Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Рус с пиффком
Дата: 27.07.2014 22:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Сэр! Я до армии в школе (на допризывной подготовке) и в Морской школе ДОСААФ больше патронов расстрелял, чем на срочной службе. Система подготовки была.
до Армии 9 патронов из АКМ
в Армии то тошноты, 2 раза в неделю дневные и ночные стрельбы не считая учений
Автор: BigMaximum
Дата: 27.07.2014 22:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
После того, как Крючин протащил методики?
Но ведь там не 2 занятия, правда? :)))))))
Эге... я не только за стрелковку говорю. У меня сержант есть. С большим настрелом из Д-30А. Год срочки. Уверенно говорит за 90+ снарядов, хотя беглые подсчеты выдают 100+. Когда такое было?
А вот со стрелковки стреляет на уд. Приходится доучивать стойкам и т.д. Ну это и понятно, из автомата артель мало обучают.
Автор: Абердин
Дата: 27.07.2014 22:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
Нормальный расход патронов на солдата во время обучения - не менее 500 в неделю.
И недель этих - не менее 10...
У нас стрелять не принято было. 24 патрона за два года. А Вы в какой армии служили?
Автор: sattelecom
Дата: 27.07.2014 22:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
У нас стрелять не принято было. 24 патрона за два года. А Вы в какой армии служили?
Срочную я служил в ПВ КГБ СССР
Мы практически не имели огневой подготовки.

А говорю я о нормальных нормах. Это уже приобретенный опыт крайних 3 лет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 22:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Я - каждый год. Профосмотр, т.с.
Нельзя. Уровень облучения при флюрографии считается опасным, поэтому сроки увеличили. Не думаю, что сотрудники полиции имеют иммунитет к рентгеновскому излучению.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 22:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
Командир, много ли стреляют из обычной стрелковки в ПВО? или в стройбате?
мне повезло, я служил в МСР
Немного. Однако базовые навыки обращения с оружием солдаты получают. Их достаточно.
Автор: pirotehnic
Дата: 27.07.2014 22:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Любого солдата учат стрелять за 2-3 занятия.
за 2-3 занятия можно научить стрелять " в ту сторону". Для отчетности этого хватит. Бойцу оператору ПВО и прлчему пользователю коллективного оружия этого может и достаточно.
Но при малейшем отличии обстановки от привычной (например смена фона за мишенью) такой наскоро "обученный" солдат будет мазать в белый свет как в копеечку. А в боевой обстановке этакое умение может сильно сократить время его жизни.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 22:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
Обработка спуска, стойка, удержание, перемещения, прицеливания из разных положений, использование ориентиров для определения дистанции (вот только не надо про АК-шную планку в положении П), запрет на автоматический огонь, сдвоенные выстрелы, и так далее.
Опять начинаете пальцы топырить? Обычному солдату ничего это не требуется, он не спецназовец, не десантник и не морпех. У тех, кому реально предстоит общевойсковой бой, и подходы к обучению иные.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 27.07.2014 22:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>

Нормальный расход патронов на солдата во время обучения - не менее 500 в .
(вспоминая) 2 раза в неделю и как минимум три прохода на директрисе по 1 магазину на проход.. 180 в неделю получается, ну эт у нас так было
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 22:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
(грустно)

ну-ну....
особенно ТБ
Учат. Я лично учил. За годы моей службы у меня не было ни одного несчастного случая, хотя стреляли человек по 100-150 из АКМ и ПМ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 22:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
за 2-3 занятия можно научить стрелять " в ту сторону". Для отчетности этого хватит. Бойцу оператору ПВО и прлчему пользователю коллективного оружия этого может и достаточно.
Но при малейшем отличии обстановки от привычной (например смена фона за мишенью) такой наскоро "обученный" солдат будет мазать в белый свет как в копеечку. А в боевой обстановке этакое умение может сильно сократить время его жизни.
Профессиональные навыки стрельбы вырабатываются довольно долго и требуют постоянного поддержания - тренировок. Нет смысла вкладывать кучу денег и времени в стрелковую подготовку оператора или механика самолета. А если исходить из ваших принципов, он должен обладать навыками фельдшера, рукопашника и еще бог знает кого. Этакий сферический солдат в вакууме. А мы исходим из того, что реально можно и нужно обеспечить.
Автор: BigMaximum
Дата: 27.07.2014 22:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нельзя. Уровень облучения при флюрографии считается опасным, поэтому сроки увеличили. Не думаю, что сотрудники полиции имеют иммунитет к рентгеновскому излучению.
И тем не менее - раз в год - обязательно, по приказу.
Автор: WeaponMaster
Дата: 27.07.2014 22:47
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
... солдата учат стрелять за 2-3 занятия.
Не стрелять, а нажимать на курок, держа оружие в нужную сторону.
Впрочем, уже ответили. Это плацебо. Реально ничего не даёт, кроме ложного самоуспокоения, что "я умею стрелять". Если навыки не подтверждать, они утрачиваются. Я уже отвык орудовать куайцзы, хотя в детстве пользовался ими наравне с ложкой.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 27.07.2014 22:47
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Немного. Однако базовые навыки обращения с оружием солдаты получают. Их достаточно.
согласен..
каждому дереву своё применение (с) мой
Автор: третий
Дата: 27.07.2014 22:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ровень облучения при флюрографии считается опасным, поэтому сроки увеличили.
У нас - раз в полгода осталось.
Автор: BigMaximum
Дата: 27.07.2014 22:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Не стрелять, а нажимать на курок, держа оружие в нужную сторону.
Впрочем, уже ответили. Это плацебо. Реально ничего не даёт, кроме ложного самоуспокоения, что "я умею стрелять". Если навыки не подтверждать, они утрачиваются. Я уже отвык орудовать куайцзы, хотя в детстве пользовался ими наравне с ложкой.
Мастер, бляжд, оружейный! Спусковой крючок!
Автор: Рус с пиффком
Дата: 27.07.2014 22:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Не стрелять, а нажимать на курок, держа оружие в нужную сторону.
мне тут уже пеняли на, что не курок, а спусковой крючок:)
Автор: Рус с пиффком
Дата: 27.07.2014 22:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Мастер, бляжд, оружейный! Спусковой крючеОк!
и это Мастер Ви А Пон!:)
Автор: sattelecom
Дата: 27.07.2014 22:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Опять начинаете пальцы топырить?
Какие пальцы?????
Это реалии.
Так ДОЛЖНО быть.

Иначе боец с "базовыми навыками" мгновенно, переводчик в "А" и усе. БК закончился.
А потерь "там" - йок.


А если это мясо - так их можно вообще ничему не учить.

Приведеные мною элементы - базовые в огневой подготовке ПЕХОТЫ в любой (кстати и наконец-то почти везде в РФ) боеспособной армии.
Автор: BigMaximum
Дата: 27.07.2014 22:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
и это Мастер Ви А Пон!:)
Корейские корни... :))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 22:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
И тем не менее - раз в год - обязательно, по приказу.
Нашел:
Периодичность флюорографических обследований и группы населения, подлежащие осмотрам
http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/...rukcii/h6r.htm

Раз в год - группы повышенного риска. Обычные граждане - раз в 3 года.
А раньше раз в год положено было делать ВСЕМ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 22:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
У нас - раз в полгода осталось.
Это как-то совсем круто...
Автор: WeaponMaster
Дата: 27.07.2014 22:58
Re: Огнестрельная ветка
Прошу прошения, постараюсь впредь избегать таких несуразностей.
Автор: третий
Дата: 27.07.2014 22:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это как-то совсем круто...
Каждый углубленный медосмотр.
Автор: BigMaximum
Дата: 27.07.2014 23:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нашел:
Периодичность флюорографических обследований и группы населения, подлежащие осмотрам
http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/...rukcii/h6r.htm

Раз в год - группы повышенного риска. Обычные граждане - раз в 3 года.
А раньше раз в год положено было делать ВСЕМ.
Полиция - в группе риска, среди клинтов часто тубики и все такое...
Автор: pirotehnic
Дата: 27.07.2014 23:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Учат. Я лично учил. За годы моей службы у меня не было ни одного несчастного случая, хотя стреляли человек по 100-150 из АКМ и ПМ.
(жуя гриб)
вы рассказывали как вы регулярно носили ПМ с патроном в патроннике.

если это не прямое нарушение ТБ - то я китайский летчик.

офф - я много параноик на тему ТБ с оружием.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 23:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
Приведеные мною элементы - базовые в огневой подготовке ПЕХОТЫ в любой (кстати и наконец-то почти везде в РФ) боеспособной армии.
Нет у нас сейчас в армии пехоты, но это ладно, это терминологические мелочи.
Я же ясно написал: базовых навыков стрельбы достаточно для в/сл, которым по роду деятельности не придется участвовать в общевойсковом бое. И таких - большинство. А мотострельцы с полигонов не вылезают.
Автор: Абердин
Дата: 27.07.2014 23:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А если исходить из ваших принципов, он должен обладать навыками фельдшера, рукопашника и еще бог знает кого. Этакий сферический солдат в вакууме. А мы исходим из того, что реально можно и нужно обеспечить.
Нас прикрывали реальные спецы с их вертолётами и автоматами. А наша стрелковая подготовка позволяла застрелиться (в случае неудачи тех спецов).
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 23:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
(жуя гриб)
вы рассказывали как вы регулярно носили ПМ с патроном в патроннике.

если это не прямое нарушение ТБ - то я китайский летчик.

офф - я много параноик на тему ТБ с оружием.
Носил, когда заступал в патруль или дежурным по части. В 90-е годы ходить было опасно. Кашлял я на ТБ, нарушал не по разгильдяйству, а осознанно, по расчету. Так поступали все офицеры. ТБ - не библейская заповедь, ее можно нарушать, но с умом и понимая возможные последствия. Можно, конечно, и не нарушать, но так в жизни не получается. Зато когда стало поспокойнее, я пистолет в сейфе держал.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 23:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Нас прикрывали реальные спецы с их вертолётами и автоматами. А наша стрелковая подготовка позволяла застрелиться (в случае неудачи тех спецов).
Всех так. Аэродром прикрывает такое количество войск...
Автор: sattelecom
Дата: 27.07.2014 23:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет у нас сейчас в армии пехоты, но это ладно, это терминологические мелочи.
Да. терминология. Морпехи, десантура, мотострелки, комендантура, оперативные службы, - они не должны уметь применить стрелковое оружие?
Автор: Рус с пиффком
Дата: 27.07.2014 23:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
У нас - раз в полгода осталось.
ну у вас до ЧАЭС около сотни км, вам не страшно уже:)
шучу я, щучу!
Автор: pirotehnic
Дата: 27.07.2014 23:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Профессиональные навыки стрельбы вырабатываются довольно долго и требуют постоянного поддержания - тренировок. Нет смысла вкладывать кучу денег и времени в стрелковую подготовку оператора или механика самолета. А если исходить из ваших принципов, он должен обладать навыками фельдшера, рукопашника и еще бог знает кого. Этакий сферический солдат в вакууме. А мы исходим из того, что реально можно и нужно обеспечить.
вы меня неверно поняли.
я считаю что надо либо учить как следует либо не учить вовсе.
ибо 2-3 занятия в эталонных условиях ничего, кроме ложной уверенности в своих умениях и крутости не дадут.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 23:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
У нас - раз в полгода осталось.
Старый рентгеновский аппарат награждал клиента емнип 6 или 8 рентгенами. Современные погуманнее, но штука в том, что это не СВЧ, рентгеновы лучи в организме накапливаются. Даже стоматологи спрашивают: когда последний раз снимки делали?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2014 23:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
вы меня неверно поняли.
я считаю что надо либо учить как следует либо не учить вовсе.
ибо 2-3 занятия в эталонных условиях ничего, кроме ложной уверенности в своих умениях и крутости не дадут.
Да какая там уверенность? Перед Присягой солдат должен подержать оружие и сделать несколько выстрелов боевыми патронами. Вот и всё.
Автор: Дронт
Дата: 27.07.2014 23:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ужесточения наказания за нелегальный огнестрел, как гладкий, который декриминализировали
В смысле? За нелегальный гладкоствол не сажают? О как, хорошие новости!
Автор: WeaponMaster
Дата: 27.07.2014 23:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
вы меня неверно поняли.
я считаю что надо либо учить как следует либо не учить вовсе.
ибо 2-3 занятия в эталонных условиях ничего, кроме ложной уверенности в своих умениях и крутости не дадут.
+100500
Автор: sattelecom
Дата: 27.07.2014 23:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да какая там уверенность? Перед Присягой солдат должен подержать оружие и сделать несколько выстрелов боевыми патронами. Вот и всё.
А кому такой солдат нужен?
Или все солдаты - исключительно операторы станций РТР и РЭБ с ЗАСом?

Какой-то разговор странный получается.
Разрешите устраниться.
Автор: третий
Дата: 27.07.2014 23:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Старый рентгеновский аппарат награждал клиента емнип 6 или 8 рентгенами. Современные погуманнее, но штука в том, что это не СВЧ, рентгеновы лучи в организме накапливаются. Даже стоматологи спрашивают: когда последний раз снимки делали?
флюорография не рентген, там дозы меньше на порядки
Автор: третий
Дата: 27.07.2014 23:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Дронт >>>
За нелегальный гладкоствол не сажают? О как, хорошие новости!
и при СССР не сажали



Часовой пояс GMT +2, время: 06:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100