Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вряд ли, там не до траха было, и потом, женщины не воевали, а прочее мы отвергаем.

Сообщение от Сильвер >>>

2) Он языка своей "малой родины" не знал и не узнал. Очень милый "патриотизм" :-))

Сообщение от Grrr >>>

Ну, понятно, что против России. Но не против Империи, которой присягал и служил.

Все-таки это не тождественные понятия.

Сообщение от Сильвер >>>

"Приукрасить окружающую действительность"? На себя посмотри, да! :-ррр

Сообщение от Piligrim >>>

Ибо Янукович с Азаровым тоже себя тут чувствовали, как будто "в командировке". Безъязыкие.

Сообщение от Kamyshinka >>>

Хм... Какое-то идеалистическое представление у вас о воинах-крестоносцах. :))
Людовик Святой с собой в один из походов супругу возил, как клевещет... не помню автора исторического труда, именно потому, что маменька уж очень сильно блюла его нравственность.

Сообщение от Piligrim >>>

Я, между прочим, вначале вообще хотел написать "исказить"! ;-ъъъъъ

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вот и хорошо. Открытые враги гораздо лучше скрытых типа Маннергейма.

Сообщение от Piligrim >>>

Да. Служение царю только большевики потом уже заменили на служение народу.

Сообщение от Grrr >>>

Поэтому и возник вопрос о присяге Империи.
Просто, насколько я понимаю, для Вас понятия Россия и Империя - тождественны.

Сообщение от Baloo >>>

А у Порошенко с этим как?

Сообщение от Piligrim >>>

Добре.

Сообщение от Незнакомый прохожий >>>

Кадет, насколько я понимаю, Карл Густав Маннергейм не был врагом России, он был противником "большевизма". И более того, если бы не его отношение к России, Ленинград могли бы взять. "Я принял на себя обязанности главнокомандующего с тем условием, что мы не предпримем наступления на Ленинград."

Сообщение от Незнакомый прохожий >>>

Кадет, насколько я понимаю, Карл Густав Маннергейм не был врагом России, он был противником "большевизма". И более того, если бы не его отношение к России, Ленинград могли бы взять. "Я принял на себя обязанности главнокомандующего с тем условием, что мы не предпримем наступления на Ленинград."

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вряд ли, там не до траха было, и потом, женщины не воевали, а прочее мы отвергаем.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

там не до траха было, и потом, женщины не воевали

Сообщение от Сильвер >>>

а у Кравчука?

Сообщение от Сильвер >>>

Кучмы?

Сообщение от Сильвер >>>

У Ющенко

Сообщение от Сильвер >>>

Тимошенко

Сообщение от Сильвер >>>

1) А о его мотивах я слова не сказал. А вот о том. что он действовал против страны, которой служил он и его предки, сказал. Оправдания такого поведения - это "второй вопрос".

Сообщение от Сильвер >>>

2) Он языка своей "малой родины" не знал и не узнал. Очень милый "патриотизм" :-))

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Мне похуй (я намеренно употребляю это слово), противником чего был Маннергейм, я не намерен копаться в дурнопахнущих продуктах его мозговой деятельности. Мне достаточно того, что он воевал против моей страны. А все противники моей страны должны неукоснительно издыхать, причем желательно медленно. Надеюсь, я достаточно четко выразил свою мысль?
Что касается Ленинграда, то это утверждение - обычное антисоветское вранье. Наступление финны предприняли, но реализовать его не смогли. И вообще, Сталин поступил с побежденными финнами излишне мягко.

Сообщение от Сильвер >>>

Ну какой такой "Ленинград"? К моменту, когда Питер стал Ленинградом, уже отгремели две советско-финских войны. И в первой из них взятие Санкт-Петербурга ставилось финнами, как одна из целей. Просто не первая. Потому и не дошло...

А "брать Питер" сразу финны не могли. В 1918-м у них своя Гражданская война развернулась. Пока 50-60 тысяч (официально) не вырезали внутри себя, не до войн было.
А вот потом, в 1919-м сразу и начали...

Сообщение от Piligrim >>>

Я, конечно, извиняюсь, что я тут со своим, но соглашусь отчасти.
Ибо Янукович с Азаровым тоже себя тут чувствовали, как будто "в командировке". Безъязыкие.

В-)

Сообщение от Маркитант из Германии >>>

А Щербицкий, кстати, говорил по украински хорошо?

Сообщение от Piligrim >>>

Вполне ничего себе.

Сообщение от nils73 >>>

а не в Германию, где пока еще, к сожалению, не восстановилась монархия.

Сообщение от Незнакомый прохожий >>>

Это заявление от 17 июня 1941 года.

Сообщение от Grrr >>>

Во, видишь до чего довел человека проклятый царизм...

А теперь, честно и откоровенно - ответь мне пожалуйста, на каком языке предпочитали изъясняться российские патриоты-аристократы в 19 веке?

Сообщение от Grrr >>>

Угу. А как тогда должен относится советский пионер к алжирским, индийским или вьетнамским колониальным офицерам, выступившим против французов/англичан. При том, что их предки честно служили Империи?

Сообщение от Сильвер >>>

Мои - на русском изъяснялись.

Сообщение от Сильвер >>>

А мне пох проблемы советского пионера.

Сообщение от Сильвер >>>

И большинству бывших коллег Маннергейма - тоже пох. Они против России отказывались (в большинстве своем) работать.

Сообщение от Незнакомый прохожий >>>

Это заявление от 17 июня 1941 года.

Сообщение от Сильвер >>>

Эвона как! Т.е. "относительно благородное" поведение 20 лет спустя шьем? Хорошая тема... А как быть с тем, что финнские войска составляли серьезную часть кольца блокады? И что именно финны предпринимали неслабые усилия для разрыва Дороги Жизни?
Как это вяжется с заявлением?

Мне вот кажется, что весьма плохо вяжется. "Условие"™ поставил, а вот исполнять не стал. :-)

А ваше мнение какое?

Сообщение от КомДив >>>

Ну т.е. когда ещё не было точно известно, впишется ли Германия.
И какими силами и когда

Сообщение от Незнакомый прохожий >>>

Составляли и то что Финляндия была союзником Рейха это факт. Но и дальше старой Российско-Финской границы его войска не пошли. Рассуждать на тему могли, не могли или это была действительно позиция Маннергейма, я не берусь.

Сообщение от Piligrim >>>

Я, конечно, извиняюсь, что я тут со своим, но соглашусь отчасти.
Ибо Янукович с Азаровым тоже себя тут чувствовали, как будто "в командировке". Безъязыкие.

Сообщение от Незнакомый прохожий >>>

А допусть, чисто гипотетически, мысль что он не хотел разрушать город где в казармах на конюшенной площади прошла его юность совсем никак? Я из его мемуаров вынес, именно эту мысль. Но я идеалист и романтик. :(

Сообщение от Незнакомый прохожий >>>

Составляли и то что Финляндия была союзником Рейха это факт. Но и дальше старой Российско-Финской границы его войска не пошли. Рассуждать на тему могли, не могли или это была действительно позиция Маннергейма, я не берусь.

Сообщение от YoccoMotr >>>

Продолжайте, продолжайте...

Сообщение от КомДив >>>

ЗЫ Не хотел бы "разрушать город где в казармах на конюшенной площади прошла его юность" - не стал бы помогать в этом немцам, замыкая блокаду

Сообщение от Маркитант из Германии >>>

Сразил..... наповал

Сообщение от nils73 >>>

Напротив, если есть король, то очевидно кому служить -- королю, где бы он не был (например, в изгнании) и кем бы он не был (например, дурак).

Сообщение от nils73 >>>

Во-первых из СССР, во-вторых мы никогда не были русскими, в-третьих, нас никогда не считали русскими в Европе :)
Для немецкого дворянства Россия была только местом работы, но не более. Это можно считать командировкой.

Сообщение от Сильвер >>>

"Продолжайте! Не останавливайтесь! Это доставляет отдельное эстетическое наслаждение!" © :-))

1) "старой Российско-финской границы" это какой? До 1918 года таковой не могло существовать по простой причине: не было государства Финляндия. :-))

2) Если же вы про границы Великого княжества Финляндского (либо про границы 1922 года), то вам следует изучать историю и географию. Мурманск (под которым активно шли бои я финнами) и Кандалакша (второе направление наступления в Великую Отечественную) ни разу не были ни в Великом Княжестве, ни, тем более, в границах 1922 года.

3) и уж тем более там не было Беломорска (на границе которого остановили финнов).

Про Волгу, к которой выслали одну из финских дивизий, и речи быть не может.

ЗЫ Короче, не верьте романтикам. У меня у самого прадед - белогвардейский генерал, но это не должно влиять на реалии. Историю стоит знать такой, какой она была. Иначе быстро скатимся к "великим украм-строителям пирамид"™. :-р

Сообщение от Piligrim >>>

(осторожно) Но ведь, если король дурак, он может отдавать дурацкие приказы...