но алкоголики - они тоже очень разные.
Интересно, на каком языке была сделана диссертация "Творчество алкоголиков и его влияние на развитие науки, искусства и техники" ;)
Автор: Гамиль
Дата: 20.05.2014 21:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Опять же, % гомосексуалистов от общего числа населения примерно постоянен,
А есть данные по разным народам, расам, религиям, уровню образования и т.д.?
Просто мне рассказывали, что еще в советские времена у нас в Ижевске была успешно защищена кандидатская на тему что-то вроде "Особенности протекания сахарного диабета у евреев и удмуртов".
Т.е. разница была достоверно выявлена.
Может, это, конечно, связано с уровнем доходов или особенностями кухни, но материалы набирали в больницах, где все питались примерно одинаково.
Вполне допускаю, что и уровень гомосексуализма (а также лесбиянства и зоофилии) у разных народов может быть разным.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.05.2014 21:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Ладно, пусть так. Тогда откуда столько гомосексуалов в Греции? На момент расцвета этого увлечения, плотность населения там была не слишком высока.
А сколько? В разных полисах традиции были разные. Не стоит распространять нравы крохотной Спарты на всю Элладу.
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Опять же, % гомосексуалистов от общего числа населения примерно постоянен, чего не может быть в случае ответной реакции на повышенную плотность населения.
В Византии, Турции и других странах процветал, скорее, не гомосексуализм, а бисексуальность. То есть господствовал принцип: "Мальчик, девочка - какая в жопу разница?!"
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 21:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Интересно, на каком языке была сделана диссертация "Творчество алкоголиков и его влияние на развитие науки, искусства и техники" ;)
Повторюсь - алкоголики бывают разные. Есть люди интеллектуальных профессий, которые могут вообще не демонстрировать деградации. Есть запойные - полгода не пьет, то есть, вообще. Работает, зарабатывает. Потом недели три в коме. Потом неделю на выход из запоя. Такие часто руководящие посты занимают, или имеют свой бизнес. Остальных разновидностей касаться не будем, их великое множество. И меня в жизни страшно огорчает тот факт, что 90 процентов встречавшихся мне интересных, умных, образованных, талантливых, искрометных людей оказывались алкоголиками. А вот те, что с пяти утра у нас на перекрестке трутся, по два рубля с прохожих выцыганивают, потом пьют, дерутся, валяются пьяные-ссаные в кустах, к вечеру снова сшибают, к ночи снова валяются и так и живут, не приходя в сознание, да и помирают так же, вот это как раз и есть "ну, тоже люди".
Автор: Проходящий
Дата: 20.05.2014 21:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
И меня в жизни страшно огорчает тот факт, что 90 процентов встречавшихся мне интересных, умных, образованных, талантливых, искрометных людей оказывались алкоголиками.
Увы, алкоголь, как средство расширения сознания, никто не отменял,и как средство расслабления - тоже :(
Автор: Гамиль
Дата: 20.05.2014 22:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
А насколько был распространено то или иное явление, ЯТД, надо спрашивать у филологов.
Если есть специальное слово для этого, значит, это было.
Нет слова - не было или было незначительно.

Например, в русском языке есть слов "мужеложество", а для лесбиянства я русского термина не нашел.

Кстати, в подтверждение, что термины не появляются просто так (не в обиду болгарам, ибо это было ложное обвинение):
Цитата:
В средневековой христианской Европе имелось и множество других терминов для обозначения однополых сексуальных практик. Часто не делалось никакого различия между гомосексуальными контактами и ересью.[4] В старофранцузском языке появилось слово bougre, ставшее синономом содомии.[4][2] Интересно, что это слово происходит от латинского обозначения болгар и возникло из-за существовавшей в средневековой Франции болгарской секты, членов которой Католическая церковь обвинила в совершении ритуальных анальных сношений.[4][2] Позднее это слово проникло и в английский язык, трансформировавшись в buggery.[4][2] В 1533 году в результате принятия в Англии закона Buggery Act это слово стало юридическим термином.[5] От него же происходит и жаргонное русское слово «бугор».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D 0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BE%D 0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0% B8%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B A%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81% D1%82%D0%B8
Автор: YoccoMotr
Дата: 20.05.2014 22:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Просто мне рассказывали, что еще в советские времена у нас в Ижевске была успешно защищена кандидатская на тему что-то вроде "Особенности протекания сахарного диабета у евреев и удмуртов".
Странно, что пропустили... Я как-то обсчитывал опросник по часто болеющим детям и единственная корреляция частоте заболеваний был совокупный доход семьи, так как был социализм - не пропустили, точнее вычеркнули, оставив только результаты, что всем одинаково хорошо/плохо...)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.05.2014 22:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Кстати, в подтверждение, что термины не появляются просто так (не в обиду болгарам, ибо это было ложное обвинение)
Катаров (которые были идейными наследниками болгарских богомилов) инквизиция как раз обвиняла в свальном грехе и содомии, но исключительно для того, чтобы свалить с больной головы на здоровью, поскольку именно католические монахи, священники, епископы, кардиналы и даже некоторые папы отличались несоблюдением морального кодекса строителя царства божьего на земле.
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 22:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Все ныне живущие гепарды - родственники. Родство доходит до такой степени, что при пересадке тканей часто не происходит имунного отторжения. Выяснено, что несколько тысяч лет назад вид этот по какой-то причине сократился до считанных особей, но сумел выжить. Казалось бы, живи и радуйся! Ан нет - проблемы с близкородственной гибридизацией никто не отменял. Уж сколько лет прошло с тех пор, а вид до сих пор неустойчив и на ладан дышит.
Это не подтверждено официальной наукой. Если у вас есть источники - буду благодарна за ссылки. И еще - даже у родных братьев и сестер зачастую иммунный ответ достаточно силен, чтобы не прижился трансплантант. Я пока гуглем нашла лишь ненаучную статью с неизящными натяжками, вроде этой: "имеют единые генотипы".
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 22:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Ну, приятный душе моей Веничка Ерофеев тоже был алкоголиком. Но алкоголики - они тоже очень разные.
Прааильно. Только разные не одни лишь алкоголики, а люди в целом. Что бум считать критерием "человечности"?

Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А есть данные по разным народам, расам, религиям, уровню образования и т.д.?
Просто мне рассказывали, что еще в советские времена у нас в Ижевске была успешно защищена кандидатская на тему что-то вроде "Особенности протекания сахарного диабета у евреев и удмуртов".
Т.е. разница была достоверно выявлена.
Может, это, конечно, связано с уровнем доходов или особенностями кухни, но материалы набирали в больницах, где все питались примерно одинаково.
Вполне допускаю, что и уровень гомосексуализма (а также лесбиянства и зоофилии) у разных народов может быть разным.
Строго говоря, лесбиянство - тот же гомосексуализм. Другой вопрос, что на выкрутасы двух баб нормальному мужику смотреть не противно, в отличии от игрищ дядек ))
К сожалению, у меня нет данных по склонности к гомосексуализму тех или иных народов. Однако, судя по косвенным данным, все народы склонны к этому действию примерно одинаково.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А сколько? В разных полисах традиции были разные. Не стоит распространять нравы крохотной Спарты на всю Элладу.
Мне не известно, что бы кто-то в то время в Греции проводил перепись населения )) Но, учитывая, что гомосексуализм в греческой культуре носил изрядный сакральный и социальный смысл, можно утверждать, что греки себе ни в чём не отказывали.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В Византии, Турции и других странах процветал, скорее, не гомосексуализм, а бисексуальность. То есть господствовал принцип: "Мальчик, девочка - какая в жопу разница?!"
Я правильно понимаю, что бисексуал для Вас приемлемей и симпатичней гомосексуала? ))
Автор: YoccoMotr
Дата: 20.05.2014 22:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Другой вопрос, что на выкрутасы двух баб нормальному мужику смотреть не противно, в отличии от игрищ дядек ))
И даже приятно... Потому, что сисек четыре...)
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 22:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Это не подтверждено официальной наукой. Если у вас есть источники - буду благодарна за ссылки. И еще - даже у родных братьев и сестер зачастую иммунный ответ достаточно силен, чтобы не прижился трансплантант. Я пока гуглем нашла лишь ненаучную статью с неизящными натяжками, вроде этой: "имеют единые генотипы".
Сожалею, но излагал по памяти, основываясь на статье по генетике, читанной лет пять назад ((
Статья была не в "Мегаполисе" )))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.05.2014 22:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Мне не известно, что бы кто-то в то время в Греции проводил перепись населения )) Но, учитывая, что гомосексуализм в греческой культуре носил изрядный сакральный и социальный смысл, можно утверждать, что греки себе ни в чём не отказывали.
Бисексуальность до возникновения христианства не считалась пороком во многих цивилизациях, например, в Древнем Египте она была обычным делом.
Цитата:
Я правильно понимаю, что бисексуал для Вас приемлемей и симпатичней гомосексуала? ))
Я не думаю, что вам стоит обсуждать мои сексуальные предпочтения. Расценивайте это как предупреждение. Что касается разницы между бисексуальностью и гомосексуальностью, то она принципиальна. Бисексуальность была, в общем, нормальным делом для большинства мужчин, тогда как гомосексуализм - это пристрастие к лицам именно своего пола, это уже перверсия.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.05.2014 22:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Сожалею, но излагал по памяти, основываясь на статье по генетике, читанной лет пять назад ((
Статья была не в "Мегаполисе" )))
Ваш тон становится хамоватым и развязным.
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 22:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Сожалею, но излагал по памяти, основываясь на статье по генетике, читанной лет пять назад ((
Статья была не в "Мегаполисе" )))
Ну вот пока, из вменяемого, хоть и тоже, скорее популярное, чем научное:
http://mlekopit.com/hishnyie/semeyst...onyi-lvov.html

Цитата:
Гепардов отличает весьма низкий уровень генетической изменчивости; данный факт позволяет предположить, что все они произошли от весьма малочисленной популяции, существовавшей 6000—20000 лет назад. Подобный генетический мономорфизм может стать причиной двух негативных последствий. Первым из них является снижение выживаемости молодняка из-за высокой вероятности выщепления рецессивных аллелей, среди которых много летальных. Второе из негативных последствий — ослабление иммунитета зверей и, как следствие, повышенная восприимчивость к инфекционным заболеваниям.

Реализацию проекта по искусственному разведению вида в целях его последующего восстановления, который проводился в Северной Америке, постиг ряд неудач.

Однако в природных условиях гепарды быстро размножаются: самки приносят потомство с интервалом примерно 18 месяцев, но если детеныши гибнут, следующий помет может появиться на свет значительно раньше.
То есть, имеет место быть низкий уровень изменчивости, но не на ладан дышит. И слава богу, хороший зверь.
Ареал у гепарда весьма разбросан, разорванный, мутации должны разводить генотипы. И не должно быть очень большого сходства у зверей из изолированных друг от друга долгое время частей ареала.
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 22:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Бисексуальность до возникновения христианства не считалась пороком во многих цивилизациях, например, в Древнем Египте она была обычным делом.

Я не думаю, что вам стоит обсуждать мои сексуальные предпочтения. Расценивайте это как предупреждение. Что касается разницы между бисексуальностью и гомосексуальностью, то она принципиальна. Бисексуальность была, в общем, нормальным делом для большинства мужчин, тогда как гомосексуализм - это пристрастие к лицам именно своего пола, это уже перверсия.
Избави Боже, это личное дело.
Разделить бисексуальность и гомосексуальность не проще, чем воду и спирт.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ваш тон становится хамоватым и развязным.
Буду признателен, если вы укажите конкретно, что, по вашему мнению, во фразе "Сожалею, но излагал по памяти, основываясь на статье по генетике, читанной лет пять назад ((
Статья была не в "Мегаполисе" )))" расценивается, как хамоватость и развязность.
Автор: Пафутий
Дата: 20.05.2014 22:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Ну вот пока, из вменяемого, хоть и тоже, скорее популярное, чем научное:
http://mlekopit.com/hishnyie/semeyst...onyi-lvov.html
Сожалею, но действительно не помню. Однако, в конце той статьи было несколько ссылок на научные работы.

Цитата:
Сообщение от Коати >>>
То есть, имеет место быть низкий уровень изменчивости, но не на ладан дышит. И слава богу, хороший зверь.
Ареал у гепарда весьма разбросан, разорванный, мутации должны разводить генотипы. И не должно быть очень большого сходства у зверей из изолированных друг от друга долгое время частей ареала.
Исходя из современных взглядов, у любого вида существует критическое число особей, после достижения которого восстановление почти невозможно. Связано это, в первую очередь, с резким уменьшением разнообразия, что, в свою очередь, ведёт к близкородственному скрещиванию со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, сокращение генетического разнообразия для вида - зло.
Автор: Kamyshinka
Дата: 20.05.2014 22:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
(куртуазно раскланиваясь и припадая к руке) Спасибо., Маш :-))
В 1453 г. османский султан Мехмет II осадил Константинополь. В течение полутора месяцев семь тысяч бойцов отбивали атаки 80-тысячной турецкой армии. Пушки разрушали древние стены, но защитники еженощно заделывали проломы. Однако во вторник 29 мая янычары в предрассветной мгле проникли в город. враги ворвались на стены, завязались жестокие уличные бои. Последний византийский император, Константин XI, погиб, сражаясь плечом к плечу со своими воинами. (с)

И еще, уже из другой книги:

В частности, совсем не простым оказывается вопрос о том, где, собственно, османы проникли в город 29 мая 1453-го года. В науке до сих пор считалось, что ворота Святого Романа, где они ворвались, - это ворота Топкапы. Между тем, совсем недавно, буквально 4 года назад, гораздо южнее найдена плита.

Кстати, вообще это чрезвычайно романтичное место. Феодосиева стена – это 2 стены: Передовая стена – пониже и Главная стена – повыше. Соответственно, пространство между этими стенами такое заросшее, там никого нет, кроме бомжей, там очень интересно гулять, там ты оказываешься совершенно оторванным от современного Стамбула. Так вот, в этом месте, если туда проникнуть через пролом в стене, невероятно остро ощущаешь момент именно штурма Константинополя, потому что там лежит огромное количество османских ядер, некоторые из которых целые, некоторые - расколовшиеся от ударов по стенам, а в некоторых местах видно просто те выбоины, углубления в стене, сделанные турецкими ядрами. Я напомню, что пушки построил для султана христианский инженер Урбан, потому что у византийцев денег не было купить это изобретение. Такие каменные ядра валяются в огромном количестве в этом месте.

Здесь же найдена плита, на которой написано «Ворота Святого Романа». Тем самым мы точно поняли, в какой точке была пробита оборона. Это очень логичное место, потому что действительно здесь понижается уровень земли. Тут был этот самый ручей Ликос, турецкий Байрам-паша, он втекал в город, и хотя ручья не осталось даже в византийское время, понижался рельеф. Тем самым удобно было пробиваться здесь. Тут был последний командный пункт императора Константина Одиннадцатого, напротив него стоял красный шатер Мехмета Второго. Здесь император отказался бежать и вступил в бой с прорвавшимися янычарами, здесь он погиб. Так что это чрезвычайно любопытный момент. Действительно очень редкий случай. Вообще надписей осталось не так много в Константинополе, а вот эта надпись помогает нам очень хорошо реконструировать осаду.
(c)
Автор: Kamyshinka
Дата: 20.05.2014 23:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Напоминаю:
1) я и не вывожу. Я просто сказал, что слышал доклады на семинаре. Где "разнузданную педерастию" приводили как ОДИН ИЗ маркеров гибели империи.
2) я не уверен, что этот маркер - однозначный.
3) я не уверен, что если педерастию давить, то империя не развалится. (и имею кучу примеров в уме).

Но! я все равно рад, что у нас педерастия не поощряется. Ни властями, ни народом. Ну иррациональное это! :-))
ТЫ - не выводишь, и вообще фильтруешь базар чрезвычайно точен в формулировках, а вот Мейкун высказывается таким образом, что падение Византийской империи практически напрямую вытекает из распространенной среди знати содомии (кстати, откуда дровишки?)

В остальном совершенно согласна. Видимо, все-таки, пресыщенность общества проявляется во многих сферах, от сексуальных извращений до коррупции и кризиса управления.
И это, я их тоже не люблю, да.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100