Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Civil_
Дата: 06.08.2014 16:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ну да. Договариваться никто не хотел на самом деле, у каждой стороны были свои причины. Поэтому я и считаю, что виноваты обе стороны конфликта.
В гражданской войне всегда обе стороны конфликта виноваты. Закон природа. Но нынешние власти Украины, договариватся не хотят. Вообще. Был ведь разработан ВВП и ОБЕСЕ мирный план, но его даже анинсировать не удалось, киев сразу сказал, пошли все найхуй, после консультанции с вашими товарищами.
Так более того. Все как-то забыли о похереных договорённостях. Февральских сначала и потом ещё что-то было.
Автор: шаман КСФ
Дата: 06.08.2014 16:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
А зачем вообще выезжать из США тогда? :)
Присутствие в воюющей стране - куча ништяков
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.08.2014 16:02
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
А зачем вообще выезжать из США тогда? :)
Сказано же: "военных специалистов".
Очередные "советники".
Автор: TOPMO3
Дата: 06.08.2014 16:02
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Охуеть! а доказательства "неготовности договариваться" у ЮВУ у тебя есть? Или опять только мнение? Или вырвешь какой-то момент из контекста переговоров?

Повторюсь, ЕДИНСТВЕННОЕ требование поначалу было "гарантируйте (реально гарантируйте) нам безопасность от ляшков, ярошей, билых и прочей нечисти". От всего остального отказались бы, если бы ЭТО требование было выполнено.

Или хотя бы ОБСУЖДАЕМО. Хотя бы Порошенко, если не Кроликом и Пастором...
Ссылку можно? Без обид, возможно этот момент я пропустил. У меня сложилось впечатление что после Крыма ЮВУ взяла прямой курс на сепаратизм в надежде что повторится история с Крымом, и никаких других вариантов не рассматривалось.
Автор: Абердин
Дата: 06.08.2014 16:03
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Верховная Рада в сентябре должна принять закон об экономическом росте. Об этом на заседании Кабинета министров, которое транслировал телеканал "112 Украина", заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк
Закон о росте и рост это из области фантастики или геометрии про параллельные прямые, которые никогда... Название телеканала позабавило. У нас 112 номер телефона тревожных служб. Работает бесперебойно. Только просит набрать 1,2 или 3. Интересно. По какому пути пойдёт Украина?
Автор: hedgehog
Дата: 06.08.2014 16:04
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
А зачем вообще выезжать из США тогда? :)
Цитата:
По запросу Государственного департамента США группа из 12 военнослужащих будет оценивать, давать советы и рекомендации посольству США и их сотрудникам относительно возможной поддержки Нидерландов, Австралии, Малайзии и других стран, которые проводят расследование и поисковую операцию на месте падения Boeing, сообщил официальный представитель Минобороны США контр-адмирал Джон Кирби.

По его словам, американские военные, не покидая Киева, будут предоставлять экспертные консультации по связи, логистике и съемке.
Шпиёны?
Автор: Полицейский
Дата: 06.08.2014 16:05
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Так более того. Все как-то забыли о похереных договорённостях. Февральских сначала и потом ещё что-то было.
Так в этом суть, как можно договариватся с теми кто подписывает в писудствии типа независимых министро иностранных дел бумаги, а потмо тутже подитрает им жопу и и говорит ничего не было.
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.08.2014 16:05
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Интересно. По какому пути пойдёт Украина?
По пути внутрь бутылки Клейна. Это ж Украина. :)
Автор: TOPMO3
Дата: 06.08.2014 16:05
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Верховная Рада в сентябре должна принять закон об экономическом росте. Об этом на заседании Кабинета министров, которое транслировал телеканал "112 Украина", заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк. "Парламент в сентябре должен принять закон об экономическом росте, который предусматривает налоговую реформу, реформу единого социального взноса, отмену налоговой милиции", - заявил Яценюк.
"Именем революции - встать!", и из нагана в висючий писюн- БАХ!
Блин, укровлада жгет. Закон: экономичекому росту - расти! И рост послушно начал рости....
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 16:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
В Раде собрались писать фантастический роман?
Какой собрались, какой роман... Там вовсю дрочат строчат антиутопию "Как быстро и совсем убить страну".
Попойка в поезде, несущемся в пропасть...
Автор: Полицейский
Дата: 06.08.2014 16:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Угу, только вот что-то Нидерданды и Малазия не просили об этом. А потмо послать в помощь не экспертов по авиации и реминалистов, а специалиство по "тыловому обеспечению" " и наблюдению" для помощи в расследовании о котором никто не просил это пять.
Автор: mat-ed
Дата: 06.08.2014 16:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
просит набрать 1,2 или 3. Интересно. По какому пути пойдёт Украина?
Уже давно по всем 3 одновременно. Да, и про 04 не забываем.
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.08.2014 16:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
группа из 12 военнослужащих будет оценивать, давать советы и рекомендации посольству США и их сотрудникам
Ну я же говорил - "советники".
И сидеть они будут на "американском" этаже Управления СБУ, как пить дать.
Автор: YuryD
Дата: 06.08.2014 16:08
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
А зачем вообще выезжать из США тогда? :)
Ну блин, понятно-же. Деньги Украине выделены, осваивать надо, а как ? В оплату работы специалистов кредит и уйдет.
Автор: lancer
Дата: 06.08.2014 16:09
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
+100500
+1.
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 16:09
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Вестарбайтер >>>
Неуважаемый... твои,гад ....
Так что заткнуться бы вам....
Поосторожнее бы на поворотах. Хамство здесь не в почете.
Автор: yamuga
Дата: 06.08.2014 16:09
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
тащусь я от бюрократических эвфемизмов. :-))

Молдова 10 лет назад, отказываясь от въезда по общегражданским паспортам, назвала закон "Законом об упрощенном порядке въезда"...
Логика в этом есть. Видимо ранее было 2 варианта - либо заграничный, либо общегражданский. Один из вариантов убрали ==> процедура (порядок въезда) упростилась.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.08.2014 16:09
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ссылку можно? Без обид, возможно этот момент я пропустил. У меня сложилось впечатление что после Крыма ЮВУ взяла прямой курс на сепаратизм в надежде что повторится история с Крымом, и никаких других вариантов не рассматривалось.
Не без этого - человек всегда ищет,где лучше. Тем более, что тут такой пример перед глазами.
Но ведь и Крым случился не потому, что его так уж сильно хотели отжать, а потому, что после бегства Януковича и прихода в власти этой компании покемонов было недвусмысленно заявлено, что флот выгонят и немедленно, что никакого русского языка в Крыму не будет, и что вообще все кто не согласен - чемодан-вокзал-Россия, хотя нет - чемодан оставьте.
И вот уже ПОСЛЕ этого началось бурление в Крыму, после чего произошли перевыборы главы Крыма (куда прежний делся - не помню, вроде бы сбежал), и уже после этого "вежливые люди", референдум и #крымнаш.

Чтоб два разА не вставать, напомню, что в феврале 1917 СНАЧАЛА были стихийные демонстрации, потом отречение Николая и только совсем потом в Питер приехал Ленин. А не наоборот.
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 16:10
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Все как-то забыли о похереных договорённостях.
Как-то прочиталось "похоронных". Нах-нах, похороны Уркаины - за счет ЕС (бля, уже) и США...
Автор: Полицейский
Дата: 06.08.2014 16:11
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Блин, укровлада жгет. Закон: экономичекому росту - расти! И рост послушно начал рости....
Ну так, погоди ближе к земе примут закон "О появлени газа", где будет написано, что газ должен появится.

Хотя мне вот в силу ряда причин Прайсы украинские присылают аонсы и кратние заключениея по всем принимаемым новым важным законам укрианы, очень забавно читать, и смотреть при этом телек, да а уже регулярные приглашения в Киев на бизнес завтраки вообще доставляют, слетать, что ли :)))
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 16:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
А предлагаю я реальное - слить Донбасс, который теперь не наш инструмент создания Новороссии, а американская точка опоры приложения санкций...)
НУ, допустим, это реально. Правда, для этого потребуются БЕШЕННЫЕ усилия, т.к.блокировать тысячу километров неприкрытой границы ОЧЕНЬ сложно. А про море я вообще молчу. И про украиснкое направление. с которого не менее регулярно продажные укровоены подвозят ополченцам очень многое. Но - допустим. Допустим, мегаусилия предприняты. И даже, допустим, этого хватило. чтобы Киев смог додавить ополченцев. Что полчим в результате?

1) в результате Путин потеряет ХЕЗ сколько в популярности, на сцену вылезут "ультрапатриты" с их уже звучащим "путен-все-слил"™. И начнут дестабилизировать ситуацию тут
2) США и ЕС радостно завопят: "Ага, видите, мы же говорили. это Россия и лично Путин все разжигали" и продолжат "наказывать" Россию и "утверждать энергобезопасность от России, подтвердившей безбашенность".
3) Требованием - основанием для новых санкций станет, ну, к примеру, "подавление голосов общественности" - тех же "ультрапатриотов" (на содержании Госдепа, ага;-) :-/
4) на Украине окончательно уверятся в "злокозненности" России, причем и те. кто с ЮВУ.
5) В свете "практически признанной Россией вины"™ модной станет тема "компенсации ущерба". И, само собой "справедливой цены"™
6) Атаки "укро-патриотов" переместятся на Крым, но виновата будет опять Россия.

Так что... куча ущерба. неимоверные усилия и... Сплошные проигрыши.

Ты точно "друг мне, а не медведю"?
Автор: les
Дата: 06.08.2014 16:13
Re: 4-й Украинский топик.
UPD. Да, все верно, речь о произошедшем 13 апреля. Про 12 я напутал, точнее в источнике было указано "на следующий день", а я пропустил.
Только укровоенные сильно противоречат себе, когда о нем говорят. Были БТР или не были рядом, были или нет жители непонятно. В любом случае, нападения "из зеленки" там не было, это видно на всех видео по расположению пострадавших автомобилей (на ютубе искать по словам "славянск 13 апреля".
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 16:13
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Логика в этом есть. Видимо ранее было 2 варианта - либо заграничный, либо общегражданский. Один из вариантов убрали ==> процедура (порядок въезда) упростилась.
:-)))
Автор: TOPMO3
Дата: 06.08.2014 16:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
В гражданской войне всегда обе стороны конфликта виноваты. Закон природа. Но нынешние власти Украины, договариватся не хотят. Вообще. Был ведь разработан ВВП и ОБЕСЕ мирный план, но его даже анинсировать не удалось, киев сразу сказал, пошли все найхуй, после консультанции с вашими товарищами.
К тому времени когда этот план появился, там уже месяц как воевали, и останавливаться не собирались. Таких планов было уже много, и по Сирии, и по той же Чечне, но у них один недостаток - без участия в конфликте третьей силы (миротворцев) эти планы не работают.
Автор: Civil_
Дата: 06.08.2014 16:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Да, и про 04 не забываем.
Забываем. Нет газа, значит нет и службы газа. )))
Автор: Вестарбайтер
Дата: 06.08.2014 16:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
У меня сложилось впечатление что после Крыма ЮВУ взяла прямой курс на сепаратизм
Когда кажется - креститься надо.
"Мирные митингующие", привезённые в Донецк 13 марта, были укоплектованы арматурными прутами и ножами.
потом была история про полтавских "пидриотов", автобус с которыми Харьковский "Беркут" затормозил и обшмонал - биты, файеры, заточки. Анижедети плакали и рассказывали как "низашо" огребли люлей.

Очень избирательно впечатления складываются у многих жителей САСШ
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 16:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
А зачем вообще выезжать из США тогда? :)
А командировочные "экспертам"?
:)
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 16:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Блин, укровлада жгет. Закон: экономичекому росту - расти! И рост послушно начал рости....
ну... Зарегистрировали ж они законопроект о запрете России на проведение ЧМ-2018... А это не менее фантастично...
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 16:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Забываем. Нет газа, значит нет и службы газа. )))
Забываем. но не поэтому. На Украине 104. :-))

ЗЫ Хотя... Правильнее было бы 404. КМК.
Автор: Civil_
Дата: 06.08.2014 16:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Цитата:
Сообщение от Вестарбайтер >>>
Неуважаемый... твои,гад ....
Так что заткнуться бы вам....
Поосторожнее бы на поворотах. Хамство здесь не в почете.
Поддержу. Ты, земляк, всё ж от прямых оскорблений воздержись. Гримыч иногда позволяет себе резкие выражения, но держится почти в рамочках. Надо соответствовать.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 06.08.2014 16:17
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Поосторожнее бы на поворотах. Хамство здесь не в почете.
штука в том, что это - нацистский подпевала. По факту.
Я уже писал : внезапно, его злейшими врагами стали - враги нацистов.

Такой вот, великовозрастной, анижедеть
Автор: Civil_
Дата: 06.08.2014 16:19
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
регулярные приглашения в Киев на бизнес завтраки вообще доставляют, слетать, что ли
Оно тебе надо? Не, в Киеве вроде всё спокойно, но ведь непредсказуемо совершенно.
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 16:20
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ссылку можно? Без обид, возможно этот момент я пропустил. У меня сложилось впечатление что после Крыма ЮВУ взяла прямой курс на сепаратизм в надежде что повторится история с Крымом, и никаких других вариантов не рассматривалось.
Ссылочку на что? На то, что они там основным считали "курс на федерализацию"? так это ссылок надо до бениной мамы искать. За два месяца множество было высказываний.
Я ведь не "задним числом" обзор готовлю, мы это "в режиме сопровождения" обсуждали.

Сколько здесь копий с тем же Grrr сломано вокруг федерализации и ее перспектив было...
Причем Киев сначала вроде как, соглашался... А потом резко сдал назад.
Автор: hedgehog
Дата: 06.08.2014 16:21
Re: 4-й Украинский топик.
Тут некоторые товарищи пытаются что-то доказать, что-то подсчитать, логически объяснить. Фигня это все. Сильвер и Ко абсолютно правы - виновные назначены, наказание будет независимо от действий России. Можно прикидывать ответные шаги, дальнейшее развитие. Я вот счет в инфо-войне веду. Засорять голову логикой об избежании конфликат США и России не надо.
Крайнее доказательство.

Цитата:
Взяв на вооружение "метод Псаки" Джон Кирби первым делом ответил, что у него нет точных данных на этот счет, продолжив: "Мы продолжаем наблюдать поток некоего оружия через границу. Все эфемерно, что-то приходит, что-то остается. Сложно понять, что именно происходит, но помощь сепаратистам нужно прекратить".
Клоуны, блин.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.08.2014 16:22
Re: 4-й Украинский топик.
Не, они правда то ли святые, то ли тупые все...

Представители поисковой миссии Нидерландов по расследованию причин катастрофы под Донецком малайзийского Boeing заявили, что за последние три дня не нашли в районе ЧП останков тел погибших пассажиров и фрагментов лайнера, и связали это с тем, что кто-то до них был на месте крушения.

Как сообщил на брифинге в среду глава поисковой миссии Питер-Яап Аальберсберг, по итогам работы на протяжении нескольких дней эксперты определили, что "кто-то искал их там раньше". "Этим можно частично пояснить, почему команда не нашла некоторые части тел на протяжении тех дней", — сказал глава миссии. Он также заявил, что миссии потребуется еще некоторое время для поиска оставшихся тел и частей самолета.
==========

А то что еще до всяких экспертов кто-то собрал 200 тел и отправили их в Харьков - это само собой случилось?

Блин, прям как три медведя в берлоге... "Кто-то искал.."
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 16:22
Re: 4-й Украинский топик.
На фоне информации "об изменении транзитных маршрутов для иностранных авиакомпаний на территорией РФ" такой себе бадабумс:
"В среду на европейских биржах продолжается обвал акций авиакомпаний. Air France дешевеет на 4,7%, до €7,15 за бумагу (за два дня капитализация компании рухнула на 11%, больше €220 млн).

Котировки германской Lufthansa просели на 2,9%, до €12,45 за акцию, за два дня опустившись на 10% (около €570 млн).

Лоукостер Ryanair дешевеет на 2%, до €6,61 за бумагу (потеряно около €184 млн капитализации).

Капитализация International Airlines Group (акционер British Airways) за две торговые сессии рухнула на 6,5% - это более $745 млн . В среду бумаги корпорации снижаются на 1,9%. Бумаги Finnair падают на 2,2%, до €2,6 за акцию, стоимость компании по биржевым котировкам за два дня снизилась на €30 млн.

В ночь на среду на американских биржах падали акции авиакомпаний США. Delta по итогам последней торговой сессии подешевела на 2,82%, до $36,23 за акцию (капитализация опустилась на $1,1 млрд).

American Airlines - на 2,5%, до $37,18 за бумагу (потери по стоимости - $675 млн). Котировки United Airlines рухнули на 3,43%, до $43,94 за акцию (потери - $562 млн).

"Аэрофлот" на Московской бирже накануне дешевел на 7,8%, по итогам дня - на 5,9%. В среду акции на 14.50 мск упали на 4%."
"Отстрелю себе яйцы, шоб жена налево не ходила"
Автор: Civil_
Дата: 06.08.2014 16:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
К тому времени когда этот план появился, там уже месяц как воевали, и останавливаться не собирались.
Повторюсь. ФЕВРАЛЬСКИЕ договоренности, подписанные Яценюком и заверенные главами МИД Германии и, кажись, Франции. ПОХЕРИЛИ практически сразу. И Крым, и буча на ЮВУ случились вследствие этого.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.08.2014 16:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Мы продолжаем наблюдать поток некоего оружия через границу. Все эфемерно, что-то приходит, что-то остается
А ведь гринписовцы были правы: в НАТО и правда курят, причем сильно.
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 16:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Вестарбайтер >>>
штука в том, что это - нацистский подпевала. По факту.
Я уже писал : внезапно, его злейшими врагами стали - враги нацистов.
Вы можете считать как угодно. Но, если хотите. чтобы ряд людей здесь общался вежливо с вами (и вообще - общался) советую прислушаться.

Меня, слава Богу, в симпатии к укровладе заподозрить сложно. Но, если вы не измените стиль общения с Пилигримом, я лично с вами общаться прекращу.
Как бы я не расходился с ним во взглядах и как бы не спорил.
Автор: yamuga
Дата: 06.08.2014 16:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Оно тебе надо? Не, в Киеве вроде всё спокойно, но ведь непредсказуемо совершенно.
Поскребут татарина - окажется москалем. :))



Часовой пояс GMT +2, время: 01:09.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Все для дачи Floraplast.ru подвесные горшки скидки
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100