Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: BigMaximum
Дата: 21.11.2014 11:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Стрелков - тот самый "ротный". Да, ВОЗМОЖНО, он "удержал фронт"™ в критической точке и в критический момент. Да, возможно что на ЮВУ все пошло бы совсем иначе.

Но уж точно не он ИГРАЕТ на этой доске. не он начал события, не им они продолжались. "Игроки" тут другого уровня. США, Китай, Европа - Игроки. Россия? Становится игроком. Но до Крыма им не была.
А Стрелков, при всем уважении к сделанному им - "фишка". Игровая фигура. КОТОРОЙ играли.!
И не единственная, надо заметить.
Автор: surf
Дата: 21.11.2014 11:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от PV >>>
И сколько этот сухпай стоит? :)
....
Смотря где :)
с учетом цены -80 грн...
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.11.2014 11:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
"Но в главном-то он прав!"(с)
И в чем же Пилигрим прав, по-твоему?
в том, что Гиркин - сволочь (тм)
Автор: Сильвер
Дата: 21.11.2014 11:30
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
И не единственная, надо заметить.
Именно так. Немаловажная, но далеко не единственная.
Автор: surf
Дата: 21.11.2014 11:37
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
На счет спускового крючка. Стрелков сам подтвердил...
Ээээ, максимум, что лично я бы мог вынести из этих слов Стрелкова - он считает себя "нажавшим на спусковой крючок", не более того. Причем другие части того интервью какбе слегка противоречат этой убежденности.
Ну и, до кучи, в отличие от укродеятелей с их извечным лыцарским "ни, це не ми!"(тм) Стрелков не стесняется брать на себя ответственность за свои действия.
Автор: surf
Дата: 21.11.2014 11:39
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
в том, что Гиркин - сволочь (тм)
А Ленин - гриб(тм) И чего? Неужто без Стрелкова на ЮВУ была бы тишь, гладь и благорастворение воздусей?
Автор: Hit282
Дата: 21.11.2014 11:55
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, знаешь, похоже, в этом смысле ЛДНР оказалась СУПЕР-эффективна.
Извини, Игорь, но "ты неправ!"
Изначально - сверхсупернеэффективна майданутая Украина и практически каждый раз выбирает наихудший для нее вариант действий.
Это если отвлечься от игроков верхнего уровня, с которыми тоже не все "слава богу".
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.11.2014 11:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А Ленин - гриб(тм) И чего? Неужто без Стрелкова на ЮВУ была бы тишь, гладь и благорастворение воздусей?
Гиркин считает, что да
Одесса же молчит?
Автор: Сильвер
Дата: 21.11.2014 11:57
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Извини, Игорь, но "ты неправ!"
Изначально - сверхсупернеэффективна майданутая Украина и практически каждый раз выбирает наихудший для нее вариант действий.
Ммм... Да. Погорячился я. Разумеется, Киев тут "играет против себя" куда эффективнее, чем можно было бы заподозрить...
Автор: BigMaximum
Дата: 21.11.2014 11:58
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Разумеется, Киев тут "играет против себя" куда эффективнее, чем можно было бы заподозрить...
Потому что работают по сценарию не своему. И импровизации не разрешают.
Автор: Сильвер
Дата: 21.11.2014 12:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Гиркин считает, что да
Одесса же молчит?
Ну вот пишут мне в ЖЖ, в ответ на Одесса молчит, что "не все так однозначно". И что одесситов в ополченцах Донбасса только на 01 сентября было человек 500. А сейчас еще существенно выросло.

Т.е., получается, что не так важно, где та "точка фокуса" зажглась бы. Зажглась в Донбассе - одесситы поехали туда. Как, кстати, и правосеки. Зажглась бы в Одессе - другие перебирались бы в нее.

Так что "Одесса молчит" вовсе не означает "Одесса довольна". И "молчала бы в любом случае".
Автор: surf
Дата: 21.11.2014 12:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Гиркин считает, что да
"И вы так считайте говорите"
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

Одесса же молчит?
А что, в Одессу вводили укродисантников? Я что-то пропустил?
Харьков сейчас тоже молчит, кстати.
Автор: Hit282
Дата: 21.11.2014 12:08
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Т.е., получается, что не так важно, где та "точка фокуса" зажглась бы. Зажглась в Донбассе - одесситы поехали туда. Как, кстати, и правосеки. Зажглась бы в Одессе - другие перебирались бы в нее.
То же самое и про Харьков, и про Мариуполь можно сказать. И про Закарпатье. "Так карта легла" :-(
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.11.2014 12:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Гиркин считает, что да
Одесса же молчит?
Следует ли из этого, что если бы Гиркин приехал в Одессу, то сейчас бои бы шли по берегам Лимана ?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.11.2014 12:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
"И вы так считайте говорите"
А что, в Одессу вводили укродисантников? Я что-то пропустил?
дык а зачем они там?
еще бы в Киев предложили...
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.11.2014 12:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Следует ли из этого, что если бы Гиркин приехал в Одессу, то сейчас бои бы шли по берегам Лимана ?
вот, кстати, прекрасный вопрос
наверное, до Одессы дальше ехать было, да и недосуг - по дороге-то уже занималось
Автор: gibbrid
Дата: 21.11.2014 12:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А Ленин - гриб(тм) И чего? Неужто без Стрелкова на ЮВУ была бы тишь, гладь и благорастворение воздусей?
Нет. Но войны возможно и не было бы, просто кого-нибудь из несогласных избили бы, кого-то посадили бы, кого-то убили бы , а кого-то возможно сожгли перед камерами etc с точки зрения количества трупов и материальных потерь на текущий момент - явно выигрышный вариант, о чем как я понимаю, и говорил Стрелков. Другой вопрос кто оценивает ситуацию только по этим критериям...
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.11.2014 12:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Нет. Но войны возможно и не было бы, просто кого-нибудь из несогласных избили бы, кого-то посадили бы, кого-то убили бы , а кого-то возможно сожгли перед камерами etc с точки зрения количества трупов и материальных потерь на текущий момент - явно выигрышный вариант, о чем как я понимаю, и говорил Стрелков. Другой вопрос кто оценивает ситуацию только по этим критериям...
Уже до прихода Гиркина на Донбассе сформировалось несколько вооруженных группировок. Одна из них, самая мощная, была оснащена на деньги Ахметова. Так что Гиркин всего лишь возглавил боевую группу, которая уже сформировалась, вооружилась и была готова воевать. Не было бы его - был бы другой командир, возможно, менее способный, что привело бы к бОльшим потерям ополчения. Но полыхнуло бы там по-любому.
Автор: gibbrid
Дата: 21.11.2014 12:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну вот пишут мне в ЖЖ, в ответ на Одесса молчит, что "не все так однозначно". И что одесситов в ополченцах Донбасса только на 01 сентября было человек 500. А сейчас еще существенно выросло.

Т.е., получается, что не так важно, где та "точка фокуса" зажглась бы. Зажглась в Донбассе - одесситы поехали туда. Как, кстати, и правосеки. Зажглась бы в Одессе - другие перебирались бы в нее.

Так что "Одесса молчит" вовсе не означает "Одесса довольна". И "молчала бы в любом случае".
Довольна Одесса или нет роли не играет, Одесса - молчит. И те же одесситы, которые молчать не могут, "выражают свои мысли" почему-то не в родном городе. Собственно Стрелков, как я понимаю, и считает себя той самой точкой фокуса, которой не оказалось к примеру прошой зимой в Киеве.
Автор: gibbrid
Дата: 21.11.2014 12:29
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Уже до прихода Гиркина на Донбассе сформировалось несколько вооруженных группировок. Одна из них, самая мощная, была оснащена на деньги Ахметова. Так что Гиркин всего лишь возглавил боевую группу, которая уже сформировалась, вооружилась и была готова воевать. Не было бы его - был бы другой командир, возможно, менее способный, что привело бы к бОльшим потерям ополчения. Но полыхнуло бы там по-любому.
История сослагательного наклонения не любит. Да и я собственно не пытаюсь раз и навсегда решить вопрос роли Личности в Истории. Я просто говорю, что если бы Донецк и Луганск не стали бы сопротивляться, то жертв было бы на порядок меньше, по крайней мере на текущий момент.
Я не считаю, что это было бы правильно, но так было было. Примерно, как если бы СССР 21 июня капитулировал перед Германией.
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.11.2014 12:37
Re: 4-й Украинский топик.
МОСКВА, 21 ноя – РИА Новости. Согласно разработанной стратегии реформирования, вузы Украины резко сокращают количество специальностей и бюджетных мест для студентов, а высшая школа в целом должна будет соответствовать стандартам американского высшего образования, сообщает украинская газета "Вести".




Министерство образования и науки Украины разработало проект "Стратегии реформирования высшего образования до 2020 года", согласно которому предусматривается коренное переустройство высшей школы. В проекте Стратегии указано, что разработка этого документа велась при поддержке Агентства США по международному развитию (USAID) и правительства США.
С 2017 года, на это время назначен старт реализации реформы, министерство образования Украины намерено сократить количество специальностей, преподаваемых в вузах (со 150 до 60-80). Смежные специальности предполагается объединить, что неминуемо приведет к сокращению педагогического состава, пишет украинская газета "Вести".
"Останутся специальности, необходимые для экономики страны. Также некоторые смежные специальности будут объединять в одну. Но конкретного списка пока нет — он будет обсуждаться с руководителями вузов", — объяснил нам замдиректора департамента высшего образования МОН Николай Фоменко. Кроме того, предполагается полностью изменить госфинансирование вузов. Теперь государство будет оплачивать подготовку только необходимых для государства специалистов в таких областях, как национальная безопасность, оборона, милиция, медицина, педагогика. При этом будет заключаться трехсторонний договор между студентом, университетом и банком, который и будет выдавать кредит на обучение. Предполагается, что студент должен будет выплатить этот кредит в течение 15 лет после окончания вуза, отрабатывая его в той области или организации, которая прописана в договоре.
Также, в рамках экономии бюджетных средств, предполагается отменить обычные стипендии. Согласно разработанной стратегии, стипендии будут выплачивать только лучшим студентам по внутреннему рейтингу вуза. Стипендия будет представлять собой оплату государством обучения и проживания студента, в сумме равной прожиточному минимуму.
Еще одно нововведение – это иностранные преподаватели. На каждой кафедре университета должен будет работать как минимум один иностранный преподаватель. К 2020 году в украинских высших школах каждый пятый преподаватель должен быть иностранцем.
Автор: surf
Дата: 21.11.2014 12:38
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
дык а зачем они там?
еще бы в Киев предложили...
Именно. В Одессе обошлись правосеками. В Харькове и ЛДНР правосеками не справились, нагнали милицию/СБУ из центральной Украины.
В Харькове привозная милиция/СБУ справились, в Донецке и Луганске - нет.
Тогда погнали на Восток "лыцарское воинство".
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.11.2014 12:39
Re: 4-й Украинский топик.
..жители украинской столицы разгневаны из-за повышения цен на общественный транспорт, а в особенности, на проезд в подземке. Кличко вызвался объяснить людям схему ценообразования. — У нас эскалаторы не ремонтировались по 20 лет. Безопасность — это же очень важно. Вы представляете, сколько людей пользуются метро и сколько из них могут погибнуть? — поинтересовался чиновник. — А люди, которые работают в подземке, разве могут делать это бесплатно? Откуда я должен взять на все это деньги?
Впрочем, понимания у горожан киевский мэр так и не нашел. Киевляне пригрозили ему новой революцией, если Кличко сдержит обещание и повысит стоимость проезда в метро с 1 января сразу в два раза. Однако чиновник заверил горожан, что от своих планов он отступать не собирается.
— Повышение цены на проезд будет финансово обоснованным. А революция случится тогда, когда метро остановится и не будет работать. Поэтому, если что-то не нравится, пожалуйста, ходите пешком, — резюмировал Кличко.

http://lifenews.ru/news/145511
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.11.2014 12:41
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
МОСКВА, 21 ноя – РИА Новости. Согласно разработанной стратегии реформирования, вузы Украины резко сокращают количество специальностей и бюджетных мест для студентов, а высшая школа в целом должна будет соответствовать стандартам американского высшего образования, сообщает украинская газета "Вести".
Система высшего образования Нэньки напоминает ее флот. Сейчас обоих упраздняют за ненадобностью.
Автор: Hund_1
Дата: 21.11.2014 12:43
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Эстония тогда - верх здравомыслия, т.к. отказалась от польского подарка - 10 танков (Т-62, что-ли) :-)))
Сразу сказали, что денег на ремонт и содержание - НЕТ!
зато теперь локти грызут
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2014 12:44
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Уже до прихода Гиркина на Донбассе сформировалось несколько вооруженных группировок. Одна из них, самая мощная, была оснащена на деньги Ахметова. Так что Гиркин всего лишь возглавил боевую группу, которая уже сформировалась, вооружилась и была готова воевать. Не было бы его - был бы другой командир, возможно, менее способный, что привело бы к бОльшим потерям ополчения. Но полыхнуло бы там по-любому.
Всё давно написано и описано до нас.
Г. В. Плеханов "К вопросу о роли личности в истории" http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo.../pershist.html
Автор: surf
Дата: 21.11.2014 12:45
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Нет. Но войны возможно и не было бы...
Да-да-да, свет клином сошелся на Стрелкове. И совсем-совсем не было на белом свете Беса в Горловке, Абвера в Константиновке-Дружковке, Мозгового в Лисичанске, "оплотовцев" и Ходаковского в Донецке...
Стрелков просто был в Славянске-Красном Лимане-Краматорске - и только поэтому он первым столкнулся с ВСУ. Не было бы Стрелкова - ВСУ столкнулись бы со Здрилюком. Не было бы Абвера - ВСУ уткнулись бы Горловку точно так же, как они уткнулись в Славянск...
Автор: Hund_1
Дата: 21.11.2014 12:46
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Вломить противнику, чтобы не тянул лапы к не своему добру? (
но-но
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было.
Г. Симпсон
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.11.2014 12:47
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса;3615843
Кличко вызвался объяснить людям схему ценообразования. — У нас эскалаторы не ремонтировались по 20 лет. Безопасность — это же очень важно. Вы представляете, сколько людей пользуются метро и сколько из них могут погибнуть? — поинтересовался чиновник. — А люди, которые работают в подземке, разве могут делать это бесплатно? Откуда я должен взять на все это деньги?


— Повышение цены на проезд будет финансово обоснованным. А революция случится тогда, когда метро остановится и не будет работать. [B
Поэтому, если что-то не нравится, пожалуйста, ходите пешком, — резюмировал Кличко.[/b]

http://lifenews.ru/news/145511
В. Кличко:
Чтобы оплатить работу, которую выполняет работник, ему надо заплатить деньги. Когда деньги заканчиваются, платить становится нечем. Поэтому, чтобы у меня появились деньги, я должен взять их у вас, дорогие кияне...
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2014 12:49
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"Представители всех пяти парламентских партий Верховной Рады парафировали коалиционное соглашение.
http://lenta.ru/news/2014/11/21/koalicia/
Ключевое тут вот это - "...От участия в коалиции отказался Арсений Яценюк...."
Что то мне подсказывает о недолговечности этого блока.
Автор: КомДив
Дата: 21.11.2014 12:49
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
...На каждой кафедре университета должен будет работать как минимум один иностранный преподаватель. К 2020 году в украинских высших школах каждый пятый преподаватель должен быть иностранцем.
(угадывает) Со знанием украинского, да? :-)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.11.2014 12:50
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
В. Кличко:
Чтобы оплатить работу, которую выполняет работник, ему надо заплатить деньги. Когда деньги заканчиваются, платить становится нечем. Поэтому, чтобы у меня появились деньги, я должен взять их у вас, дорогие кияне...
(прекраснодушно)
но ведь не для себя же просит, а для них же, киевлян?
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.11.2014 12:51
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
МОСКВА, 21 ноя – РИА Новости. Согласно разработанной стратегии реформирования, вузы Украины резко сокращают количество специальностей и бюджетных мест для студентов, а высшая школа в целом должна будет соответствовать стандартам американского высшего образования, сообщает украинская газета "Вести".




Министерство образования и науки Украины разработало проект "Стратегии реформирования высшего образования до 2020 года", согласно которому предусматривается коренное переустройство высшей школы. В проекте Стратегии указано, что разработка этого документа велась при поддержке Агентства США по международному развитию (USAID) и правительства США.
С 2017 года, на это время назначен старт реализации реформы, министерство образования Украины намерено сократить количество специальностей, преподаваемых в вузах (со 150 до 60-80). Смежные специальности предполагается объединить, что неминуемо приведет к сокращению педагогического состава, пишет украинская газета "Вести".
"Останутся специальности, необходимые для экономики страны. Также некоторые смежные специальности будут объединять в одну. Но конкретного списка пока нет — он будет обсуждаться с руководителями вузов", — объяснил нам замдиректора департамента высшего образования МОН Николай Фоменко. Кроме того, предполагается полностью изменить госфинансирование вузов. Теперь государство будет оплачивать подготовку только необходимых для государства специалистов в таких областях, как национальная безопасность, оборона, милиция, медицина, педагогика. При этом будет заключаться трехсторонний договор между студентом, университетом и банком, который и будет выдавать кредит на обучение. Предполагается, что студент должен будет выплатить этот кредит в течение 15 лет после окончания вуза, отрабатывая его в той области или организации, которая прописана в договоре.
Также, в рамках экономии бюджетных средств, предполагается отменить обычные стипендии. Согласно разработанной стратегии, стипендии будут выплачивать только лучшим студентам по внутреннему рейтингу вуза. Стипендия будет представлять собой оплату государством обучения и проживания студента, в сумме равной прожиточному минимуму.
Еще одно нововведение – это иностранные преподаватели. На каждой кафедре университета должен будет работать как минимум один иностранный преподаватель. К 2020 году в украинских высших школах каждый пятый преподаватель должен быть иностранцем.

Не зря скакали студенты. Это перемога, однозначно.
Теперь все будет как в Америке. Только прОцент повыше.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.11.2014 12:52
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(прекраснодушно)
но ведь не для себя же просит, а для них же, киевлян?
Что-то мне подсказывает, что пан Кличко не так уж часто пользуется киевским метро...
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2014 12:54
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Я ж зампотех, меня этому учили весьма приблизительно, и осколочного не помню, осколочно-фугасный помню. Выглядят вроде одинаково все эти ПГ-15...
Не . Осколочный длиннее.( там, на этом принципе, автомат выбора боеприпасы из укладки работает- "язычок" щёлкает по укладке и если короткий ( при установке на ПТ режим) досылает его, пропуская длинные. И наоборот) . Осколочный и тяжелее. И отдача у него больше значительно.
Автор: surf
Дата: 21.11.2014 12:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
МОСКВА, 21 ноя – РИА Новости. Согласно разработанной стратегии реформирования, вузы Украины резко сокращают количество специальностей и бюджетных мест для студентов, а высшая школа в целом должна будет соответствовать стандартам американского высшего образования, сообщает украинская газета "Вести"....
Также, в рамках экономии бюджетных средств, предполагается отменить обычные стипендии. Согласно разработанной стратегии, стипендии будут выплачивать только лучшим студентам по внутреннему рейтингу вуза. Стипендия будет представлять собой оплату государством обучения и проживания студента, в сумме равной прожиточному минимуму.
....
Не понимаю, чем евроукры недовольны? Платить за обучение - это давняя рыночная европейская и американская традиция.
А стипендии - да, это отрыжка социализма и не по-европейски. Не, ну одному-двум студентам какой-нибудь меценат может платить стипендию. Но это именно инициатива частного лица или ВУЗа для особо выдающихся студентов. За счет менее выдающихся.
Нет, в каких-то поддавшихся тлетворному влиянию Совка европейских странах образование бесплатное, но укровлада же честно сказала - "будет соответствовать стандартам американского высшего образования". Вы же этого хотели, дорогие евровеликоукры?
Так что никаких стипендий и "готовьте гроши".
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2014 12:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ФГУП "Связь-Безопасность" тоже вроде как?
http://www.svbc.ru/
ФГУП "Охрана" МВД России тоже.
Это государственная организация ( при министерстве связи и МВД соответственно) - а то чистые частники.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 21.11.2014 12:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Не зря скакали студенты. Это перемога, однозначно.
Теперь все будет как в Америке. Только прОцент повыше.
Скакали, чтобы попасть в Европу, а допрыгали до Америки.
Автор: Hunter
Дата: 21.11.2014 12:57
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
государство будет оплачивать подготовку только необходимых для государства специалистов в таких областях, как национальная безопасность, оборона, милиция, медицина, педагогика.
Антиресно они рассуждают. :-О Во-первых потребность государства в специалистах с высшим образованием вовсе не исчерпывается этим куцым списком, а во-вторых, даже если забыть о потребности производства, пущай само заботится, то есть еще и потребность общества. С этим-то как быть?
Автор: surf
Дата: 21.11.2014 12:58
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Скакали, чтобы попасть в Европу, а допрыгали до Америки.
Ну так Америка же всяко круче Европы. Так что даже перескакали свои самые смелые ожидания :)



Часовой пояс GMT +2, время: 10:00.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100