Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Полицейский
Дата: 06.08.2014 17:57
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Яценюк предложил ликвидировать налоговую милицию

Он что, действительно такой наивный?
Не опнля, а в чем разница. Типа милиция это СРАШНА, а гражданска служба, нет. Бред какой-то.
Автор: Наблюдатель
Дата: 06.08.2014 17:57
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если бы, согласно этой версии, сначала ракета попала в двигатель, экипаж много чего бы успел сказать.
Не годится.
а может много и сказал
Автор: Вестарбайтер
Дата: 06.08.2014 17:58
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Яценюк предложил ликвидировать налоговую милицию

Он что, действительно такой наивный?
Ну, Ющенко же - ликвидировал ГАИ в своё время.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 18:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ну да. Договариваться никто не хотел на самом деле, у каждой стороны были свои причины. Поэтому я и считаю, что виноваты обе стороны конфликта.
Как вы полагаете, а на какие условия следовало согласиться сепаратистам?
Автор: YoccoMotr
Дата: 06.08.2014 18:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если бы, согласно этой версии, сначала ракета попала в двигатель, экипаж много чего бы успел сказать.
Не годится.
А текстов с переговорами экипажа пока и не публиковали... И, возможно, не опубликуют... Но. по времени реакции. мне кажется, что реальная версия неприятна Америке...)
Автор: Civil_
Дата: 06.08.2014 18:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если бы, согласно этой версии, сначала ракета попала в двигатель, экипаж много чего бы успел сказать.
Не годится.
А если ракета и сразу пушка по кабине? Не, ну в качестве бреда?
Автор: Piligrim
Дата: 06.08.2014 18:02
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Как раз решала. Как только скинули - так и загорелось. Тебе же русским по белому написали.
Если б решала - не загорелось бы.
А так они занимались только решением своих личных проблем, государственным строительством занимались по остаточному принципу.
Автор: Piligrim
Дата: 06.08.2014 18:03
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
А если ракета и сразу пушка по кабине? Не, ну в качестве бреда?
Ага. По-ковбойски - с двух рук.
Автор: Piligrim
Дата: 06.08.2014 18:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Это был сарказм.
(полуофф) Я там тебе ответ задолжал на каких-то твоих два вопроса, вот только на каких, так и не понял. Не напомнишь?
Автор: Piligrim
Дата: 06.08.2014 18:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
А текстов с переговорами экипажа пока и не публиковали... И, возможно, не опубликуют...
Вопросы к голландцам с малазийцами.
А с нашей стороны все действия и публикации сейчас только про согласованию.
Автор: Civil_
Дата: 06.08.2014 18:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если б решала - не загорелось бы.
Брррр... Ещё раз. Пока была эта власть - не горело. Как только скинули - полыхнула. Если придерживаться общепринятой логики, то как раз эта власть и сдерживала. Но у Украины своя особенная логика, и ты, судя по смене тональности твоих постов, таки заразился.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 18:08
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вряд ли.
Я и раньше к чужим жизням довольно трепетно относился, а уж в нынешнем возрасте и подавно.
А вот и посмотрим.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 06.08.2014 18:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ага. По-ковбойски - с двух рук.
Так это ж надо и сзади и спереди бить одновременно...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 18:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Вот умиляют тут ваши попытки дискуссии с Пилигримом...
Нет, я в свое время и сам несколько раз оскоромился, памятуя что в прошлом он выглядел вполне нормальным человеком, с которым можно о чем-то дискутировать и я, по старой памяти, пытался... Но ведь давно уже все понятно. О чем там говорить можно-то?
ППКС. Не о чем совершенно.
Автор: Полицейский
Дата: 06.08.2014 18:21
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ага. По-ковбойски - с двух рук.
Ну а если сзади-сбоку но под углов в 30/45 градусов по отношению к линии полета, теоретически и ракета моежт навестись и по кабине из пушки ударить. Не я понимаю, что это бред, все ранво что на камазе догнать ферари.
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 18:21
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вопросы к голландцам с малазийцами.
А с нашей стороны все действия и публикации сейчас только про согласованию.
/заинтересованно вытянув шею/ согласованию - С КЕМ? Кто кураторы?

Явки, имена, пароли?..
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 18:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Как вы полагаете, а на какие условия следовало согласиться сепаратистам?
Он имеет в виду не сепаратистов. А Россию. Мол, "надо было не поддерживать ЮВУ ну никак и они сами загнулись бы". Тезис о том, что поддержка есть, и она определяющая, пропущен.
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 18:24
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А с нашей стороны все действия и публикации сейчас только про согласованию.
Отож. Раз: Урки первыми провякяли про "взрывную декомпрессию", за что заслуженно огребли. Два: Не встречал нигде НИКАКОГО упоминания о передаче урками записей с "земли" в комиссию по расследованию. Только про изъятие их уркогестапом. и ффсе...
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 18:25
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Явки, имена, пароли?..
СБУ в куеве, крайний этаж...
Автор: les
Дата: 06.08.2014 18:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ничего я не путаю. Как не путал и раньше
Сергей, я помню "Каждый видит ровно то, что хочет увидеть (С) Piligrim"

Именно поэтому, с датами и фактами, разбираю каждый наш с тобой спор. По портретам Бандеры, по правому сектору часовни при разгоне "онижедети" (и нападению на ВВ и беркут "мирного" майдана за день до).

Цитата:
с последующим нарастанием вооружения с обоих сторон и перехода атак сопротивленцев с Нацгвардии на ВСУ. Уничтоженный Ми-8 на стоянке, затем первый Ми-24, затем Волноваха и т.д.
И опять путаешь. Волноваха была 22 мая, когда война уже шла вовсю. А я тебе пишу про то, что было с 7 апреля до 3 мая, как наростал конфликт и откуда появились трупы местных. И то, что атак из "зеленки", про которые ты писал, в этот период не было. Все боестолкновения были прямые. И тот Ми-8, на стоянке, был уничтоже в ходе боя, в ходе захвата аэропорта ополченцами.
Ополченцы, действительно, сначала отражали атаки только СБУ и Нацгвардии/ПС. Но Турчинов в апреле распорядился проводить АТО силами военослужащих. И естественно, долго не стрелять они не могли, особенно с учетом вездесущего ПС и традиционных "снайперов", как в Славянске 3 мая. А когда военные начали стрелять в ополчение - те начали стрелять в ответ.

На данный момент, как бы тебе не хотелось обратного, ополченцы - это обороняющаяся сторона, которая воюет по правилам. А современная украинская власть - нападающая сторона, уничтожающая жилые дома, больницы, инфраструктуру, женщин, детей. Причем пресловутого Януковича мировое сообщество осудило за то, что он якобы дал команду применить стрелковое оружие против протестующих (даже не против их жен и детей). На Востоке Украины против протестующих (и их жен и детей) применяют артилерию, авиацию, РСЗО. "Каждый видит ровно то, что хочет увидеть".
Автор: Полицейский
Дата: 06.08.2014 18:28
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(полуофф) Я там тебе ответ задолжал на каких-то твоих два вопроса, вот только на каких, так и не понял. Не напомнишь?
Возможно ты на них отвечал, но я их задовал много раз, ответа не видел.

1. Антиконституционный/вооруженный или просто захват власти в стратне в целом, он более оправдан чем движение за отделения части терретории от страны в целом. Т.е. это вещи по тяжести ранознаыня или нет, что в твоих глазах менее тяжкое, что-то более тяжкое?

2. Если ДНР и ЛНР заявят, что они не хотят отделатся, а собиратся сбросить незаконных правителей и вернуть старое законное или создать на украине "новое законое", они как в твоих глазах станут беле или нет, ведь не за развал страны?

Ну как-то так.
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 18:29
Re: 4-й Украинский топик.
Путин подписал указ об ответных мерах на санкции против РФ
Политика

Документ подразумевает запрет на ввоз в Россию отдельных видов сельхозпродукции, сырья и продовольствия из стран, которые ввели ограничения в отношении Москвы
В целях защиты национальных интересов Российской Федерации и в соответствии с федеральными законами от 30 декабря 2006 г. № 281-ФЗ «О специальных экономических мерах» и от 28 декабря 2010 г. № 390-ФЗ «О безопасности» постановляю:

1. Органам государственной власти Российской Федерации, федеральным государственным органам, органам местного самоуправления, юридическим лицам, образованным в соответствии с законодательством Российской Федерации, организациям и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией Российской Федерации, в своей деятельности исходить из того, что в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Указа запрещается либо ограничивается осуществление внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию Российской Федерации отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых является государство, принявшее решение о введении экономических санкций в отношении российских юридических и (или) физических лиц или присоединившееся к такому решению.

2. Правительству Российской Федерации:

а) определить перечень видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, названных в пункте 1 настоящего Указа, предусмотрев возможность его корректировки с учетом положений подпункта «в» настоящего пункта;

б) установить перечень конкретных действий, необходимых для реализации настоящего Указа;

в) принять меры по обеспечению сбалансированности товарных рынков и недопущению ускоренного роста цен на сельскохозяйственную и продовольственную продукцию;

г) организовать совместно с высшими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации оперативный мониторинг товарных рынков и контроль за их состоянием;

д) обеспечить совместно с объединениями товаропроизводителей, торговых сетей и организаций разработку и реализацию комплекса мероприятий, направленных на увеличение предложения отечественных товаров;

е) обеспечить в соответствии со своей компетенцией осуществление иных мер, необходимых для реализации настоящего Указа;

ж) при необходимости вносить предложения об изменении срока действия запрета, предусмотренного пунктом 1 настоящего Указа.

3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

6 августа 2014 года, 18:50

http://www.kremlin.ru/acts/46404

Первый зеленый свисток?
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 18:30
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
...
2. Если ДНР и ЛНР заявят, что они не хотят отделатся, а собиратся сбросить незаконных правителей и вернуть старое законное или создать на украине "новое законое", они как в твоих глазах станут беле или нет, ведь не за развал страны?...
Поздняк метаться, там уже Яйценюк "за развал страны"...
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 18:30
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Яценюк предложил ликвидировать налоговую милицию
Цитата:
В качестве альтернативы премьер-министр предложил создать гражданскую службу финансовых расследований. Такая мера, по его мнению, позволит сократить коррупцию и бюрократию.
Он что, действительно такой наивный?
Он не наивный. И "мопед, ЯТД, не его".

Во-первых, способ "ликвидируем одну службу-создадим другую" позволяет безо всяких аттестаций и согласований поменять кучу сотрудников. Во-вторых поменять методику работы, стратегию и т.п. При этом Не ОТВЕЧАЯ ни за что, не вызывая никаких вопросов в Думе и т.п.

Если ты РЕЗКО пытаешься изменить существующую службу - тебе сопротивляются, ты несешь ответственность за успех. если ты СОЗДАЕШЬ НОВУЮ, ты ни за что не отвечаешь...

у нас так с полицией/милицией сделали в свое время. Хитрый ход. :-))

Ну а во-вторых, "гражданские" службы, они, как бы, и "возмущенную общественность" учитывают. Напомнить, кто у нас "самый спец" по управлению всякими "гражданскими фондами" в мире? :-/

Ну и соглашение об Ассоциации с ЕС в этом же контуре лежит. "Как можно меньше министерств, как можно больше "гражданского контроля". :-/

Это очень суровый и сильный ход. Если хочешь начать СРОЧНО собирать больше налогов без такой "службы опричников" не обойтись.
Автор: Полицейский
Дата: 06.08.2014 18:31
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Путин подписал указ об ответных мерах на санкции против РФ
Политика
http://www.kremlin.ru/acts/46404
Зря он это так.
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 18:32
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Зря он это так.
Почему зря?
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 18:33
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
2. Если ДНР и ЛНР заявят, что они не хотят отделатся, а собиратся сбросить незаконных правителей и вернуть старое законное или создать на украине "новое законое", они как в твоих глазах станут беле или нет, ведь не за развал страны?
что значит, "если"? Они уже несколько недель назад именно это и заявили. :-))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 18:35
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Он имеет в виду не сепаратистов. А Россию. Мол, "надо было не поддерживать ЮВУ ну никак и они сами загнулись бы". Тезис о том, что поддержка есть, и она определяющая, пропущен.
А почему "надо было не поддерживать?" С каких буёв? Кому надо? Пиндостану? так это проблемы ушастого облизьяна.
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 18:35
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
что значит, "если"? Они уже несколько недель назад именно это и заявили. :-))
А Пилигрим сказал тогда, что он "против разжигания войны", ЕМНИП.
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 18:41
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А почему "надо было не поддерживать?" С каких буёв?
А я знаю? Ты его спроси!

Я - просто объясняю, О ЧЕМ он говорит. Но это вовсе не значит, что я понимаю ВСЮ его логику... :-/
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 18:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А Пилигрим сказал тогда, что он "против разжигания войны", ЕМНИП.
Не помню, что именно и как он сказал. Но помню, что их он все равно не одобрил.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 06.08.2014 18:44
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Ну вот, честно говоря, не укладывается у меня, как у летчика, Су-25 в это происшествие, ну никак.
Если нужно было бы сознательно и специально сбить какой-то самолет (неважно с какой целью - от провокации до чисто военной задачи, ну вот предположим, что укры вправду считали, что это лично Путин там летит сбрасывать тушенку колорадам) то у Украины есть Су-27, есть МиГ-29. Не очень много, но есть. И предназначены они для выполнения именно этой самой задачи.
А Су-25

Первая проблема: высотность. Высота, если не совсем за пределом, то на самом-самом пределе. На предельных высотах самолет становится инертным, плохо разгоняется, интенсивно тормозится, плохо маневрирует, уменьшаются располагаемые углы атаки, увеличиваются расходы рулей на все маневры, запас тяги становится мал, ну и т.п. Плюс еще дополнительные моменты: на Су-25 при стрельбе из пушки надо сбрасывать газ. А куда его сбрасывать, если самолет еле-еле летит на пределе возможностей? Потом отдача. Отдача такая, что натурально "самолет останавливается". На больших высотах это черевато срывом, последующим штопором и т.п. Да, высота выйти есть, но как это влияет на вероятность выполнения задачи (а мы в начале предположили что стоит реальная задача уничтожить некий самолет на высоте порядка 10000 м)? Отрицательно это влияет - после первой пристрелочной очереди можно запросто свалиться и начать накручивать витки, а цель уйдет.

Вторая проблема: скорость. Вот скоростей по высотам Су-25 не знаю, скажу честно, но при максимуме в 950 (правда с подвесками) выжать на предельных высотах столько он не сможет гарантированно - это общее для всех самолетов, а у "трех топоров" 900 - крейсерская. Получается, что можно банально не догнать. Нет, понятно, предположим, что все параметры движения цели известны и в теории (я потом напишу почему в данном случае "в теории") можно вывести перехватывающий самолет в нужную точку. Но он же должен как-то там занять положение для открытия огня, прицелиться и все такое, это все маневры, потеря скорости, а запаса-то ее по сравнению с целью нет. Опять получается, что в теории вроде бы и можно, но на практике очень сложно и велика вероятность того, что не получится.

Третья проблема: наведение. Это в фильмах "про войну" бравые пилоты, выполняя лихие маневры, шустро крутят головой, не выпуская его из поля зрения. Теперь все не так: при перехватах на больших высотах и высоких скоростях необходимо наведение. Те же Су-27 и МиГ-29 имеют бортовые РЛС, могут сами производить поиск на больших расстояниях, пусть и в ограниченном секторе, а если применить некоторые тактические хитрости, то можно обеспечить и довольно широкий обзор, пилот же Су-25 такой возможности лишен. Он может обнаруживать цель только визуально, что сразу сужает его поле зрения до единиц километров. Да, есть варианты что цель может тащить за собой инверсионный след по которому ее можно будет легко найти, но она может его и не тащить и если у нас стоит задача "найти и уничтожить" то мы на это полагаться не можем. А есть еще облачность, ограниченные углы обзора из кабины и прочее, включая имевшее место на практике отклонение Боинга от маршрута (а могло быть еще отставание/опережение из-за ветра и прочее). Получается, что пилот Су-25, если искал бы Боинг в точке, предусмотренной флайтпланом, просто не нашел бы его в этом месте. В любом случае, получается, планировщики такой операции должны были полагаться на визуальный допоиск цели пилотом Су-25 с совсем не предусмотренного для этого самолета.

Четвертая проблема: оружие. Единственной ракетой, которую могут нести украинские Су-25 является Р-60. Оставим пока в стороне тот аспект, что ракета стара как дерьмо мамонта, гарантийные сроки подходят к концу (если уже не вышли для украинских ракет) и вероятность получить отказ при таких условиях - она сильно вырастает. Займемся собственно ракетой и ее возможностями. В заднюю полусферу Боингу ее можно стрельнуть километров с трех, ну с четырех. Возможно, даже с пяти, но я очень удивлюсь, если попадет, хотя головка цель захватит. Прицел на Су-25 примитивный, передать какую-то информацию на Р-60 он не может, надо вульгарно навестись перекрестием на цель, активировать голову и ждать сигнала захвата. Все это, напомню, с дистанции не более трех километров, на предельной высоте, без преимущества по скорости. Реально? Да, реально. Но очень ненадежно. А если учесть что БЧ ракеты слабая и может так получиться, что для того, чтобы завалить такого монстра ее не хватит (см. например перехват корейского Боинга над Кольским полуостровом), то и вовсе как-то сомнительно.
Про пушку я уже писал - это надо еще ближе подойти, рассчитать все самому (насколько я знаю, прицел Су-25 не умеет рассчитывать углы упреждения по воздушным целям), сбросить газ и палить длинными очередями, надеясь угодить-таки куда-то в уязвимое место раньше, чем свалишься в штопор. Опять-таки, не то, чтобы нереально - возможно. Но сложно и с не очень-то высокой вероятностью.

Получается, что при наличии Су-27 и МиГ-29 направлять Су-25 на перехват скоростной высотной воздушной цели - это какое-то извращение с невысокими шансами на успех. А случайно он и тем более не мог в таких условиях Боинг завалить.
Словом, если это и был какой-то самолет, то не Су-25.

Вот как-то так. Давно хотел версию с Су-25 разобрать, вот как-то само и получилось.
Автор: Piligrim
Дата: 06.08.2014 18:48
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) Там пишется, что "комбинированным огнем". А конкретно с помощью ПЗРК первой потерей названа "аннушка". От 06 июня.
2) Боевые действия идут то ли с конца марта, то ли с начала апреля. Т.е. все равно никак не "с начала". Ну признай, что погорячился, сделай мне приятное... :-))
Я не знаю, какого числа у них появились ПЗРК, но Ми 24 начали сбивать почти сразу же после начала полетов. В пределах нескольких дней ЕМНИП.
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 18:50
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я не знаю, какого числа у них появились ПЗРК, но Ми 24 начали сбивать почти сразу же после начала полетов. В пределах нескольких дней ЕМНИП.
1) Число можешь назвать?
2) Снова танцуешь? "Появились ПЗРК с самого начала"© - это появились с начала ДНР. Т.е. с конца марта.

С "начала полетов" - ну соовсем другое.
Автор: Полицейский
Дата: 06.08.2014 18:51
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Почему зря?
Это скорее всего противоречит правилам ВТО, как и некоторые санкции запада. Но если нам будет сложно осоприть это в ВТО просто в силу отсудствия опыта, да и юристов у нас таких тупа нет, надо импортных нанимать, да и на объективность сложно рассчитывать, то они на этом сабаку съели. А вот фитосанитарные и прочие нормы под требования ВТО не подпадают. Потому лучше было тролить через дух Онищенко.
Автор: Омар Хаим
Дата: 06.08.2014 18:52
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Словом, если это и был какой-то самолет, то не Су-25.
Мне вообще интересно, откуда взялась информация, что второй самолет был Су-25? По мне, так если предположить там наличие Су-27, то все становится довольно логичным.
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 18:52
Re: 4-й Украинский топик.
Есть правда, есть ложь, и есть статистика:

Рраз: "Дефицит бюджета Украины за полгода снизился до 22,686 млрд гривень
Дефицит государственного бюджета Украины в первом полугодии 2014 года составил 22,686 млрд грн, что на 0,24%, или на 55 млн грн, меньше дефицита за аналогичный период прошлого года, сообщается на сайте Министерства финансов Украины.

Двва: "Дефицит госбюджета Украины за июнь этого года вырос почти в 2 раза
Дефицит государственного бюджета Украины за январь-июнь 2014 г. составил 22 млрд 686,3 млн грн, что соответствует 33,1% годового показателя в 68 млрд 564,3 млн грн, утвержденного Верховной Радой Украины с изменениями от 27 марта 2014 г. При этом по итогам 5 месяцев 2014 г. дефицит госбюджета составлял лишь 12 млрд 224,2 млн грн. Таким образом, за июнь этот показатель увеличился сразу в 1,85 раза.

И куды бедному хрестьянину податься?
Автор: Piligrim
Дата: 06.08.2014 18:53
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Не опнля...
Именно, что - оп, нля!
:))
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 18:54
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Не опнля, а в чем разница. Типа милиция это СРАШНА, а гражданска служба, нет. Бред какой-то.
руслан, чем тебе мое объяснение не нравится?.
Автор: Омар Хаим
Дата: 06.08.2014 18:55
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(настороженно) Ты что-то знаешь?
Разные слухи ходят
Мне очень не понравилось, что все сразу уверенно заголосили про Бук, хотя как оказалось, ни пуска ракеты никто не видел, ни работы РЛС целеуеказания не пофиксено - вообще ничего.

И как про второй самолет сразу стали уверенно твердить, что это Грач. Ни зачем он там летал, ни чей самолет вообще не известно, но да, Су-25, который сбить не мог.



Часовой пояс GMT +2, время: 07:20.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100