Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Anton
Дата: 16.06.2014 10:03
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
товарищ Сильвер , вот это Вы понимаете...Популярно рассказываете, почему этого не понимают граждане Украины.
Понимают. Но не все(((
Я на разъяснительную работу среди домашних столько времени потратил...
Автор: Летчик запаса
Дата: 16.06.2014 10:03
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Их верхушка ведь явно понимает, что вляпались в крупную игру...)
А это не ИХ верхушка. Задача "влады", что Ющенко, что новой - по приказам хозяина бросить Украину под танки, как Саак Грузию, и слинять.
http://zarubezhom.com/Images6/MakKainKiev.jpg
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 16.06.2014 10:07
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Пока не будет наверное. Незачем, запаса в ПХГ до осени хватит.
Треть ПХГ находится в Луганской и на юге Харьковской.
Автор: Civil_
Дата: 16.06.2014 10:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
тогда предложение по закрытию границ можно считать пророссийским? :)
Вообще вся истерия на тему "Россия наш стратегический враг" фактически идёт на пользу России. Когда на Украине случится полная жопа, большая часть населения рванёт не к нам, а к ним. Типа - ну вы же обещали! )))
Автор: Civil_
Дата: 16.06.2014 10:10
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Пока не будет наверное. Незачем, запаса в ПХГ до осени хватит.
Ага. А осенью они в таком случае что в Европу транзитировать будут? Пердёж?
Автор: Сильвер
Дата: 16.06.2014 10:11
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
товарищ Сильвер , вот это Вы понимаете...Популярно рассказываете, почему этого не понимают граждане Украины. Их верхушка ведь явно понимает, что вляпались в крупную игру...
Их "верхушка" играет в совю игру. И спасает СВОИ миллиарды. Точка.

Цитата:
Сообщение от серегин >>>
А почему Европе небезразлично "сгорание"? Ведь сугубо меркантильные товарищи...
причин несколько:
1) Европа все это затеяла, чтобы "освоить" рынки Украины. Сейчас, ДО соглашения об ассоциации, эти рынки хоть частично, но защищены от них. После соглашения они смогли бы получить резкий рост капитализации за счет новых банковских клиентов, новых договоров страхования, новых контрактов на покупку оборудования...
2) Им на хрен не нужна РАЗОРЕННАЯ страна под боком. Это криминал, поток беженцев и - главное - трудности с возвратом капитала.

Грубо говоря, финансировать можно и "присоединение почти европейской страны"™ (и в этом случае ее грабят цивилизованно, но десятками лет, и это повышает капитализацию) либо "новую африканскую смуту" (и в этом случае зарабатывают на пилении бюджета "помощи", на кредитах под грабительские проценты, которые, зато, никогда не погашаются полностью), на покупке сырья "за копейки", но с высокими рисками...
В первом лучае Европа, за счет географической близости была бы ЕДИНСТВЕННОЙ. И получила бы МНОГО. Во втором раскладе она должна будет конкурировать с США, Китаем и РФ (да-да... наши олигархи и госкопрпорации не упустят случая заработать и на ."Африке"... Да и уже зарабатывают... Куча производтсв перемещается с ЮВУ и с основной Украины в Россию и Белоруссию... Едут беженцы, которые тоже "трудовой ресурс"... Опять же и продукцию со складов Украины, если "за нал и сразу" сейчас предлагают НА ТАКИХ условиях, что... Что я просто не знаю...)
Вот и получается, что Европе "сгоревшая Украина" принесет чуток денег сейчас и кучу неприятностей "вдолгую". Оно ей надо?

Цитата:
Сообщение от серегин >>>
П.С. А чего опять на Вы? Ты ведь обещал... :)
/озабоченно/ Где "на вы"? Я специально все выверял, чтобы не было "вы"!
Автор: Коати
Дата: 16.06.2014 10:11
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Пока не будет наверное. Незачем, запаса в ПХГ до осени хватит.
А потом, когда газ кончится и придется таки отжимать, начнут голосить, что Россия ждала все лето, что Украина будет тырить, не дождалась и начала зажимать поставки и валить все на честный Киев, дабы скомпрометировать
Автор: Сильвер
Дата: 16.06.2014 10:14
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
П.С. А чего опять на Вы? Ты ведь обещал... :)
кстати, у тебя тоже "вы" проскочило:

Цитата:
Сообщение от серегин >>>
товарищ Сильвер , вот это Вы понимаете...
:-))
Автор: Baloo
Дата: 16.06.2014 10:14
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
4)
5. Модернизация и поставка новейшей техники.
6. Достойное денежное довольствие для офицерского состава.
7. Питание для рядового состава(?).
Автор: Civil_
Дата: 16.06.2014 10:15
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Их "верхушка" играет в совю игру. И спасает СВОИ миллиарды. Точка.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Европа все это затеяла, чтобы "освоить" рынки Украины.
Сильвер это голова! ))))))))))
Автор: Бегемот
Дата: 16.06.2014 10:17
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Пока не будет наверное. Незачем, запаса в ПХГ до осени хватит.
Будут. Не тырить они не смогут. В ПХГ будут держать, как стратегический резерв на зиму.
Автор: серегин
Дата: 16.06.2014 10:19
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
кстати, у тебя тоже "вы" проскочило:



:-))
:)) Первый начал. Написал не правильно понимаете...
Сижу думаю, что информвойна страшная вещь. Нужно миллионам навязать нужное мнение...Ведь проголосовали за Порошенко, ведь гробы идут с ЮВУ, а все равно Путин виноват...Когда же очнутся от гипноза...
Автор: Бегемот
Дата: 16.06.2014 10:22
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Ведь проголосовали за Порошенко, ведь гробы идут с ЮВУ, а все равно Путин виноват...Когда же очнутся от гипноза...
(голосом Папанова) Никаг'да!..
Автор: Civil_
Дата: 16.06.2014 10:24
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Будут. Не тырить они не смогут.
Это образ жизни, к сожалению. Анекдоты "что не съем, то понадкусываю" не зря сочиняли. По себе знаю. )))
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
В ПХГ будут держать, как стратегический резерв на зиму.
И всё равно не хватит.
Автор: Сильвер
Дата: 16.06.2014 10:28
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
5. Модернизация и поставка новейшей техники.
6. Достойное денежное довольствие для офицерского состава.
Я это не упомянул, т.к. тут
а) "не все так однозначно", т.е. "мистрали", к примеру, ему долго поминать будут. Да и закупку запчастей к авиатехнике с Украины - тоже.
б) Это достатоно давно известно. И не послужило основанием для амнистии.

Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
7. Питание для рядового состава(?).
Можешь знак вопроса убрать. По крайней мере, когда мы с БМом его сына навещали, тот НИЧЕГО плохого о питании не говорил. Кормили сытно и разнообразно.
Автор: Сильвер
Дата: 16.06.2014 10:29
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
:)) Первый начал. Написал не правильно понимаете...
Ааа, ты про это говорил "на вы"? Так просто не ты один неправильно понимаешь! :-))
Автор: Летчик запаса
Дата: 16.06.2014 10:30
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А потом, когда газ кончится и придется таки отжимать, начнут голосить, что Россия ждала все лето, что Украина будет тырить, не дождалась и начала зажимать поставки и валить все на честный Киев, дабы скомпрометировать
РФ с покерфейсом предъявляет счётчик на входе в ГТС Украины и говорит "От нас ушло, если не пришло в ЕС - выкручивайте яйца вору".
Автор: Коати
Дата: 16.06.2014 10:31
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Едут беженцы, которые тоже "трудовой ресурс"
Подозреваю, что те беженцы, что едут - не трудовой ресурс, а, скорее, наоборот. Если только они все пойдут на неквалифицированные работы за небольшие деньги, вытеснив гастарбайтеров из Средней Азии.
Автор: Baloo
Дата: 16.06.2014 10:31
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Можешь знак вопроса убрать.
Тут у меня устаревшие данные. Там что-то с аутсорсингом(какое мерзкое слово) было.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кормили сытно и разнообразно.
Вкусно. С мясом и рыбой.
Автор: Коати
Дата: 16.06.2014 10:32
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
РФ с покерфейсом предъявляет счётчик на входе в ГТС Украины и говорит "От нас ушло, если не пришло в ЕС - выкручивайте яйца вору".
Во времена оны тоже предъявляли, и все равно вой стоял о газовом шантаже
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 16.06.2014 10:36
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Подозреваю, что те беженцы, что едут - не трудовой ресурс, а, скорее, наоборот. Если только они все пойдут на неквалифицированные работы за небольшие деньги, вытеснив гастарбайтеров из Средней Азии.
не тот объем. только узбеков с таджиками сейчас в РФ более 3 миллионов, поэтому десятки тысяч беженцев с украины это как капля в ванной...
Автор: Бегемот
Дата: 16.06.2014 10:37
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
РФ с покерфейсом предъявляет счётчик на входе в ГТС Украины и говорит "От нас ушло, если не пришло в ЕС - выкручивайте яйца вору".
А ЕС с таким же покерфейсом заявит - Выкручивайте сами, платим по договору, счетчик на входе в ЕС!
Автор: Летчик запаса
Дата: 16.06.2014 10:38
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Во времена оны тоже предъявляли, и все равно вой стоял о газовом шантаже
Вой будет, а как же. Это уж обязательно, работа у ЕС такая - под вой копеечку зажимать.
И начинаются пляски с бубнами - "реверсные поставки" (читай оплата) сп*зженого Украиной газа Евросоюзом, вопли ЕС что "дайте скидку, бо денег жаба ква", и ускоренное строительство и загрузка "потоков". Почему-то мне кажется, что США со своим планом энергоснабжения ЕС пролетят - слишком дорого и накладно даже для проамериканской Европы.
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 16.06.2014 10:39
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
А ЕС с таким же покерфейсом заявит - Выкручивайте сами, платим по договору, счетчик на входе в ЕС!
устанавливается совместный институт контролеров на границе россия-украина и украина-ес. и все. процедура выкручивания яиц переходит в область практических занятий
Автор: Летчик запаса
Дата: 16.06.2014 10:39
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
А ЕС с таким же покерфейсом заявит - Выкручивайте сами, платим по договору, счетчик на входе в ЕС!
РФ помнится, отказалась от переноса продажи газа на границу РФ. Значит, есть методы на Колю Сапрыкина.
Автор: Civil_
Дата: 16.06.2014 10:41
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Подозреваю, что те беженцы, что едут - не трудовой ресурс, а, скорее, наоборот. Если только они все пойдут на неквалифицированные работы за небольшие деньги, вытеснив гастарбайтеров из Средней Азии.
не тот объем. только узбеков с таджиками сейчас в РФ более 3 миллионов, поэтому десятки тысяч беженцев с украины это как капля в ванной...
Десятки тысяч это пока. По данным ФМС уже 110 тысяч только в Ростовскую область прибыло. Такими темпами и до миллиона дойти может.
А работать они пойдут обязательно. Есть сферы, куда узбеков с таджиками уже стараются не брать, ресторанный бизнес (кроме профильных восточных заведений), например, или торговля. Есть сельское хозяйство, куда среднеазиатсткие гастарбайтеры сами не идут. А официальных беженцев-украинцев возьмут с удовольствием.
Автор: Grey
Дата: 16.06.2014 10:45
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
7. Питание для рядового состава(?).
Питание - это мелочи. Главное, армия наконец-то выбралась из казарм и занялась делом. В 90-х у многих солдат вся служба проходила в треугольнике наряд по роте-наряд по столовой- погрузка угля для котельной. Никакой воинской специальности за время службы не осваивали. Нафиг нужна армия, которая занимается только выживанием. Результат мы видим в виде ВСУ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.06.2014 10:45
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Подозреваю, что те беженцы, что едут - не трудовой ресурс, а, скорее, наоборот. Если только они все пойдут на неквалифицированные работы за небольшие деньги, вытеснив гастарбайтеров из Средней Азии.
По ТВ показывали, что многие женщины именно что хотят работать - детей-то надо кормить, да и самим что-то есть... И вот в местах размещения для них срочно ищут работу.
Автор: Старшина
Дата: 16.06.2014 10:46
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ага, и фуражки похожие :)
Про фуражки не сыпь соль на рану, нынешние вообще мрак. Мне после введения новой формы сразу вспомнился 1986 год, когда для ОКПП для "пассажиров" ввели аэрофлотовскую форму без знаков различия. Прикидываешь, досмотровая стоит человек 30, все разжалованные "аэрофлотовцы", все ОКПП в полной "просрации" на это смотрит, начштаба в полном охуе "любуется" строем. И тут старший досмотровой хреначит этой фурой об плац и заявляет: "Я пограничник, а не шофер междугороднего автобуса!" Начштаба смотрит на часы, дает команду оставить "головные уборы" и "по машинам!". Просто приходом оформляли "М.Горький", а он дюже был "лицом СССР", переодевать досмотровую было некогда. Больше ту форму ни разу не одевали.
Ходили как люди, то в своей, то в синих флотских комбезах, то в танковых, то в десантных, но всегда при своей фуражке. Ну, если не в досмотровую, там и флотские береты были и шлемофоны. :)))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.06.2014 10:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
А ЕС с таким же покерфейсом заявит - Выкручивайте сами, платим по договору, счетчик на входе в ЕС!
Не получится. Теперь счетчики стоят на выходе с территории РФ и на выходе с территории Украины, и контролируют их по договору специалисты РФ, Украины и ЕС.
Автор: Барс
Дата: 16.06.2014 10:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Имперская колониальная политика?
типатого
Автор: Grey
Дата: 16.06.2014 10:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Подозреваю, что те беженцы, что едут - не трудовой ресурс, а, скорее, наоборот. Если только они все пойдут на неквалифицированные работы за небольшие деньги, вытеснив гастарбайтеров из Средней Азии.
Еще бы счет Украине выкатить за содержание тех беженцев. Это мечты, конечно, но помечтать же можно
Автор: КомДив
Дата: 16.06.2014 10:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Подозреваю, что те беженцы, что едут - не трудовой ресурс, а, скорее, наоборот. Если только они все пойдут на неквалифицированные работы за небольшие деньги, вытеснив гастарбайтеров из Средней Азии.
Даже от "наоборот" экономике РФ будет польза.
Если сейчас мы тупо засылаем деньги в Луганск, чтобы поддержать родителей жены, то когда перетянем их сюда - будем и деньги эти тратить здесь
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.06.2014 10:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Еще бы счет Украине выкатить за содержание тех беженцев. Это мечты, конечно, но помечтать же можно
Полагаю, через полгода счет выставлять будет уже некому.
Автор: Сильвер
Дата: 16.06.2014 10:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
товарищ Сильвер , вот это Вы понимаете...Популярно рассказываете, почему этого не понимают граждане Украины. Их верхушка ведь явно понимает, что вляпались в крупную игру...
Понимаешь, тут "не все так однозначно". В смысле, что у Штатов ОГРОМНЫЙ опыт. Я тут уже писал. Впервые они начали еще в 1810 году. Поддержали восстание в Мексике. Это восстание вылилось в революцию, потом - в гражданскую войну длительностью 12 лет, потом еще одну революцию (против монархии в Мексике), и, наконец, в образование в 1823 году республики под названием Соединенные Штаты Мексики :-))

ЧСХ, я допускаю, что НАЧАЛИ поддержку действительно энтузиасты демократии. Которые ИСКРЕННЕ хотели только помочь очередной колонии освободиться от власти европейской метрополии. И установить Республику.
но чуть позже подключились реалисты. Которые поддержали ситуацию ТОЛЬКО ради ослабления Испании.
А еще чуть позже процесс оседлали циники. Которые
а) осознали, что Мексика того времени куда более густо населена, чем США. И что ТАКОЙ сосед может, если его перестанут "доить" из Европы быстро обогнать Штаты и того-с...
б) поняли. что теперь Мексику могут "доить" ОНИ.

и ффсе, собственно говоря... С тех самых пор Штаты стали набирать опыт ПРАВИЛЬНОГО использования революций. Опыт, собственно говоря, состоит всего из двух частей:
- "обещать красиво" (до и во время революции)
- "контролировать жестко (во время и после революции).

так что... После двух веков опыта... Что им какая-то украина? Они Мексику, в которой "гринго" было ругательством, и то ухитряются раз за разом обманывать... Что уж про Украину говорить, которую всего-то во второй раз?
Автор: Старшина
Дата: 16.06.2014 10:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет, конечно.
Но, как оказалось, все же он НЕ ТОЛЬКО воровал, и НЕ ТОЛЬКО разваливал...
Примеры? да, пожалуйста:

1) Помнится, тут КБ писал, что участие армии в борьбе с наводнением на Амуре - это пример просто невероятной координации. С учетом того, что потерь ЛС практически не было. И это получило высокую оценку недаром.
2) Не знаю, отвечал ли Сервантес за подготовку "вежливых людей", но вот то, КАК Армия и Флот сопроводили присоединение Крыма - это было ОЧЕНЬ технично. На высшем уровне просто.
3) Кстати. действия Флота, которые обеспечили полный паралич флота украинского - отдельный "плюс".
4) Ну а тот факт, что подготовка операции по присоединению Крыма была пропущена ВСЕМИ спецслужбами мира... - это вообще высший класс.

Все это вкупе говорит о том, что наши ВС куда лучше, чем мы привыкли считать.

ЗЫ особенно - сравнивая с ВС Украины. А такая возможность у нас, увы, имеется...
Быть может повторюсь, но в районе моей стройки...
Стрельбы л/с осуществляются еженедельно, включая артиллерийские. По целевому назначению полигоны используются. Авиация летает. Реально идет серьезная боевая подготовка. Это за полтора года наблюдений. Что самое интересное, я при СССР не видел у общевойсковиков такой напряженной работы. Кожугетович прилетал не раз и не два, и каждый раз интенсивность увеличивается.
Автор: Сильвер
Дата: 16.06.2014 10:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Полагаю, через полгода счет выставлять будет уже некому.
А хочешь, поспорим? :-))

Я утверждаю, что государство под названием Украина, возможно, не с нынешним руководством, и не в нынешних границах, но - сохранится. Контрольным сроком можем Новый год выставить...
Автор: Civil_
Дата: 16.06.2014 10:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Если сейчас мы тупо засылаем деньги в Луганск, чтобы поддержать родителей жены, то когда перетянем их сюда - будем и деньги тратить здесь
А ещё из тех 2 млн. украинских гастарбайтеров, которые сейчас есть в РФ мало кто захочет возвращаться назад. Большая их часть как раз с ЮВА. И деньги их соответственно в России вместе с ними останутся.
Население Украины существенно сократится в ближайшие пару лет...
Автор: Karp
Дата: 16.06.2014 10:56
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Ведь проголосовали за Порошенко, ведь гробы идут с ЮВУ, а все равно Путин виноват...Когда же очнутся от гипноза...
Большнство поймёт, когда в экономике будет полная опаньки. Некоторая часть населения (очень хочется верить, что небольшая часть) не поймёт никогда
Я ни разу не экономист, но думаю, что падение курса гривны, потери от налоговых сборов с ЮВУ, повышение тарифов на коммунальные и другие услуги для населения очень скоро скажутся

Повышение цены на бензин это вообще отдельная тема. На 12 июня за одну гривну ЦБР даёт 2,94 рубля (http://cbr.ru/currency_base/daily.as...req=12.06.2014). Цены на 92 бензин (http://korrespondent.net/business/indexes/fuel/) вна Украине в районе 15 гривен (44 рубля). Цена в Крыму 36,57 руб. что тоже выше, чем у нас (вчера заправлялся 92-м по 30 с небольшим, чуть больше 1000 руб. за 34 литра). Цена на бензин определяет транспортные расходы, а значит влияет и на цены... Тут несколько страниц назад приводили данные по украинским зарплатам. Если тенденции экономики Украины за первое полугодие сохранятся, то очень хреново будет населению.

Поправьте меня, если не прав
А газ воровать будут, конечно, увы. Только вот как Европа к этому (после введения предоплаты для Украины) отнесётся = ХЗ. Но ведь не зря же Эттингер соглашается с позицией РФ
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.06.2014 10:57
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А хочешь, поспорим? :-))
Ты ему еще за Чубайса должен :)))))))))))))



Часовой пояс GMT +2, время: 20:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100