Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Старший Офицер
Дата: 03.07.2014 11:42
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
....Аксенов, няша и ополченцы в Донбассе - люди на своей земле. Что они защищают, зачем и как, это вопрос отдельный. А вот что Гиркин делает на чужой кухне?
Т.е. Гиркин это исчадие ада только потому, что он чужак-инородец? И в его жилах не течёт ни капли драгоценной украинской крови? И он смеет убивать украинцев, тогда как украинцев(неправильных) имеют право убивать только украинцы (правильные)?
Автор: Kamyshinka
Дата: 03.07.2014 11:43
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/скромно/ 07 ноября 1941 года состоялся парад на Красной площади. В честь годовщины революции. А тогда не просто гибли люди. Они гибли миллионами. И столицу обстреливали уже из полевой артиллерии. Место, где находится мой дом было уже под фрицами.

Тем не менее, многие считали, что решение не отменять парад - ПРАВИЛЬНОЕ.

ИЧСХ, я к этому мнению присоединяюсь.
А во время блокады в Ленинграде состоялся футбольный матч. Недавно на Малой Конюшенной была выставка, ему посвященная, с фотографиями и документами.
Автор: Омар Хаим
Дата: 03.07.2014 11:44
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну так если б нашелся рядом с Пушкиным свой Подгородецкий, ты бы тоже получил не менее вонючее чтиво.
ЯТД.
"Бы" мешается. А так - писал человек из команды, который с Макром рядом очччень долго был. И при всем том - во лжи его не упрекали.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ничего. Просто трупов от этой помощи уже никто сосчитать верно не может.
"Так и сел старик." Вот в Одессе Гиркина не было. И в Мариуполе не было. И в Донецке его тоже не было. Я уж молчу, что его не было в Луганске.

А трупов - навалом. Причем гражданских трупов-то. Вот ведь парадокс.
Автор: Hunter
Дата: 03.07.2014 11:45
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Что не отменят фактов вполне нормальной жизни ...
Братцы, как я понимаю поводом для вашего спора послужило мое утверждение о том, что:
- каждый вправе выбирать дорогу себе потрудней или полегче.
- сделав выбор в пользу легкой дороги, не стоит изображать, будто идешь по трудной.
- Макаревич как раз все время шел легкой дорогой, делая вид будто идет трудной.
- в отличие от Высоцкого, Окуджавы и многих, многих других.

Но, говоря это, я вовсе не имел в виду трудность/легкость житейской дороги. Я имел в виду дорогу творческую.
Автор: Шкапчик
Дата: 03.07.2014 11:45
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Но что бы реального опера назначили министром обороны- это впервые в истории постсоветского пространства.
Ну гражданских же назначают, по-моему, ничего в этом особенного нет.
Автор: Шкапчик
Дата: 03.07.2014 11:48
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чин немалый, и денежный, но...
Блитн, малый чин, МАЛЫЙ. КАПИТАНу равный.
Автор: Hunter
Дата: 03.07.2014 11:48
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Ныхьт! Всё это под Геркулесом не работает да и на 8086 тоже как-то не очень.
Да, я уже забыл, что Вольф у меня поехал на 286-й. Вот прямо сейчас бы поиграл, но нету.:-(
Автор: Мэйкун
Дата: 03.07.2014 11:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
П@здец какой-то, пардон май френч...
Это не пиздец. Это "вменяемость" по-украински. Гиркин русский - и пох, что он командует УКРАИНЦАМИ. Был бы на месте Гиркина какой-нить местный Нечипорэнко - все равно было бы пох, ибо он России продался. А что украинские ЛЮДИ воюют с украинской фашистской властью - это пох. Все равно Россия перед "вменяемой" Украиной виновата. Всегда, везде и во всем.

Осенью-зимой, когда будет нечего жрать и нечем отапливаться, еще и в холодоморе-голодоморе нас обвинят, помяни мое слово.
Автор: Феликс
Дата: 03.07.2014 11:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
А вот что Гиркин делает на чужой кухне?
То же, что Виктория Нуланд в чужой Раде.
Автор: Piligrim
Дата: 03.07.2014 11:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А без него разве ее бы не было? Думаю, что все равно была бы.
Это сослагательное наклонение. Можно очень долго и плодотворно дискутировать в этом направлении. Ни о чем.
Потому я и не бу. Потому что не ду. (с)
Автор: Замполит
Дата: 03.07.2014 11:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А вот что Гиркин делает на чужой кухне?
Безотносительно к Гиркину - хотим мы или не хотим, всегда будет навалом народу, которые пойдут воевать за "землю в Гренаде". Шведские графья в финских ВВС, Че Гевара, нынешний МИД Польши Сикорский с АКМом в Афгане, Гучков на АБВ, Байрон в Греции и тысячи добровольцев во всех конфликтах по шарику.
Автор: Hund_1
Дата: 03.07.2014 11:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Аксенов, няша и ополченцы в Донбассе - люди на своей земле. Что они защищают, зачем и как, это вопрос отдельный. А вот что Гиркин делает на чужой кухне?
Гиркин считает это своей землёй, вот и всё
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.07.2014 11:53
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Блитн, малый чин, МАЛЫЙ. КАПИТАНу равный.
По табелю о рангах - камер-юнкер это V чин. Отнюдь не капитан.
Автор: Hit282
Дата: 03.07.2014 11:54
Re: 3-й Украинский топик
Занудно вернусь к теме нового урко"министра обороны".
Что имеет сказать антикоррупционный сайт Украины:
"Украинскую госслужбу охраны возглавил взяточник, дезертир и друг уголовных авторитетов Валерий Гелетей". Теперь министр ВСУ. Находился в оперативной разработке СБУ. Список "подвигов" настолько длинный, что даже экстракт печатать ну оочень долго. Лучше пройти по ссылке: http://antikor.com.ua/articles/3308-...ov_valerij_gel
Автор: Омар Хаим
Дата: 03.07.2014 11:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
По табелю о рангах - камер-юнкер это V чин. Отнюдь не капитан.
До 1809 года. Потом резко сбросили, как раз до армейского капитана.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.07.2014 11:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Гиркин возглавил и раздул Гражданскую войну на Донбассе. И старательно дует в этот огонь и дальше. Не в своей стране.
И никаких оправданий этому я не вижу.
И никакие оправдания не оправдают жертв этой войны. Они этим жертвам уже пофигу.
Они погибли в результате действий Гиркина в том числе. Целенаправленных действий.
И эти действия, начиная еще с мая месяца, ничем не сделали лучше жизнь жителей Донбасса.
А только хуже. От беженцев до разрухи и смертей.
Вы в училище научный коммунизм изучали или тихо спали на лекциях, как большинство курсантов?
Раздуть гражданскую войну невозможно. Не-воз-мож-но. Если для нее нет предпосылок. Представтьте себе, что какой-нибудь Пупкин стал раздувать гражданскую войну в Московской области. Я не говорю о том, что его сразу бы повинтила ФСБ, но, прежде всего, ему не удалось бы навербовать себе армию. В лучшем случае, его бы спросили: Ты чё, мудак? а то и попортили бы интерфейс. А в Донбассе вокруг Гиркина и других полевых командиров очень быстро образовались тысячные отряды добровольцев. Вы что же, думаете, что все они ушибленные реконструкторы, страйкболисты и бандиты? Не-а. Это обычные люди. В том-то и дело. Гиркин оказался в нужное время и в нужном месте, только и всего, не в Гиркине дело. Ну, был бы вместо него какой-нибудь Ковбасюк, что бы это изменило?
Вы упорно отсекаете причины возникновения гражданской войны и обвиняете в аморальности одну сторону конфликта, начисто забывая о второй стороне, что понятно, поскольку вы ей симпатизируете. Хотя по сути, нынешний киевский режим - оккупационный. Ваш Порошенко - тот же Петэн, только Петэн сотрудничал с Гитлером, а Порошенко - с Обамой. Результат одинаков. Но киевской хунте можно все, а населению Донбасса вы упорно отказываете в праве на защиту своей жизни. Оно весело и с улыбкой должно идти в фильтрационные лагеря. Не удивлюсь, если узнаю, что и вы примете участие в их создании и функционировании. Люди с вашими убеждениями всегда движутся в одну сторону, исключений не бывает. Кончится тем, что вы окажетесь в одной компании с майданщиками и хунтятами. А это опасно для здоровья и жизни.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 03.07.2014 11:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
, нынешний МИД Польши Сикорский с АКМом в Афгане, .
Чего-то он как-то навоевался... что в "политический реализм" впал
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2014 11:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Ужас-ужас.
Ужас-ужас - не в балах. А в том, что
а) ему было ПРЯМО и ЛИЧНО ЦАРЕМ запрещено издавать что-либо, что царь не одобрил.
б) правки и замечания царя обсуждению не подлежали.
в) все вокруг прекрасно понимали, что камер-юнкерский чин и жалованье Пушкина - это царская милость, синекура... Чтобы он мог жить, даже если не издаст НИ-ЧЕ-ГО.
г) Ну и сплетни про то, что царь его жены домогался... Они тоже Пушкина бесили. А сделать ничего не мог. Отказаться от жалования? А на что жить и содержать семью? Издавать-то вольнодумца никто не стал бы... Не отказываться? Тогда в глазах всех он получал бабки от любовника жены.

Если кто скажет, что это "легкая" жизнь, то бог ему, сказавшему, судья. По мне, так Пушкин мучался.

ЗЫ Другое дело, что мучения свои он вполне заслужил... Не хрен, пардон, выпендриваться было. На Воронцова того же стишки писать и на хер генерал-губернатора Новороссии посылать. На отца руку подымать... Против царя стишки пописывать и с заговорщиками дружить...

Но и легкой его жизнь не назовешь. ИМХО, конечно.
Автор: Piligrim
Дата: 03.07.2014 11:59
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
- Макаревич как раз все время шел легкой дорогой, делая вид будто идет трудной.
А где он это изображал? Я как-то пропустил где он делает об этом вид.
В фильме "Начни сначала", что-ли? Так это ж кино киношное.
А где еще? Там, где его ограничивали в широких концертных площадках больших городов? Так было ж это по факту. В выпуске пластинок? Ну так и это было отчасти.
А в чем еще?
Автор: Victorus
Дата: 03.07.2014 12:00
Re: 3-й Украинский топик
Прочитал недавно по случаю "Содом тех лет" Нины Воронель (http://www.litmir.net/bd/?b=110090). Такое повествование о диссидентстве советском. Такой клубок змеиный, оказывается(. Так, судя по всему, многие из фигурантов, Даниэли-Синявские имели непростые отношения с чекистами. Вот уж где подваниевает. А Подгородецкий весело написал. И, судя по всему, близко к реальности. И уж обиженным его считать не стоит КМК.
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2014 12:00
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Блитн, малый чин, МАЛЫЙ. КАПИТАНу равный.
Камер-юнкер "плавал" в табели о рангах. Что и породило путаницу в интернетиках...

То поручику приравнивался, то капитану. А в то время, как раз, равнялся подполковнику. Это НЕ-малый чин. И, ЕМНИП, жалование было то ли 500, то ли 700 рублей. В месяц. Это были ОЧЕНЬ приличные деньги.

ЗЫ Но Пушкину их постоянно не хватало...
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 03.07.2014 12:00
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Ныхьт! Всё это под Геркулесом не работает да и на 8086 тоже как-то не очень. Вольф тот вообще на 286-й запускался путём хитрых танцев с бубном и запредельными на те времена объёмами оперативки. Из классики на раритете только Арканоид, Диггер и Армагедонские туннели :-)
Странно, вроде к 1993 году в нашей конторе только 286 были, и Вольф нормально работал, хотя хз, я в него не играл особо, Формула-1, Деаз трек (?) - кольцевые гонки на авто с оружием и броней, потом Дюна-2, Цивилизация, Кинг Баунти и Колонизация - вот Колонизация с рандом картой требовала танцев.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.07.2014 12:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Блитн, малый чин, МАЛЫЙ. КАПИТАНу равный.
Здрасьте. Посмотрите Табель о рангах. Камер-юнкер соответствовал чину бригадира в армии (нашими деньгами между полковником и генерал-майором), капитану-командору во флоте (между кап раз и контр-адмиралом) и майору гвардии (нашими деньгами - п/п-к).
Автор: surf
Дата: 03.07.2014 12:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В том числе и в этом тоже. В определенной мере.
...
Оппа. То есть Стрелков виноват "па-любасу"(с)? Или только тем, что он гражданин РФ и не из Луганска/Донецка?
А что ж ты так резко не обличаешь "добровольцев" из Прибалтики и европейских стран в рядах полицайбатальонах? Было же тут интервью со шведом-нациком, который "воюет" в боевых пидарасах Ляшко "Азове". И он не один такой. И мотивация похожа - "узнал о войнушке на Украине, выбрал себе сторону - и поехал".
Эти "понаехавшие" у тебя протестов не вызывают?
Автор: sluhatch
Дата: 03.07.2014 12:02
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
По мне, так Пушкин мучался.....
ЗЫ Другое дело, что мучения свои он вполне заслужил...
Но и легкой его жизнь не назовешь. ИМХО, конечно.
Вы, товарищ, или туда -- или сюда! А вот это туда-сюда -- нервирует! (с) ))))
Автор: Piligrim
Дата: 03.07.2014 12:03
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ужас-ужас - не в балах. А в том, что
а) ему было ПРЯМО и ЛИЧНО ЦАРЕМ запрещено издавать что-либо, что царь не одобрил.
б) правки и замечания царя обсуждению не подлежали.
По мне, так Пушкин мучался.
Тебе не кажется, что у нас все писатели в Союзе были примерно в похожей ситуации. Только правил их не лично Генсек, а целый штат соответствующих структур.
И что? Это была ужасная жизнь?
Автор: surf
Дата: 03.07.2014 12:03
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
....
Осенью-зимой, когда будет нечего жрать и нечем отапливаться, еще и в холодоморе-голодоморе нас обвинят, помяни мое слово.
Да естественно обвинят, тут незачем даже спорить. Это же так легко и просто - искать виноватого. Не в зеркало же смотреть, право слово.
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2014 12:04
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Но, говоря это, я вовсе не имел в виду трудность/легкость житейской дороги. Я имел в виду дорогу творческую.
А я - обе. Хотя творческую -в первую очередь.

1) Пушкин работал, как вол. Находились его черновики за определенный период. Он перебирал десятки вариантов. И работал по многу часов каждый день. Т.е. легкость стиха у него - ВИДИМАЯ.
2) Пушкину приходилось работать и под цензурой
Автор: Шкапчик
Дата: 03.07.2014 12:04
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
По табелю о рангах - камер-юнкер это V чин. Отнюдь не капитан.
Капитан.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BA%D0%B5%D1%80
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2014 12:05
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Вы, товарищ, или туда -- или сюда! А вот это туда-сюда -- нервирует! (с) ))))
нет здесь "или туда, или сюда". Он ЗАСЛУЖИЛ. Но жизнь его ЛЕГКОЙ не назовешь.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.07.2014 12:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Читаем:

Цитата:
31 декабря 1833 г. титулярному советнику (с конца 1831 года) А. С. Пушкину (лицо 9-го класса по «Табели о рангах», соответствующий капитану военного ведомства) было пожаловано придворное звание камер-юнкера (с 1809 года не входящее в государственную систему чинов).
Это титулярный советник - капитан, а камер-юнкер - нечто другое.
Автор: sluhatch
Дата: 03.07.2014 12:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Он ЗАСЛУЖИЛ. Но жизнь его ЛЕГКОЙ не назовешь.
То есть он сам осознанно ее выбрал. И об чем спич тогда?
Автор: Замполит
Дата: 03.07.2014 12:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но и легкой его жизнь не назовешь. ИМХО, конечно.
В чистом виде "кому и жемчуг мелок".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.07.2014 12:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Безотносительно к Гиркину - хотим мы или не хотим, всегда будет навалом народу, которые пойдут воевать за "землю в Гренаде". Шведские графья в финских ВВС, Че Гевара, нынешний МИД Польши Сикорский с АКМом в Афгане, Гучков на АБВ, Байрон в Греции и тысячи добровольцев во всех конфликтах по шарику.
Бригадный генерал Турчанинов в САСШ.
Автор: Piligrim
Дата: 03.07.2014 12:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А что ж ты так резко не обличаешь "добровольцев" из Прибалтики и европейских стран?
Эти "понаехавшие" у тебя протестов не вызывают?
Вызывают. Но меньше. Потому что они - инструменты, а Гиркин - руководитель.
Кто большее неприятие вызывает, Гитлер или фельдфебель Вермахта? О ком больше говорят?
Автор: Шкапчик
Дата: 03.07.2014 12:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Камер-юнкер "плавал" в табели о рангах. Что и породило путаницу в интернетиках...

То поручику приравнивался, то капитану. А в то время, как раз, равнялся подполковнику. Это НЕ-малый чин. И, ЕМНИП, жалование было то ли 500, то ли 700 рублей. В месяц. Это были ОЧЕНЬ приличные деньги.

ЗЫ Но Пушкину их постоянно не хватало...
Первоначально камер-юнкером назывался дворянин, обслуживающий особу императора, короля или курфюрста в его комнатах. Должность камер-юнкера существовала также в германских государствах и в Дании.
В царской России в соответствии с табелью о рангах камер-юнкер — младший придворный чин (ниже камергера). Первоначально относилось к IX классу, с 1737 — к VI классу, с 1742 — V классу. После 1809 г. — младшее придворное звание для лиц, имевших чин IV-IX классов, а с 1850 г. — V—VIII классов. На начало 1915 г. в России насчитывалось 394 камер-юнкера.
31 декабря 1833 г. титулярному советнику (с конца 1831 года) А. С. Пушкину (лицо 9-го класса по «Табели о рангах», соответствующий капитану военного ведомства) было пожаловано придворное звание камер-юнкера (с 1809 года не входящее в государственную систему чинов).
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2014 12:07
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
в данном случае я предпочту верить историкам, а не интернетикам...
В частности, Ольге Елисеевой, специально изучавшей этот вопрос для своих книг. А я у нее интересовался...
Автор: Шкапчик
Дата: 03.07.2014 12:07
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Здрасьте. Посмотрите Табель о рангах.
Я выше ответил на это.
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2014 12:07
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
То есть он сам осознанно ее выбрал. И об чем спич тогда?
о "легкости"
Автор: Шкапчик
Дата: 03.07.2014 12:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
в данном случае я предпочту верить историкам, а не интернетикам..
Да Вы просто Табель о рангах откройте, ему -то поверите?



Часовой пояс GMT +2, время: 13:28.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад Floraplast.ru кустодержатели в Москве
кровать с ортопедическим матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100