Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Старшина
Дата: 06.06.2014 09:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>

Когда слышу от тебя такое, меня священный ступор берет. Ну скажи, ОТКУДА моряк (!) знает СТОЛЬКО о авиации?! Внушает почтение :)
Он латентный лётчик! Причем термин его собственный, он меня так обозвал, когда я маршрут с учетом длительности светового дня составлял. Ж8) И вообще этот злыдень многогранен как стакан скульптора Мухиной.
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 10:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>

Ну скажи, ОТКУДА моряк (!) знает СТОЛЬКО о авиации?!
* Открою страшную тайну, ладно: Ейское училище для меня накрылось в конце 1986 на призывной комиссии, когда ещё местным военкоматорам не понравились кривая переборка перегородка в носу, высоковатое давление и рост в 192 сэмэ. Изначально я думал туда. Но когда ЕВВАУЛ накрылось (или, молодой человек, ломайте перегородку сначала и не на истребители по-любому: или заведите крокодила Гену, пусть он вам по 7 сэмэ ног откусит справа и слева), я подобрал ВВМУЗы, в которых были факультеты, с которых народ попадал в морскую авиацию, правда, в базовую и на большие Ту: противолодочный во Фрунзе, береговой оружейный в Чмупсе, штурманский в Зыхе, и связной - в К-граде. Т.к. последний был ближе всего, я туда и поехал. У нас пятеро в выпуске из 92 человек ушли на УС и ПУ авиации флотов, но не было должностей ни в 279 киап (С-3), ни в 895 иап (Елизово) - предыдущий выпуск занял. Идти на узел связи авиации смысла особого не было - в 1992 никто уже практически не летал, и служба на этих узлах заключалась в основном в рутинном участии в опорной системе связи ВМФ и всякой дежурно-караульной ерунде, от авиации там оставались только голубые просветы.
"Так умерла моя мечта" (с)

А почему не бросил интересоваться - тот же Рубель (нынешний президент NWC и бывший комэск VFA-131, на старых "хорнетах", кэптен ВМС США) убедил меня, что палубного лётчика из годного по здоровью человека с нормальным кругозором реально сделать за 6-10 месяцев. Тогда я поборол священный пиетет и начал узнавать, а как же именно летают с палуб;-))
Автор: Nix
Дата: 06.06.2014 10:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
Сообщение от Летчик запаса >>>
Ну скажи, ОТКУДА моряк (!) знает СТОЛЬКО о авиации?! Внушает почтение :)

(лениво) он тебе еще о прецизионных беларусских станках может рассказать и технологии обслуживания оных... причем на буржуинском языке.
При этом попутно влезет тебе в мосх, найдёт там какую-нибудь хрень и предъявит её тебе же с особым цинизмом:-)
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 10:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Я понял так, что сверзился не долетев до палубы.
* До завершения инвестигейшена точных данных не будет, но по слухам оттуда - мотор или оба. До 4-го поворота (4th turn - это когда самолёт пересекает кильватерный след авианосца слева направо и поворачивает на 9-12 градусов влево для совмещения курса на глиссаде с диаметралью угловой палубы) упал, то есть высота не менее 500 метров.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.06.2014 10:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Черный день военной авиации США: в Калифорнии разбился второй самолет за день
http://www.newsru.com/world/05jun2014/sandjet.html

Катастрофы ходят парами.
"Мизера парами ходят" (с) старая преферансная истина
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.06.2014 11:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* До завершения инвестигейшена точных данных не будет, но по слухам оттуда - мотор или оба.
Мотор на мопеде. На самолете двигатель.
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 11:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мотор на мопеде. На самолете двигатель.
* Ой, ой, извиняюсь;-)) Стойки шасси - правильно? Потому что палубники там не говорят Engine, говорят - Motor; не говорят plane и aircraft, говорят airplane и а/с. И про стойки не говорят - landing gears. У них ведь бывает как не бывает на земле - например, при посадке самоль стоит только на носовой стойке
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 06.06.2014 11:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
а как же пламенный мотор? Ж8)
Автор: Проходящий
Дата: 06.06.2014 11:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Ой, ой, извиняюсь;-))
А за "поворот"?
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 11:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
* Вот: f8fntrap.jpg
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 11:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А за "поворот"?
* Новый. И мотор ревёт;-))

http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_...ng_pattern.jpg
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 06.06.2014 11:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А за "поворот"?
а как правильно?
циркуляция?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.06.2014 11:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а как же пламенный мотор? Ж8)
В современном русском языке мотор - он скорее электрический, а если внутреннего сгорания, то бензиновый. До войны вся авиация была поршневой, бензиновой.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.06.2014 11:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
например, при посадке самоль стоит только на носовой стойке
(возмущенно): ну всё не как у людей!
Автор: Проходящий
Дата: 06.06.2014 11:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Новый. И мотор ревёт;-))
Modern_US_Navy_carrier_operations
Дык, эта ... 4-й - он разворот. А на схеме этой еще и совмещенный с 3-м.
Цитата:
И про стойки не говорят - landing gears
Вестимо, это не совсем(или совсем не ;) стойка, это всё вместе
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Балет какой-то в 3-й позиции...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.06.2014 11:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Балет какой-то в 3-й позиции...
В такой позиции носовая стойка должна воткнуться аккурат в жопу пилота.
Автор: Проходящий
Дата: 06.06.2014 12:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В такой позиции носовая стойка должна воткнуться аккурат в жопу пилота.
Маршал там что-то изображает. Ему бы еще пачку, и модерновое "лебединое озеро" будет.
Автор: sluhatch
Дата: 06.06.2014 12:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Потому что палубники там не говорят
Оправдывайся теперь за свое низкопоклонство перед Западом! )))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.06.2014 12:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Ему бы еще пачку, и
пачку чего?
Автор: Проходящий
Дата: 06.06.2014 12:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
пачку чего?
(машинально) чью... Примерно такую
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.06.2014 12:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
мотор или оба.
Тогда точно автоматика. Топливная или системы управления двигателем. Не могут сразу 2 двигателя выйти из строя, скажем, по причине механических поломок. Разве что по причине УР в район турбин, да так чтобы оба зацепило.
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.06.2014 12:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
/удовлетворенно/ Крусейдер. И крыло повёрнуто :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.06.2014 12:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Маршал там что-то изображает. Ему бы еще пачку, и модерновое "лебединое озеро" будет.
Леблядь №8...
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 06.06.2014 12:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Маршал там что-то изображает. Ему бы еще пачку, и модерновое "лебединое озеро" будет.
Батман тандю!
Там, где брошка - там перед!
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 12:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В такой позиции носовая стойка должна воткнуться аккурат в жопу пилота.
* Это американский самолёт, F-8, но французский пилот, французский авианосец и французский балерун. Так что никого там не удивишь таким применением носовой стойки шасси;-)) А вот что амеры на таком же "крузейдере" показывали "как не надо садиться" - когда приземление на палубу на три точки сразу происходит:intake.jpg
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.06.2014 12:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Леблядь №8...
Почти :)
На фото - Vought F-8 Crusader.
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 12:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Не могут сразу 2 двигателя выйти из строя, скажем, по причине механических поломок. Разве что по причине УР в район турбин, да так чтобы оба зацепило.
* Птиц наловиться мог? Ты помнишь этот вот сталлинг компрессоров моторов двигателей TF30 из-за срыва воздушного потока на малых скоростях на F-14A? Там масса народу побилась, в т.ч. первая девушка-истребитель Кара Халтгрен. Так вот, на А-7А, где стоял такой же двигатель, ничего подобного не было. То есть это не функция конфигурации ВЗ и воздушного потока? Иранские пилоты на точно таких же А-"томкэтах" нашли простое средство борьбы с этой особенностью: слегка приоткрытый розжиг форсажа. Почему движки при этом перестали глохнуть, они так и не поняли, но - перестали. Правда, у них на посадках не было палубных ограничений по скоростям...
Автор: Проходящий
Дата: 06.06.2014 12:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
То есть это не функция конфигурации ВЗ и воздушного потока?
Очень даже функция. "Обрамление" двигателя очень сильно влияет на его работу.

Цитата:
из-за срыва воздушного потока на малых скоростях на F-14A
На больших углах атаки, скорость сама по себе не роляла
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.06.2014 12:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Птиц наловиться мог?
Разве что пингвинов или птеродактилей. На перемолку чаек и прочих бакланов компрессоры у них рассчитаны штатно.
Цитата:
Ты помнишь этот вот сталлинг компрессоров моторов двигателей TF30 из-за срыва воздушного потока на малых скоростях на F-14A? Там масса народу побилась, в т.ч. первая девушка-истребитель Кара Халтгрен. Так вот, на А-7А, где стоял такой же двигатель, ничего подобного не было. То есть это не функция конфигурации ВЗ и воздушного потока?
Именно, из-за формы ВЗ и тракта двигателя. Которые определяются конструкцией конкретного планера.
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.06.2014 12:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
На больших углах атаки, скорость сама по себе не роляла
А малые скоростя в случае Ф-14 не означают непременно больших углов. У него механизация такая, что и на малых углах летает на малых скоростях - горизонтальных, имею в виду.
Автор: Lemon Lime
Дата: 06.06.2014 13:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Тогда точно автоматика. Топливная или системы управления двигателем. Не могут сразу 2 двигателя выйти из строя, скажем, по причине механических поломок. Разве что по причине УР в район турбин, да так чтобы оба зацепило.
Ой, да ладно. Не далее как года полтора тому назад те же американцы уронили тот же Ф-18 на жилой дом. Причина - почти одновременные (разница - несколько секунд или десятков секунд) и, ЧСХ, независимые отказы двух двигателей.
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.06.2014 13:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
одновременные (разница - несколько секунд или десятков секунд) и, ЧСХ, независимые отказы двух двигателей.
"Дело бы почитать". Сомневаюсь я в выделенном. Могли в заключении нарисовать "независимые отказы", чтобы прикрыть косяки производителя регламентов автоматики, такое у амеров уже бывало - "бабло побеждает зло".
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 13:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
У него механизация такая, что и на малых углах летает на малых скоростях - горизонтальных, имею в виду.
* Ну да, 170 узлов посадочная скорость. Больше, чем хотел флот, но меньше, чем у "фантома"...
Автор: Третий глаз
Дата: 06.06.2014 13:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
"Дело бы почитать". Сомневаюсь я в выделенном. Могли в заключении нарисовать "независимые отказы", чтобы прикрыть косяки производителя регламентов автоматики, такое у амеров уже бывало - "бабло побеждает зло".
"Дело". 27 страниц.

http://hamptonroads.com/2012/07/dual...crash-va-beach
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.06.2014 15:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Третий глаз >>>
В самом начале:
Цитата:
Investigating Officer's assessment that the root cause of the afterburner anomaly cannot be precisely determined because suspect components were destroyed during impact and resultant ground fire.
I am hesitant to speculate, as the engineering investigation suggests, that the most likely cause of the anomaly was a fuel delivery failure. The information collected in the engineering investigation was insufficient to support this statement.
Так я и думал. Сбой топливной автоматики. А дальше начинается блеяние на тему "я точно утверждать не могу".
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 16:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Сбой топливной автоматики
* Обычный "хорнет" (то есть до E/F) очень страдал всю дорогу от полевых экспериментов с экономией топлива. Я писал, что обнаружить летающий хотя бы без одного ПТБ F-18 достаточно сложно. Эксперименты прежде всего касались использования ПТБ в терминальных режимах: только на взлёте, например, если в двух милях по курсу самолёт ожидает танкер , который сразу зальёт всё - и внутренности, и дополнит этот ПТБ. Сие позволяло поднимать больше оружия. Поэтому попытки переписывания дров бортовой автоматики имели место на кораблях и базах постоянно. Добавив сюда траблы с постоянными протечками топлива из внутренних баков, легко понять, почему с американских палуб до сих пор летает самый первый и самый лёгкий вариант самолёта - F/A-18A, в версиях + и ++: он на сухую тонну легче самого массового варианта, С, а это позволяет дышать в топливном вопросе чуть вольготнее. Но на А-модели первое, с чем столкнулись эскадрильи на кораблях в середине 80-х - это коррозия. Ведь фактически, "хорнет" сделан из сухопутной "кобры", и первое время от типичной морской коррозии очень страдали плоскости - в 1991 году не осталось ни одного А, которому бы хотя бы раз полностью не меняли крыло... Коррозия пробила себе дорогу даже в изначально флотском самолёте - F-14 на закате карьеры обнаружили очень неприятные проблемы с проржавевшими гидроцилиндрами носовых стоек шасси (один экипаж убился на катапульте - нога сложилась, когда за неё дернул челнок). Но исходно ВВСовский "хорнет" ржавел гораздо сильнее и везде...
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.06.2014 16:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Обычный "хорнет" (то есть до E/F) очень страдал всю дорогу от полевых экспериментов с экономией топлива. ... попытки переписывания дров бортовой автоматики имели место на кораблях и базах постоянно
Хочешь сказать, это софт глючный виноват? Любимые грабли амеров в крайние 15 лет. А до меня доходили слухи, что на "сбои в дровах" списывались реальные сбои в железе, в т. ч. из-за износа и упавшего из-за утери производственной культуры качества производства. И на F-22 в том числе.
Автор: maxez
Дата: 06.06.2014 17:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Хочешь сказать, это софт глючный виноват?
* Я очень далёк от этой конкретики, но как мне объясняли палубные амеры - скорее не сам софт, а уровень технологичности топологии его применения в ЭДСУ и СУО самолёта, который здорово отстаёт от общепринятых стандартов той же гражданской авиации. А одном авиационном соединении - авиагруппе авианосца, как пример - могут соседствовать самолёты одного поколения, одной модели и даже одной версии модели, но с разной реализацией бортовых транспортных шин - вплоть до наличия оборудования совершенно разных производителей аналого-цифровых и цифро-аналоговых преобразователей, формально тоже стандартных, но... Отчего-то на самолётах, находящихся в эксплуатации, при проведении разных LEP (Life Extention Program) и MLU (MidLife Upgrade), именно камтуперщина менее всего поддаётся стандартизации и является наиболее слабым звеном... На этом фоне отказам харда удивляться не стоит - очень сложно разобраться, где там яйцо, где курица и кто - петух...
Автор: Hund_1
Дата: 09.06.2014 19:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Многоцелевой истребитель Typhoon производства компании Eurofighter, принадлежащий ВВС Испании, потерпел крушение неподалеку от базы Морон-де-ла-Фронтера на юге страны. Судьба пилота остается неизвестной. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на агентство EFE.

Крушение произошло около 14:00 по местному времени, когда самолет завершал тренировочный полет и заходил на посадку.
Автор: BigMaximum
Дата: 10.06.2014 08:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Наверное, сюда:
"8 июня 2014 года на британскую военно-воздушную базу Файрфорд прибыли из США два американских малозаметных стратегических бомбардировщика Northrop Grumman B-2A Spirit. Самолеты, входящие в состав 509-го бомбардировочного авиационного крыла Глобального ударного командования ВВС США и постоянно базирующиеся на авиабазе Уайтмен (штат Миссури), были переброшены в Великобританию номинально для участия в учениях НАТО Saber Strike и BALTOPS в Восточной Европе, направленных для давления на Россию. Прибывшие самолеты модификации Block 30 имеют названия Spirit of Indiana (серийный номер AV-04, номер ВВС США 82-1069) и Spirit of Louisiana (серийный номер AV-21, номер ВВС США 93-1088), и используют, соответственно, позывные Death 11 и Death 12.
В отличие от достаточно регулярной переброски в Великобританию старых американских стратегических бомбардировщиков Boeing В-52Н (три из которых прибыли в Файрфорд 4 июня для участия в тех же учениях НАТО Saber Strike и BALTOPS), развертывание на британских авиабазах самолетов В-2А является достаточно редким явлением. Нынешнее прибытие В-2А в Файрфорд выглядит как откровенная демонстрация в адрес России."
http://bmpd.livejournal.com/882655.html



Часовой пояс GMT +2, время: 11:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
матрасы недорого интернет
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100